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アイドル冬の時代って?

1 :なんてったって名無しさん:2005/04/12(火) 15:59:29 ID:RTNR6LVz
いつからいつまで?
今も冬の時代?

2 :なんてったって名無しさん:2005/04/12(火) 16:01:55 ID:C9jJFu3+
2

3 :なんてったって名無しさん:2005/04/12(火) 16:13:59 ID:2Hj4D3DP
黒髪と太眉、色白お肌とスリム胸のアイドルが全盛になれば復活。

4 :なんてったって名無しさん:2005/04/12(火) 16:19:23 ID:RTNR6LVz
ちなみに1988年は冬の時代?

5 :なんてったって名無しさん:2005/04/12(火) 16:59:44 ID:9RJvDSp0
いつからあんな髪を金髪に染めるのが流行だしたのか…これが終わらない限りずっと冬の時代だ。アイドル全盛期なんて戻ってきやしない。
音楽番組も少ないし、もう今のアイドルバカばっかり…

6 :なんてったって名無しさん:2005/04/12(火) 17:29:29 ID:2Hj4D3DP
今は娼婦ドルの時代、モー娘とか殺虫剤を噴霧したいよ。

石原さとみとか本仮屋ユイカとかは創価の匂いがするし…

7 :なんてったって名無しさん:2005/04/12(火) 17:30:31 ID:RTNR6LVz
岩田さゆりは?

8 :なんてったって名無しさん:2005/04/12(火) 20:52:38 ID:MkbmzmCA
>>4
晩秋

9 :なんてったって名無しさん:2005/04/12(火) 21:04:24 ID:knoBf1ca
90年は?

10 :なんてったって名無しさん:2005/04/12(火) 21:22:46 ID:MkbmzmCA
>>9
初冬

11 :なんてったって名無しさん:2005/04/13(水) 02:21:17 ID:zxkeV2gG
マジレス?すると、高橋由美子後、あるいは筒美京平が一旦行方不明wになったあたりかな。
ビーイング隆盛とか、裕木奈江あたりはほとんどすっかり冬ですね。

12 :なんてったって名無しさん:2005/04/13(水) 14:46:49 ID:gcVHXdOW
おニャン子が登場しなかったらアイドルはまだ健在だったのかな。

13 :なんてったって名無しさん:2005/04/13(水) 14:59:08 ID:uoVdD7oj
>>12
生存競争がないまま滅亡してただろうよ

14 :なんてったって名無しさん:2005/04/13(水) 16:01:03 ID:3MN5Rlqb
今も冬の時代である。

15 :なんてったって名無しさん:2005/04/13(水) 16:03:59 ID:8wqQQBoa
世の中自体が冬の時代

16 :なんてったって名無しさん:2005/04/13(水) 16:15:18 ID:3MN5Rlqb
これもあと50年もすりゃぁまたあの美しき時代に戻れるだろう。

17 :なんてったって名無しさん:2005/04/13(水) 17:56:50 ID:3MN5Rlqb
86年は?

18 :なんてったって名無しさん:2005/04/13(水) 21:34:28 ID:22L4Jso8
>>12
>おニャン子が登場しなかったらアイドルはまだ健在だったのかな。
アダルトビデオの普及が原因。夕ニャンはオマケ。
オカズとしてのアイドルがアダルトビデオに負けた。
レコードデビューが消え、グラビアでお披露目し、
CMやドラマで本格デビューする時代に変わった。

19 :なんてったって名無しさん:2005/04/13(水) 22:03:40 ID:Q/yjiq81
これから再びアイドル全盛の時代が来る確率は?

20 :なんてったって名無しさん:2005/04/13(水) 23:03:39 ID:/7LRxOBo
ない

21 :なんてったって名無しさん:2005/04/14(木) 00:08:13 ID:7eegRHdR
「おニャン子後」から安室登場までと違う?

今もグラビアアイドルがそろそろ勝ち負けがついてきて、全体に沈下しつつ
ある…若手お笑いと共倒れして時代が終わるかな

22 :なんてったって名無しさん:2005/04/14(木) 01:33:56 ID:inLjoPFX
そもそもおニャン子自体が
旧存のアイドル業界への不満の吹き溜まりだったわけで

23 :なんてったって名無しさん:2005/04/14(木) 02:12:33 ID:QQ3jkxjN
>>17
晩夏〜初秋

24 :なんてったって名無しさん:2005/04/14(木) 06:08:21 ID:7eegRHdR
>>22
そんな野心的なものかなぁ…もっと偶発的だったと思うよ、遊び半分というか

25 :なんてったって名無しさん:2005/04/14(木) 06:17:05 ID:hG2oC1Vk
アダルトビデオの普及が原因。

こういった意見も有るが、私は二次元美少女の普及も原因の1つだと思う。
萌えアニメ、恋愛を目的としたギャルゲー、猥褻行為をテーマにしたエロゲーなど。

80年代アイドルよりも最近の二次元美少女のほうがよっぽどかわいい。
もはや、現実の女を商品として売り出すアイドルの時代は戻らないだろう。

26 :なんてったって名無しさん:2005/04/14(木) 07:59:07 ID:BY5c46qi
二次元もアダルトもアイドルの凋落前からあったし直接の原因ではない

27 :なんてったって名無しさん:2005/04/14(木) 16:02:41 ID:8UlYfMkI
1971年は?

28 :なんてったって名無しさん:2005/04/14(木) 16:41:56 ID:QQ3jkxjN
>>27
晩冬かな

天地真理ブレイクあたりが早春
花の中三トリオ〜ピンクレディーあたりが春
80年が初夏
82〜85年頃が盛夏

29 :なんてったって名無しさん:2005/04/14(木) 17:53:08 ID:E3gW22fY
>>28
南沙織が元祖アイドルらしい。
それ以前は単なる女性歌手で歌も歌謡曲とかが多かったし。
南沙織デビューの1971年6月から花の中三トリオブレイクの
73年までが早春。それから78年までが貼る。
79年の俗にいうアイドル空白の年が梅雨。
80・81年が初夏。82〜85年が盛夏。86年が晩夏〜初秋。
87年が秋。88年が晩秋。89〜90年が初冬。91〜96年が冬。
97年〜01年が雪解けの季節。そして娘の人気衰退&鈴木あみ達の引退
で再び冬へ。ていうかSPEEDはアーティスト志向強め。
現在アイドルなんか誰が居る。

30 :なんてったって名無しさん:2005/04/14(木) 20:17:18 ID:oOkd/RYa
アイドルは青少年男子のオナニーのおかずだった。

昔は歌謡曲でアイドルデビューし、
明星、平凡、GORO、MOMOCOなどの記者が
沖縄やハワイまで水着写真を撮りにいく。
取材記者の旅費も食費もレコード会社持ち。

それが家庭用ビデオ機の普及により大きく変わった。

俺も夕ニャンを録画するために初めてビデオを買った。
携帯テレビを買ったのも夕ニャンを学校で隠れてみるためだった。
そしてアダルトビデオの興盛。宇宙企画、クリスタル、アリス…。
グラビアアイドルよりも可愛くて清純な顔をした女の子が…。

オナニーおかずとしての地位を奪われ商品性を失った少女アイドルたち。
レコード会社は新人少女アイドルを丸抱えでは一人も売り出さなくなった。
このことがアイドル産業を一変させた。

平凡、平凡パンチ、GORO、MOMOCO、DUNKが廃刊。
(かろうじて明星はMYOJOとなり、BOMB!はBOMBになった)
レコード会社からのアゴアシ接待での素材提供が無くなった中で
すっぴん誌などがかろうじて独自にグラビアモデルを調達。
しかしロリコン規制に引っかかり廃刊。

31 :なんてったって名無しさん:2005/04/14(木) 23:34:57 ID:Y3KP5mRX
そして、2004年6月30日、有限会社アルテミスプロモーションが自主廃業。
これで、地下アイドルの歴史にも終止符が打たれた。

32 :なんてったって名無しさん:2005/04/15(金) 00:23:24 ID:OPDoMyOw
マジモー娘や松浦なんてクソくらえだ!あいつらが現れることによってアイドルはさらに冬の時代になった。
雪はつもるばかり…

33 :なんてったって名無しさん:2005/04/15(金) 00:37:29 ID:50b/FN21
30、ロリコン規制がスリーサイズでないところが問題だ

34 :なんてったって名無しさん:2005/04/15(金) 01:34:33 ID:zUFBGTyh
>>31
>2004年6月30日、有限会社アルテミスプロモーションが自主廃業。
BOMB!での活躍が伝説に。安威さんと野間さんのコンビも今は昔だ。

35 :なんてったって名無しさん:2005/04/16(土) 00:12:51 ID:KO2pa189
今年、新たに正統派アイドル二人がデビューした。

36 :なんてったって名無しさん:2005/04/16(土) 00:37:53 ID:PjjM/uCg
漏れの中では好きだった人が中田氏結婚した時に
隕石直撃で冬の時代に突入しますた
アレから何年も経ってるのに未だに氷河期
早くこの氷を解かしてくれる女性に出会いたい

37 :なんてったって名無しさん:2005/04/16(土) 09:07:50 ID:DpB0hyWF
おまいのことはどうでもいい

38 :なんてったって名無しさん:2005/04/16(土) 11:50:33 ID:BkP4elY+
85年と90年のアイドルの価値観の落差は凄い。
85年=おニャン子登場
86年=岡田有希子自殺
87年=バンドブームの台頭
89年=宮崎勤事件

39 :なんてったって名無しさん:2005/04/16(土) 13:02:01 ID:ojtN4D7T
90年頃から、レンタル店に新人アイドルのCDがあまり並ばなくなった。

40 :なんてったって名無しさん:2005/04/16(土) 14:01:51 ID:zM+Ku8OM
1990年当時のアイドルって誰?

41 :なんてったって名無しさん:2005/04/16(土) 16:03:17 ID:mm3K+npR
>>40
パワーがあった順から
宮沢りえ、小泉今日子、中山美穂、工藤静香、Wink、CoCo、田村英里子あたり。

↑の中で従来の正統派アイドルとしての売り方でやっていたのは田村英里子のみ。
南野と唯はすっかり失速。南野は演歌、唯はロック?でどちらもファンをどんどん減らす。
その他のアイドル達はどうしていたかというと…
まるで地下組織のような小規模なイベントを細々とやっていた。
ファンの平均年齢がどんどん高くなり、怪しいムードに…。

42 :なんてったって名無しさん:2005/04/16(土) 16:05:41 ID:mm3K+npR
本来、中高生がアイドルファンになるのが正常な形のはずなのに、
若い世代の大部分はアイドルになんて見向きもしなくなっていた。
アイドルファンをやっているのは80年代を忘れられないヲタな大人ばかりに…。

43 :なんてったって名無しさん:2005/04/16(土) 17:45:24 ID:umi1Ep0v
最近のアイドルって言えば誰よはてな

44 :なんてったって名無しさん:2005/04/16(土) 19:00:12 ID:ONXX+A4X
愚問

45 :なんてったって名無しさん:2005/04/16(土) 20:44:52 ID:y4JMvK5w
>>41
Winkは正統派じゃないのか?

46 :なんてったって名無しさん:2005/04/16(土) 22:31:51 ID:xFauihmX
>>45
>>>41
>Winkは正統派じゃないのか?

そうだね。Winkが正統派として認められなくなった状況が
既に悲劇であったわけで。

47 :なんてったって名無しさん:2005/04/16(土) 23:40:45 ID:Fg4Qvc1b
Winkってキャバクラ系だよね。
あの髪型、厚化粧。
どう考えても清純で無垢で清楚な美少女ではないよね。

48 :なんてったって名無しさん:2005/04/17(日) 00:13:57 ID:o247w1bb
浅香唯は?

49 :なんてったって名無しさん:2005/04/17(日) 01:01:29 ID:ehTLPgpC
>>47
>Winkってキャバクラ系だよね。

でも実は70年代あたりのアイドルはそんなキャラばっかだったんだよな。

50 :なんてったって名無しさん:2005/04/17(日) 03:50:51 ID:nbzlH/4K
今は冬の時代じゃないよ
自分好みがいないからといって冬と決めつけるのはナンセンス

51 :なんてったって名無しさん:2005/04/17(日) 05:32:05 ID:TFOiMsFk
>>48
85〜89年は正統派アイドル。
特にデビューから最初の2年は恥ずかしくなるほど正統派アイドル。
事務所の先輩新井薫子を再現してる感じ。
しかし時代は菊池桃子やおニャン子というアンチ正統派アイドルが人気だったわけで
新井薫子路線の浅香は古臭さが否めなかった。

52 :なんてったって名無しさん:2005/04/17(日) 08:09:28 ID:xRSSHlos
>>18 >>30
結局はズリネタか。周囲の好きな女の子に似た顔や体型のアイドルを探して抜いたり
してたな。貧乳無乳のスレンダー系もあれでなかなかイケたものだった。

だがアイドル誌廃刊の一方で、90年代からマンガ誌(ヤンマガなど)ではグラビ
アが多くなるのはなぜでしょうね? マンガのオマケなら見てもいいのか?
マンガのついでに、気にいれば抜けるのでお買い得、ということでしょうか? 

それにしても、アイドルの水着はいいものだ。オレはいまだにAVで抜くのは苦手だ(苦笑)
アイドル水着は自分の頭の中で脱がすことも、周囲の女の子に重ね合わせることも自由にできる。
射精のタイミングもマイペースで調節可能。AVはどうも・・・あんなに激しいのは好きじゃないしw

ついでに同じく、AVの隆盛で廃れたのがロマンポルノやピンクだったりするね。ロマンポルノや
ピンクも、セックスはストーリーの中に拘束されたものだった。しかも疑似。
世間の男どもは、セックスの想像性やドラマ性ではなく、ハードな濡れ場そのものを選んだんだな。

話はズレるが、今のエロVシネなどやピンクなどは、誰が見ているのだろうかね?

53 :なんてったって名無しさん:2005/04/17(日) 08:26:13 ID:xRSSHlos
>>21
グラドルももうオシマイ? バラエティやドラマ・映画・舞台に出したり、サトエリみたいに
キャラで売ったり、付加価値を付けることに必死みたいだね。

グラドルだけでなく、今は若手は「アイドル」というより、タレント・女優として
売るものね。>>18さんの仰るように、グラビアでお披露目(ここで水着になることもあれば
ならないこともある)、徐々に諸々の媒体に出していく。
例えばセカチュー(映画・ドラマ)の長澤まさみや綾瀬はるかも水着になってたけど、
今は着せていく段階だものな。上野樹里も水着写真集は最初で最後だろうし。上野もじ
わじわCMや映画・ドラマに浸透してきているからな。

最近だと個人的には堀北真希とか可愛いと思うけど、これも女優シフトみたいね。
真希ちゃんは水着にはなってくれないみたいだな・・・残念w

54 :なんてったって名無しさん:2005/04/17(日) 15:35:23 ID:BeImOKkf
>>52
>アイドル誌廃刊の一方で、90年代からマンガ誌(ヤンマガなど)ではグラビ
>アが多くなるのはなぜでしょうね?
ヤンジャンの女子高生グラビアとかは完全なズリネタ。
思春期から結婚までの男子青年の大多数にとって、初潮開始後数年
以内年齢少女の裸体写真は自慰のために絶対に必要なオカズ。
島袋寛子が小6の時に大学生オナドルランキング一位と
週刊プレイボーイ誌が報じたことも懐かしい。

漫画誌のグラビアに美少女グラビアが残り
人気を集めているのは制作費の問題だよ。

80年代までのレコード会社がお膳立てして、
販促活動の一環として水着写真を提供してた頃は
制作費が安くとも、メジャーアイドルやフレッシュな新人の
写真を集められたが、アダルトビデオに負けてからは、その方法が
成立しなくなった。お金が無くて、すっぴん誌みたいなインディーズ
アイドル路線もあったが、部数が伸びなかった。井上麻美とかで
伝統的なアイドル誌の命脈を保っていたBOMB!誌から安威編集長が
外され、CMアイドル中心のBOMB誌に変更されたのも同じ流れ。

いっぽう、少年漫画誌、青年漫画誌は数十万部〜数百万部売れる。
だから予算があるし、独自発掘した美少女グラビアが組めるんだよ。

ウルトラジャンプやヤングチャンピオンが陳淑芬が描く美少女
イラスト(モデルは前田愛・亜季、中田あすみ、鉢嶺杏奈など)が
乗っていたのも、陳淑芬のような人気イラストレターに依頼するだけの
制作予算があったから。今は小学館プロとアールビバンが仕切ってるけどね。

55 :なんてったって名無しさん:2005/04/17(日) 18:38:26 ID:ETA9B2JV
トレンディー女優=浅野ゆう子

56 :52:2005/04/17(日) 19:16:04 ID:aFDhIbXC
>>54
>思春期から結婚までの男子青年の大多数にとって、初潮開始後数年
>以内年齢少女の裸体写真は自慰のために絶対に必要なオカズ。

他の人間もそうなのか・・・中高生の頃から、アイドルの水着に萌える自分にどこ
か恥ずかしいものを覚えていたが、自分だけじゃなかったんだな(苦笑)
もっと堂々としているべきだった(?) とはいえ、自分はさすがに島袋では抜けなかった。

もっとも、自分はいまだにヌードやAVよりもアイドル水着(それもあんまりエグいのは駄目、
巨乳もいいがむしろ貧乳無乳が好き)という精神年齢も時代も止まっている人間だがw

グラビアやイラストにもいろいろあるんですね、あの業界は・・・。

57 :なんてったって名無しさん:2005/04/17(日) 19:54:02 ID:cMRWxRLW
>思春期から結婚までの男子青年の大多数にとって、初潮開始後数年
>以内年齢少女の裸体写真は自慰のために絶対に必要なオカズ。

それじゃ、握手会が終わった後に便所に駆け込み
好きなアイドルと握手した手で自分の物をしごいて抜くのは
当たり前のことだよね。

58 :なんてったって名無しさん:2005/04/17(日) 20:23:42 ID:BeImOKkf
MOMOCO誌の表紙はベッドに横たわり、
左で雑誌を持って右手でシコってるときに、
女の子と見つめ合うポーズということで
表紙写真のコンセプトは統一。

左ききの男の子用は廃刊まで出なかったハズ…。

59 :なんてったって名無しさん:2005/04/17(日) 22:03:18 ID:foVgIo7A
アイドルをオナペットとしてしか語れなくなった時点で終わったんだよ、
アイドルの時代は。

60 :なんてったって名無しさん:2005/04/17(日) 23:12:30 ID:F51sn8hU
>>58
本当かよw

>>59
昔はそれ以上の夢があったのですかね? ベストテンのヒットチャートに一喜一憂し、
出演しているTV・映画・ラジオは欠かさずチェック、近場にコンサートが来れば
通いレコード・写真集が出るたびにこまめに買い・・・。

自分も一緒に育っていくような錯覚はあったかもしれないね。たまに「××ちゃんではオナニ
ーしない」とか「もう水着にならないで欲しい」とかそういう香具師もいたね。
好きな子でマスターベーションしつつそれを恥じる気持ち、好きな子で抜きたい誘惑を必死にこ
らえる気持ち、このあたりに近いかな? 妄想と紙一重だけど純粋だよね。

上にもあるように90年代以降の「アイドル」は、どんどんマニアックに袋小路にハ
マっているのかな? イベントとか怖くて近寄れないし。
最近も「スウィングガールズ」とかは一般に受けたけど、あれもいわゆる「アイドル」売り
ではないものね。みんな女優にさせようとしている。

61 :なんてったって名無しさん:2005/04/18(月) 11:32:31 ID:aKnAYxXf
>>59
「ヲタの視点でしかアイドルを語れなくなった」と言い換えてもいいかもな

62 :なんてったって名無しさん:2005/04/18(月) 18:25:03 ID:lt1O1Vn6
>>61
そうだね。

63 :なんてったって名無しさん:2005/04/18(月) 21:01:48 ID:ejNr+INm
アイドルの夏は1986年4月8日12時20分で終了している。
ふたりの夏休みにさよなら〜


そして俺の心の時計も1986年4月8日12時20分でとまっている・・・(´・ω・`)

64 :なんてったって名無しさん:2005/04/18(月) 21:22:42 ID:Lawefr8u
>>63
ああ、有希子ちゃんのことか・・・。

65 :なんてったって名無しさん:2005/04/18(月) 22:47:53 ID:wSx2PBdp
その夜、俺はオキャンピーのデビュー公演を観ていた。
鶴太郎とかもゲスト出演してたよ。有希子ちゃん事件のことを
知らずに職場から直行した俺は、投身自殺ネタのギャグ連発に
「悪趣味だなぁ」と思ってた。下宿に帰ってからTVニュースで
事件を知って仰天したものだ。写真報道史に載った頭髪、頭皮付きの
頭蓋骨の破片が痛ましかった。ここ数年、4月8日には
事故現場だったサンミュージック前を必ず訪れている。

66 :なんてったって名無しさん:2005/04/19(火) 18:51:02 ID:xjgWExMW
娘の入学式を台なしにされたあげく、15年後にトイレで首つりか。
迷惑な話だ。

67 :なんてったって名無しさん:2005/04/19(火) 21:34:49 ID:d+tZ8EtK
94年ごろのトップアイドルって誰?

68 :なんてったって名無しさん:2005/04/19(火) 22:04:49 ID:q+kif7/p
>>67
アムロ?

69 :なんてったって名無しさん:2005/04/19(火) 22:16:32 ID:4oN+d4Xj
安室のブレイクは95年。
93〜94年頃は内田有紀。

70 :なんてったって名無しさん:2005/04/19(火) 22:24:20 ID:qZIf35sn
>>68
いや、まだまだグループの一員状態だったはず。
おニャン子は残党が安定して乙女塾がまだ現役、
酒井法子や西田ひかる、飯島直子が台頭し
ともさかりえや内田有紀が出てきた感じ。

71 :なんてったって名無しさん:2005/04/20(水) 00:26:41 ID:Gd71PD5e

飯 島 直 子 ?


72 :なんてったって名無しさん:2005/04/20(水) 01:57:46 ID:J1e1U+sR
>>71
清純の代名詞だったアイドルの領域に、じわりじわりと
グラビア系が浸透し始めてた…ってことで。
スーパージョッキーからゲストアイドルの歌コーナーが消えていき
飯島はその後ジョージアのCMで「癒し系」を名乗る。

73 :なんてったって名無しさん:2005/04/24(日) 00:04:16 ID:Tor9sk7j
高橋由美子は?
94年頃から「今世紀最後のアイドル」と言われていたのだが。

74 :なんてったって名無しさん:2005/04/24(日) 00:49:28 ID:Au1YxbL4
広末涼子は強かったな。
デビュー曲50万枚超売れたらしいから。

75 :なんてったって名無しさん:2005/04/24(日) 00:56:43 ID:9OiUPCED
でも安室の時代は意外と短かったねえ

76 :なんてったって名無しさん:2005/04/24(日) 11:07:46 ID:V+2MAcoy
82年組みと85以降はおニャン子だよね。

77 :なんてったって名無しさん:2005/04/24(日) 15:30:15 ID:wN77PTcU
>>73
「今世紀最後のアイドル」とよく聞くようになったのは、
93年の「お願いダーリン」でプチブレイクしてから。
90年にアニメの曲でデビューしてからけっこう時間たってるけど。

94年の「南くんの恋人」でブレイクしたが、翌年の
バッシング報道や不倫スキャンダルを撮られて、
あっさりアイドルとしては終わってしまった。
(これで逆にアイドル→女優にうまくシフトできたんだが)

78 :なんてったって名無しさん:2005/04/25(月) 10:12:25 ID:43lsCoPq
>94年の「南くんの恋人」でブレイクしたが、

アイドル市場というすっかりマイナーになったフィールドでは
とっくにブレイクしていたんだけどな。

どうもこのスレのレスは、ローカルな自分の体験のみを基準に語る奴が多いから、
見解がバラバラになる。何かのテーマをまとめようという目的でなければ、
別にかまわないんだけど。


79 :なんてったって名無しさん:2005/04/28(木) 15:55:45 ID:fDa+1gNx
アイドルって本当に終わったんだね・・・

80 :なんてったって名無しさん:2005/04/28(木) 22:39:26 ID:EC3chLMv
モー娘。はアイドルじゃない・・・・・

81 :なんてったって名無しさん:2005/04/28(木) 23:00:28 ID:pOiGVeRA
マジレスすれば、70年代、80年代のアイドルと同じ範疇で
語れるものではないやな>モー。
モー。をもってまた春が来たと言うこともできるのかもしれないが、
少なくともオレたちにそれを語る資格はない。

82 :なんてったって名無しさん:2005/04/28(木) 23:10:02 ID:+2y3Zetn
売れた人がアイドル

83 :なんてったって名無しさん:2005/04/28(木) 23:24:10 ID:IxW9uqrc
> 26 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2005/03/21(月) 17:39:45 ID:DHGMgEbf0
> 京大卒のエリートが無職コピー売りに転身
>■■■■star_shop_2001元公務員確実■■■■
>http://openuser2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=star_shop_2001

> ■3月31日付退職者一覧→【土木部】富田林土木/掛谷章
> http://www1.kcn.ne.jp/~josr/kikansi.2004.4.11.htm
> ■大阪府土木部
> http://www.pref.osaka.jp/ofc/110/index.html
> ■大阪府土木部の出先機関・富田林土木事務所
> http://www.pref.osaka.jp/tondo/index.htm
> ■大阪府ウェブサイト
> http://www.pref.osaka.jp/index.html
> ■調査士板   
> http://8231.teacup.com/chousashi/bbs
>
> カケタニ家(一番上)
> http://www.chousashi-sakai.com/minami.htm
>
> ★☆★ star_shop_2001 京都大学法学部 卒業証書 ★☆★
> http://puka-world.com/upload/img-box/1113128178095.jpg


84 :なんてったって名無しさん:2005/04/28(木) 23:31:10 ID:3XDv/u+l
よう知らんけど、モーはあれでも原点回帰を目指してるんじゃないの?

85 :なんてったって名無しさん:2005/04/29(金) 00:14:30 ID:esacroO7
原点回帰を目指すのはいいが、見え見えのパクリはやめろ

86 :なんてったって名無しさん:2005/04/29(金) 08:18:05 ID:GJPScmmB
90年代後半から、歌を出さないアイドルが増えたよね?

87 :なんてったって名無しさん:2005/04/29(金) 09:56:54 ID:Q8ubc1fT
90年代後半といえば、「地下アイドル」が生まれたのもこの頃だったよね。

88 :なんてったって名無しさん:2005/04/30(土) 17:16:53 ID:GWDpY3ma
>>80
同感。モー娘。はアイドルじゃない。あれは論外。

89 :なんてったって名無しさん:2005/05/02(月) 15:55:27 ID:qzDyXKr4
セックス経験の年齢がどんどん下がってるし…アイドルに憧れるより実際にチンコ入れる
方がいいに決ってる。チンコ入れに崇高さとか重みを感じすぎた連中が童貞のま
ま中年になっていまだにオタやってるわけだ

90 :なんてったって名無しさん:2005/05/02(月) 20:11:09 ID:7yyEFnQq
89のような奴が一番わかっていない。

91 :なんてったって名無しさん:2005/05/03(火) 00:00:21 ID:V8vLbs6b
最近は本当に男向けアイドルって見なくなったね。
女向けアイドルは腐るほどいるのに。

92 :なんてったって名無しさん:2005/05/04(水) 19:50:53 ID:o/Gt8YfM
>>87
インディーズアイドルってヤツかな。アルテミスとか制服向上委員会なんかは
まだ大手だったかも。まぁ歌姫伝説なんてのもあったな。

93 :なんてったって名無しさん:2005/05/08(日) 14:59:03 ID:MeKQAuI7
もう二度とアイドルは出ないよ。
出ても、売れずに消える。
ていうかさ、アイドル冬の時代って千九百何年ごろから
始まったの?

94 :なんてったって名無しさん:2005/05/08(日) 18:22:20 ID:0iXTTZ4e
1.家庭用ビデオの普及期(1980年代前半)にアイドル時代の終焉は始まった。
2.経済バブルの崩壊(1990年秋以降)によりアイドル時代はとどめを刺された。

ホワイトベリー、ZONE、ベリー工房や天テレなどは残滓。
石原さとみや本仮屋ユイカはお盆に帰ってきた幽霊のようなもの。

95 :なんてったって名無しさん:2005/05/08(日) 19:36:26 ID:waKLkFPE
島田奈美っていつまでアイドルやってたの?

96 :なんてったって名無しさん:2005/05/08(日) 19:53:23 ID:pzbE0go1 ?#
1983年以降から冬の時代。
おにゃん子登場で更に加速!!

97 :なんてったって名無しさん:2005/05/08(日) 19:59:32 ID:GxGcNeHw
1983年とか84年は全盛期ですが何か?

98 :なんてったって名無しさん:2005/05/08(日) 20:02:55 ID:DN+Tx6xa
>>96
冬の時代は90年代から!80〜89年は冬の時代ではない。83年以降に自分の好みがいなかっただけだろお前は?

99 :なんてったって名無しさん:2005/05/08(日) 20:05:41 ID:GxGcNeHw
90年って冬の時代?

100 :なんてったって名無しさん:2005/05/08(日) 21:16:18 ID:+F7lLeyc
>>95
90年7月30日引退だけど、
その1年位前からアイドルらしいことを避けてるような感じだった。

>>98
同意

101 :なんてったって名無しさん:2005/05/08(日) 21:18:01 ID:5Ao4yyDE ?#
おニャン子の後からが冬の時代。

102 :なんてったって名無しさん:2005/05/08(日) 21:33:59 ID:2kHNIRiy
島田奈美ってB級アイドルなの?

103 :なんてったって名無しさん:2005/05/08(日) 21:35:13 ID:+F7lLeyc
おニャン子の後もアイル四天王がいたのでまだ冬ではない。
87〜88年は秋。89年は晩秋というか初冬というか

104 :なんてったって名無しさん:2005/05/08(日) 21:37:59 ID:2kHNIRiy
90年は冬?

105 :なんてったって名無しさん:2005/05/08(日) 21:43:56 ID:aIJA3Fmb
冬の基準って何?

106 :なんてったって名無しさん:2005/05/08(日) 22:07:25 ID:GJbaEnJJ
アイル四天王って誰さ?


107 :なんてったって名無しさん:2005/05/08(日) 22:26:15 ID:ghcBretX
89年は田村英里子が一人抜きんでてたが、80年代アイドル路線の国実百合、島崎和歌子、田山真美子、細川直美等々多数デビューしてた。
一方、従来のアイドルとは一線を画す宮沢りえがデビュー。

90年は高橋由美子、西野妙子、宍戸留美、早坂好恵等のオーソドックスなアイドルは数多くデビューするが小粒で、CoCoとribbonが2年目で頑張っていた。この年は賞レースが自粛ムードであった点も痛い。

91年に宮沢りえ路線の観月ありさ、牧瀬里穂がデビュー、ソニーのアイドル部門撤退により、それまで頑張っていた田山、宍戸、河田純子、中山忍、そしてかつて四天王と呼ばれた南野陽子でさえ92年までには全て消えてしまった。…これが冬の時代と思うのですが。

以降80年代アイドル路線は殆ど見られなくなった気がする。

108 :なんてったって名無しさん:2005/05/08(日) 22:51:58 ID:+F7lLeyc
>>106
×アイル四天王(ゴメン、北ヨーロッパの王様みたいね)
○アイドル四天王=中山美穂、南野陽子、浅香唯、工藤静香
オリコン、ベストテン、トップテンで全て1位となった彼女達が活躍した87〜89年は
まだ冬という感じではなかった。しかし…
中でも特にアイドル色の強かった南野と唯が失速したのも冬の時代突入って感じだった90年。
美穂は女優として90年代も人気だったが。
静香は元々アイドルらしさを排除した路線だったし、
その静香がトップアイドルの象徴になった時、正統派アイドルの世界は崩壊した89年。

109 :なんてったって名無しさん:2005/05/08(日) 22:59:55 ID:5QcVxen0
>>94
>石原さとみや本仮屋ユイカはお盆に帰ってきた幽霊のようなもの。
星井七瀬や鉢嶺杏奈は早産のまま亡くなった水子霊。

110 :なんてったって名無しさん:2005/05/08(日) 23:02:24 ID:EgmkDXio
つまり個人的に気に入らなくなった時期が冬でいいじゃね?

もっとも今に至るまで「冬」じゃないというと
客観的にどう見ても肯定しきれなくなるから、変革はどこかであったんだろうがな。

111 :なんてったって名無しさん:2005/05/09(月) 00:25:04 ID:yv9ruxPq
108の言っていることはなんとなく納得できる。
(ベスト10にすら入らなかった)高橋由美子全盛の頃は
すっかり冬になっていた気がするな。

112 :なんてったって名無しさん:2005/05/09(月) 03:51:19 ID:1FhNvWin
>>108

○アイドル四天王=中山美穂、南野陽子、浅香唯、工藤静香
納得。


…その少し前のアイドル四天王って、

斉藤由貴、菊池桃子、中山美穂、ナンノ、って感じがするんだけど。

113 :なんてったって名無しさん:2005/05/09(月) 03:55:20 ID:ByZKvFKN
工藤静香は非アイドルじゃないだろ?
歌番組なんてバンバン出演してるし。
逆に、何様のつもりか、出演拒否していた宮沢あたりは、アーティストぶっていて崩壊させた感がある。

114 :なんてったって名無しさん:2005/05/09(月) 07:18:15 ID:aRiJ0ojQ
>>112
斉藤由貴、菊池桃子の頃は南野と美穂はまだトップアイドルじゃなかった。
それにあの頃はおニャン子vs桃子で、由貴は少し下だった。

>>113
そーゆー意味じゃなくて、
正統派アイドル(聖子、河合奈保子、82年組、岡田有希子、松本典子みたいな)
アイドルアイドルした路線が、
静香がトップアイドルになった時点で
ダサイ、古臭いになったって意味。

115 :なんてったって名無しさん:2005/05/09(月) 11:29:06 ID:pwUCRpGB
工藤静香は後の持田やあゆのようなアーティストの皮をかぶったアイドル
のハシリみたいなもんかな。自らアイドルであることを否定している点で
従来のアイドルの流れからはかけ離れて行くことになるわけだが。

116 :なんてったって名無しさん:2005/05/09(月) 15:12:27 ID:vA/6HhTk
でもさ、人の好みなんて皆それぞれで、誰もがかわいい系のばかり好む訳ではない。
かっこいい系が好きな人だっているし。
そういう意味では、工藤静香はアイドルの枠を広げた貴重な存在でもある。

117 :なんてったって名無しさん:2005/05/09(月) 15:50:22 ID:eVE0ih0R
それを言ったら今でもアイドルは絶滅しておらず、
アイドル冬の時代も来ていないことになる。
よってスレ趣旨からはずれている。

118 :なんてったって名無しさん:2005/05/09(月) 16:09:05 ID:25Czkla+
つまり女性アイドルの時代は終わった。とっくに絶滅しています。

119 :なんてったって名無しさん:2005/05/09(月) 16:15:19 ID:vA/6HhTk
つーか、アイドルって何?
松田聖子みたいなブリブリな歌手のことをさす訳?
松田聖子の真似した歌手が大量に出たりしたけど、松田聖子はふたりもいらない。
そもそも個性の世界だろ?芸能界って。

120 :なんてったって名無しさん:2005/05/09(月) 16:26:06 ID:ARP0SY13
>>119
>アイドルって何?

アイドル[idol]

(1)偶像。崇拝される人や物。
(2)人気者。

三省堂提供「大辞林 第二版」より

121 :なんてったって名無しさん:2005/05/09(月) 20:37:09 ID:MKK4oRj4
このスレにおいては、70〜80年代頃の主に歌手活動を中心とした
女性タレントたちのことだあね。歌手活動を中心といっても、
それが専業になってしまうとちょっとニュアンスが違う。
(60年代まで遡れないのはそのあたりの理由)

厳密に定義をしていないので、勘違いする子供が出てくるのも仕方がないが・・。

122 :なんてったって名無しさん:2005/05/09(月) 21:41:08 ID:N/H5jgkl
>このスレにおいては、70〜80年代頃の主に歌手活動を中心とした
>女性タレントたちのことだあね。

いわゆる『清純少女歌手』のことだね。

123 :なんてったって名無しさん:2005/05/09(月) 21:42:10 ID:N/H5jgkl
女性アイドル板、新設されたけど、イマイチ盛り上がらないね。

女性アイドル(仮)@2ch掲示板
http://tv7.2ch.net/idol/

124 :なんてったって名無しさん:2005/05/12(木) 02:10:42 ID:LNUk5HyV
アイドル冬の時代って90年〜95年ぐらい迄!?
Wink以降B級が続いたけど安室奈美恵登場で冬の時代の終焉を迎える。
以降SPEED、広末涼子、モーニング娘。鈴木亜美、浜崎あゆみ、倉木麻衣、
松浦亜弥、藤本美貴、上戸彩と来て現在は大塚愛。
次世代のアイドルも着実に育っているししばらくは冬の時代は来ないと読む!

125 :なんてったって名無しさん:2005/05/12(木) 02:58:07 ID:6FS4/kCh
>>124
だから今もずっと冬の時代だって、てか大塚愛ってアイドルなの?あれが?もう終わりだな(笑)

126 :なんてったって名無しさん:2005/05/12(木) 03:48:17 ID:LNUk5HyV
大塚愛って可愛いジャン!?
さくらんぼって久ブリの傑作アイドルソングだしw
あゆ&モーニング娘。が低迷している現在はWあやの時代かね!?

127 :なんてったって名無しさん:2005/05/12(木) 05:11:52 ID:Z/oR2sIk
でも、黒毛和牛はアイドルが歌う歌じゃないね。

128 :なんてったって名無しさん:2005/05/12(木) 15:35:10 ID:Hh3craaD
伽羅作って狙ってる奴ばっかだしね

129 :なんてったって名無しさん:2005/05/12(木) 16:17:53 ID:pxeyGess
大塚は年がいきすぎてるからアイドルなんて年じゃない。


130 :なんてったって名無しさん:2005/05/12(木) 16:19:35 ID:fyPHFQ2x
>>124
少なくともここで語られているアイドルとは既に別のもの。
まあなんと呼ぼうが勝手だがね。
心情的にはモーとかとは一緒にされたくないって感じ。

131 :なんてったって名無しさん:2005/05/12(木) 17:00:01 ID:6FS4/kCh
>>130
同感!!!モーとかアイドルじゃないし、一緒にされたらアイドルの名が腐る。
>>124
それにしてもひどい面々だな!!!それが現代のアイドルだってんの?
笑えるぞ…大塚とか倉木とかアーティストだし。その面々でアイドルと呼べるのはSPEEDと広末ぐらいじゃないかな?

132 :なんてったって名無しさん:2005/05/12(木) 17:34:37 ID:fyPHFQ2x
厳密に言うと124の言うWinkも少し違うな

133 :(^o^):2005/05/12(木) 18:35:19 ID:LNUk5HyV
モーニング娘。はアイドルではなくアーティスト!
そう言うことや!!

134 :なんてったって名無しさん:2005/05/12(木) 18:37:29 ID:QTOOQLQP
124のメンバー、ワゴンセールみたい…

135 :なんてったって名無しさん:2005/05/12(木) 19:04:01 ID:DhgZ8u3t
これからの時代再び70〜80年代風の
正統派アイドルが出現するでしょうか?

136 :なんてったって名無しさん:2005/05/12(木) 19:09:01 ID:LNUk5HyV
無理だろうな!今はみんな唄上手い奴が多い。
70〜80年代アイドルの特徴である
滅茶苦茶音痴と言う子達は絶滅している。
要するに音痴は芸能界に入れない時代になった。

強いて現在上げるならば小倉優子になるのか?

137 :なんてったって名無しさん:2005/05/12(木) 19:15:30 ID:xlNGu+0I ?#
>>136
ゆうこりんだな。決まりだ。

138 :なんてったって名無しさん:2005/05/12(木) 19:37:49 ID:duGwJOFX
木村カエラの歌に80年代のマイナーアイドルの匂いがプンプンする。
それだけだけど。

139 :なんてったって名無しさん:2005/05/13(金) 12:26:37 ID:5yxBaeF7
>>129
>大塚は年がいきすぎてるからアイドルなんて年じゃない。
そうだね、SPEEDのヒロが人気ピークは小学校六年生時。
天才テレビくんとかも中学入ったら卒業が多いし、
高校に行ってる子なんか完全に懐かしの卒業生。
中田あすみなんかも小6くらいが一番可愛かった。
ホワイドベリーやZONEだって、年とったから解散。

140 :なんてったって名無しさん:2005/05/13(金) 13:30:46 ID:XdXqYyLw ?#
>>139
昔のアイドルは大体中学高校でデビュー20代前半で引退や解散女優移行だが。

141 :なんてったって名無しさん:2005/05/13(金) 16:36:22 ID:sRykpvNc
みなさん相談があります。
私は23歳女性で営業をしています。
私が営業へ行く先々の担当のおじ様から「カワイ ソノコ」という昔のアイドルに
クリソツだと言われます。
川井、川合園子などイロイロググッテ見ても陸上選手やらなにやらで詳細がわかりません。
ここでいう冬の時代に活躍した方らしいのですがご存知の方は画像など教えてくれたらうれしいです。(´・ω・`)
よろしくお願いします。
どんな人か気になって仕方ないです。

142 :なんてったって名無しさん:2005/05/13(金) 16:49:19 ID:2khcy+Ko
>>141
「河合その子」でぐぐりなさいな。
ちなみにおニャン子クラブの会員no.12だよ。

143 :なんてったって名無しさん:2005/05/13(金) 17:00:25 ID:MpBfGKsn
>>141
河合その子 だ

ほれ

http://www5b.biglobe.ne.jp/~tonden/Actress01/movie/sonoko.html

144 :なんてったって名無しさん:2005/05/13(金) 17:01:41 ID:MpBfGKsn
>>141
河合その子 だ

ほれ

http://www5b.biglobe.ne.jp/~tonden/Actress01/movie/sonoko.html

145 :なんてったって名無しさん:2005/05/13(金) 17:04:23 ID:KS/YtS72
>>141
全盛と冬の時代を間違ってる…冬の時代はアイドルがいない空白の時代。

146 :なんてったって名無しさん:2005/05/13(金) 19:17:23 ID:uTMAqAGx
おニャン子は秋というのがこのスレでの大方の見方

147 :なんてったって名無しさん:2005/05/13(金) 20:00:34 ID:lwC9RGOG
71年の新3人娘、やスター誕生た73年の花の中三トリオや
その他の女性アイドルがデビューし、アイドル春の時代を作り出した。
さらにキャンディーズやピンクレディーなどのユニットもデビュー。
しかし、70年代末期、女性本格的アーティストブームにより
一時アイドルというのが影が薄くなった。これがアイドル梅雨の時代。
だが、80年デビューが久しぶりの人気アイドルだらけだったので
再びアイドルが流行りだし、花の82年組でアイドル=ベストテンの常連
という図式になりこれをアイドル夏の時代という。
で、84年組がデビューしたものの80・82年組がまだ勢いが強かったため
ちょっと影が薄かった(83年組よりはマシ)。
85年は大当たりの年でさらにおニャン子がデビューして
従来のアイドル=時代遅れになってしまった。
80・82年組も頑張ってきたがアイドルとしての期限が一部を除きみんな
切れてあぼーん。これがアイドル台風の時代。
86年からは急激にアイドルの価値がなくなり87年のおニャン子解散により
アイドル冬の時代突入。バンドブームもあるけどさ。
84年と87年のたった3年間でのアイドルの価値の凋落は激しい。

148 :なんてったって名無しさん:2005/05/13(金) 20:10:44 ID:j7lgU+Ym
だから、おニャン子は台風=晩夏で、
その後の2、3年はアイドル四天王が快進撃だったんだから
まだ冬じゃないって。秋だって。
90年からが本格的に冬到来

149 :なんてったって名無しさん:2005/05/13(金) 21:41:03 ID:uTMAqAGx
おニャン子終了で速攻で冬というのはオレも賛成できないな。
70年から連綿と続いたアイドルのシステムを根こそぎ破壊したのが
おニャン子=台風(うちの方は秋に来るんだけどなw)というのは納得。
それ以前のことに関しては概ね147の記述に同意。

150 :141:2005/05/13(金) 21:57:56 ID:ABeH0aKq
>>142−148
141デス
皆さん、ありがとうございます!!
「河合その子」さんだったんですね!オニャンコは知ってます!(`・ω・´)
きれいな人でよかったです。
私はもうちょっと男顔で愛嬌ないですが・・・なるほどねと言う感じですが。

151 :なんてったって名無しさん:2005/05/13(金) 22:10:20 ID:xZAdVaxz
松浦亜弥は久しぶりの正統派と言われているが違うのか?
上戸彩はアイドルとは違うのか?

そもそも何を持ってアイドルとするのか?
アイドルの条件を教えなさい。

152 :なんてったって名無しさん:2005/05/13(金) 22:12:02 ID:lwC9RGOG
上戸彩は女優路線だがたまに歌出すところが
岡田奈々に似てる。

153 :なんてったって名無しさん:2005/05/13(金) 22:21:06 ID:xEdQtsqE
>>151
>そもそも何を持ってアイドルとするのか?

アイドル[idol]

(1)偶像。崇拝される人や物。
(2)人気者。

三省堂提供「大辞林 第二版」より

154 :なんてったって名無しさん:2005/05/13(金) 22:30:39 ID:j7lgU+Ym
90年代末期、広末涼子がオリコン1位になった時、
アイドル冬の時代は終わったのかな?と思った。
80年代と違いメインが歌じゃなくなってきたけど。
ま、広末は80年代型のアイドルじゃなかったな。
同時期の奥菜恵の方が80年代型アイドルに近かったけど、
CDセールスは広末より全然下だった。
ま、その頃から女優がメインだったけど。
奥菜の場合、十代の女優がCDも出してた、ってパターンか。歌手じゃないし。

安室はアイドル歌手か微妙だったけど、アーティストじゃないね、自分で曲作れないし。

155 :なんてったって名無しさん:2005/05/13(金) 22:46:57 ID:QcXAUuRY
アイドルの今昔
昔:歌手中心(90年代以前)
今:グラビア中心(90年代以降)

156 :なんてったって名無しさん:2005/05/13(金) 23:26:33 ID:xZAdVaxz
>>153
(1)偶像。崇拝される人や物。
(2)人気者。

上記をアイドルの条件とするならば芸能人は皆アイドルに
当てはまるような気がするけど!?

157 :なんてったって名無しさん:2005/05/14(土) 00:18:10 ID:khQzgEuQ
定義ではないけど147の流れが大方の共通認識だよ。
季節表現については色々異論があるみたいだけど。

158 :なんてったって名無しさん:2005/05/15(日) 03:29:51 ID:Ddh38WKX
95年から97年がひどかったね。マイナーもいいところで。

159 :なんてったって名無しさん:2005/05/15(日) 16:05:48 ID:Ojiiag7J
プロの意識では広末涼子で冬の時代は終わったとされている。

http://www.ocn.ne.jp/special/tokushu/040723/02.html

ハロプロはアーティストなのかアイドルなのかその中間に居る感じ。
アイドルにはあのダンスパフォーマンスと歌唱力は無理やし、
あえて分けるならアーティストに入るんだろうね。

160 :なんてったって名無しさん:2005/05/15(日) 16:32:58 ID:ouzTM4Eh
そのあたりの位置づけの気持ち悪さと、あとはファンがアレなのが
従来のアイドルファンから嫌われる所以だな>ハロ

161 :なんてったって名無しさん:2005/05/16(月) 09:25:38 ID:Zp6u/TIz
リアルで知らないものからすると
浅香唯や斉藤由貴よりは菊池桃子の方が正統派に見える。

162 :なんてったって名無しさん:2005/05/16(月) 11:54:45 ID:eqcsPNYX
おいらは85年の初頭あたりの勢力図が好きだな。
80年組と82年組が安定していて、84年組がそれを伺っていて、83年組もしぶとくがんばっていて、85年組の正統派がデビューの準備中・・・。
その後見事に崩壊されたな・・・。

163 :なんてったって名無しさん:2005/05/16(月) 11:56:20 ID:KkCnYp7Q
to

164 :なんてったって名無しさん:2005/05/16(月) 11:57:45 ID:v1dZXx2I
菊池桃子はラ・ムーとか変な方向へ行っちゃったからな〜。
浅香唯は黒い肌で健康的元気な女の子だったな。
3人の中で一番正統派は斉藤由貴だね。

165 :なんてったって名無しさん:2005/05/16(月) 11:58:47 ID:lD/8CEOA
芸能人の出す本には(公言はしませんが)ゴースト・ライターが付き物です。

アイドル時代の松本○代さんは自分の本の出版の記者会見で本の内容を質問され
「私もまだ読んでないので分かりません」と
正直に(^^;
答えたことがあるそうです。

(^^)/~~

166 :なんてったって名無しさん:2005/05/16(月) 12:43:26 ID:op26AjAm
×自分の本の出版の記者会見
○オールナイトフジ

167 :なんてったって名無しさん:2005/05/16(月) 12:55:05 ID:7n4AZlBb
>>161
桃子は賞レース辞退アイドルの最初の張本人なので正統派とはちょっと違う。
衣裳も私服っぽく、学業優先で仕事はガンガン休む。
女子高生がたまたまレコード出してますよ、って売り方。
おニャン子ほどじゃないけど、アンチ正統派だったな。
桃子といいおニャン子といい、従来の正統派アイドル達より全然売れたわけで、
やっぱりあの時代は晩夏の台風で、いずれくる冬への兆しが。

斉藤由貴は女優色が強かった。彼女も賞レース辞退。
アイドルの登龍門であるデパートや夏祭り会場でのイベントも出ず。
芸能人水泳大会も出ず。

168 :なんてったって名無しさん:2005/05/16(月) 13:01:08 ID:KkCnYp7Q
>>141
まあ、とりあえず俺と付き合え。
話はそれからだ!!

当方38才独身
婚暦なし
家持
車あり

よろしく。


169 :なんてったって名無しさん:2005/05/16(月) 13:02:56 ID:7n4AZlBb
浅香唯は桃子vsおニャン子の2TOP時代に、
コテコテの正統派アイドルでデビューしてまったく売れず…。
賞レースも参加しまくり、水泳大会ももちろん参加。
デパート、夏祭り、商店街のイベント出まくり。
で、数年後、スケバン刑事でまさかの大ブレイク。
ま、可愛い系アイドルの基本条件は高いレベルでクリアしてたけど。
路線でいうと小泉今日子の路線だった。
歌中心の80年代正統派イドルとしては最後に大成できた人がこの人でしょう。
後の田村英里子は唯ほど売れなかったし。

170 :141:2005/05/16(月) 21:27:44 ID:J+IITd3V
>>168
嫌です(´・ω・`)

171 :なんてったって名無しさん:2005/05/16(月) 21:47:33 ID:WWnQOVZo
>>169
ポストキョンキョンだった。

172 :なんてったって名無しさん:2005/05/16(月) 22:11:02 ID:gC/obage
1994年以前はまともなアイドルがいない冬の時代であった

173 :なんてったって名無しさん:2005/05/16(月) 22:44:38 ID:60Hj1qcY
正統派ってのが今一つかめない
菊池桃子も違うし斉藤由貴も、小泉今日子も違うのか
この人こそ正統派って言ったら誰になるの?
河合奈保子あたり?

174 :なんてったって名無しさん:2005/05/16(月) 22:48:19 ID:2xEn49bn
田村英里子のあとでデビューシングルがオリコン10位内に入ったソロアイドルのは、中嶋美智代。
乙女塾発ながら、正当派80年代アイドルな売り方だった。よく考えたら、田村の後輩サンミュでしたね。

175 :なんてったって名無しさん:2005/05/16(月) 22:57:06 ID:YzIgekea
>>173
正統派を定義するか、もう少し事例をあげてもらわないかしないとわからないよね。

176 :なんてったって名無しさん:2005/05/16(月) 23:19:59 ID:8LdYJQY7
昔アイドルで潤った事務所も、今や芸人で会社を維持しているようなもんだしな、
リスク背負って育てようとしなければ、そりゃ冬の時代になるわな。

177 :なんてったって名無しさん:2005/05/16(月) 23:20:38 ID:7n4AZlBb
>>173
小泉今日子は典型的に正統派アイドルでデビューでしょう。
その後、脱アイドルっぽいこともあったけど、
基本は80年代型正統派アイドル

178 :なんてったって名無しさん:2005/05/16(月) 23:42:51 ID:eqcsPNYX
正統派アイドルと言えばこの人でしょう!



田中陽子!!

179 :なんてったって名無しさん:2005/05/17(火) 00:28:44 ID:MTkFxDF8
この(冬の)時代にアイドルやってる(名乗ってる)人って恥ずかしいよね〜

180 :なんてったって名無しさん:2005/05/17(火) 01:28:40 ID:jJf4E/k5
上戸彩の事か?

181 :なんてったって名無しさん:2005/05/21(土) 02:27:30 ID:uLIvlHsr
>>159
ハロプロメンバーそんなに歌唱力あったか?少なくとも前田有紀以外はヘタクソだが…まああと強いてあげれば藤本美貴くらいか…

182 :なんてったって名無しさん:2005/05/21(土) 02:38:13 ID:Sv8daRrK
>>181
80年代アイドルと比べれば遙かに上手い。
それと80年代アイドルにあのダンスパフォーマンスは無理だろう。
実際なんだこりゃと言うのが多かった。

ハロプロの歌唱力は確かにめちゃくちゃ上手いとは言えないけど
全アーティストで中の上ぐらいには有る。

アイドルの中ではSPEEDとモーニング娘。は別格だ。

183 :なんてったって名無しさん:2005/05/21(土) 03:42:53 ID:o5Kv+gWF
>>182
>ハロプロの歌唱力は確かにめちゃくちゃ上手いとは言えないけど
>全アーティストで中の上ぐらいには有る。

お前可哀想だな。
今のレコーディング技術(ライブでも同様だが)にすっかり騙されている。

184 :なんてったって名無しさん:2005/05/21(土) 04:18:44 ID:Sv8daRrK
>>183
それ言ったら全アーティストに当てはまるっちゃ!
特に@辺りは最新技術でいじってる可能性高いっちゃ!

185 :なんてったって名無しさん:2005/05/21(土) 04:22:10 ID:4rAwGSxo
いまや加工し放題だからな。
ボーカルいじってジャケ写いじって・・・

最後に何が残るんだろう・・

186 :なんてったって名無しさん:2005/05/21(土) 04:33:45 ID:JYotwhVI
つんくの歌い方そのままで歌われても
つんくを連想して聞いていても気が萎える・・・。

187 :なんてったって名無しさん:2005/05/21(土) 05:33:52 ID:AwkAX5wn
>>182
はいはい。

バカはスルーしましょう。ちなみにハロプロはアイドルでもアーティストでもなく、ただのゴミです。

188 :なんてったって名無しさん:2005/05/21(土) 09:46:44 ID:Utvfl1Nh
ゴミよりタチが悪い。
公害。

189 :なんてったって名無しさん:2005/05/21(土) 13:05:13 ID:Sv8daRrK
アンチモームスうざい!!!

190 :なんてったって名無しさん:2005/05/21(土) 20:05:15 ID:IRyfG5Lk
まず全員画一化され誰も同じに聞こえる
つんく歌唱法とつんくの楽曲辞めるべきだね。

191 :なんてったって名無しさん:2005/05/22(日) 14:27:45 ID:yTNrvUke
昭和59年も駄目だったな。

192 :なんてったって名無しさん:2005/05/22(日) 15:16:44 ID:vDQ/kBQ/
菊池桃子がいたじゃん!

193 :なんてったって名無しさん:2005/05/22(日) 23:31:52 ID:6TBRLKsS
モー娘&あややなどハロプロ関連はジャニーズ的な売り方が
80年代アイドルヲタにとっては抵抗有るのかもしれないね。

ビジネス重視で金儲け主義だからねジャニもハロプロも。

194 :なんてったって名無しさん:2005/05/23(月) 01:42:41 ID:EytwILWB
70年代〜80年代のアイドル黄金時代、90年代以降のアイドル「冬の時代」(とされる)を、頭がよくてリアルタイムで見てきた(見てきている)人、しつこいようですが、あらためてまとめていただけませんか?

195 :なんてったって名無しさん:2005/05/23(月) 07:05:04 ID:EytwILWB
194ですけど、147さんなどの方が、上手にまとめてくださってますね。失礼、失礼。細かい部分は本人の主観も入りますし、補完も微妙にずれるのは仕方ないかもしれませんね。

196 :なんてったって名無しさん:2005/05/24(火) 09:32:01 ID:o5JCErbg
「アイドル冬の時代」にした「犯人」って誰だろう?

197 :なんてったって名無しさん:2005/05/24(火) 10:58:33 ID:Zvn5lVfo
秋元氏
テレビ局関係者
消費者

198 :なんてったって名無しさん:2005/05/24(火) 11:32:49 ID:ZtGAOtPK
>>197

音楽業界

199 :なんてったって名無しさん:2005/05/24(火) 12:05:46 ID:cibBCr6/
一番の犯人は時代だよな。
昭和と平成では全然時代背景が違う。

200 :なんてったって名無しさん:2005/05/24(火) 14:56:25 ID:ocbxU/w2
何がどう違うの?
具体的に書きなよ。

201 :なんてったって名無しさん:2005/05/26(木) 04:12:26 ID:b4f06wU9
>>193
>ビジネス重視、金儲け主義
これって秋元じゃん。80年代・・・

202 :なんてったって名無しさん:2005/05/26(木) 10:12:31 ID:u/76NR2/
まあ80年代の秋元の場合、それなりのクォリティはあったからな。
つか秋元だけの仕事ではないし。

203 :なんてったって名無しさん:2005/05/27(金) 02:15:22 ID:rBTDmJFl
>>202
おニャン子にクォリティなんて無かったろう
ど素人集団だったやんw

他に誰かプロデュースしとったっけ

204 :なんてったって名無しさん:2005/05/27(金) 08:52:08 ID:E1IDzGpZ
おニャン子じゃなくて楽曲の話だろ。
203にはメンバーの肉体しか見えなかったらしいが。

205 :なんてったって名無しさん:2005/05/29(日) 07:13:23 ID:StDQY0rW
アイドル冬の時代にした主犯が秋元ってのは一理あるな。
・おニャン子
・菊池桃子
・小泉今日子「なんてったってアイドル」
…アンチ正統派アイドルに全て秋元の息がかかってる

206 :なんてったって名無しさん:2005/05/29(日) 07:25:15 ID:StDQY0rW
おニャン子解散後、
秋元がそのおニャン子の高井麻巳子と早々と結婚したのもかなり白けた。
おニャン子ヲタまでもが白けたわけだから、そりゃアイドル界も急激に寒くなるわけだ。
正統派アイドルの世界をおニャン子でブッ壊し、
解散したら、今度はアイドル界を占拠してたおニャン子ヲタまでもをこっぱ微塵に。
他に従来の正統派アイドルを好み残っていた少数派はヲタクとして世間から厳しい目で見られ
どんどん地下組織みたいな怪しい状態になっていった…。

207 :なんてったって名無しさん:2005/05/31(火) 15:00:28 ID:5Ch2xZ/w
 アイドル冬の時代の雪解け
1994年、雛形あきこがグラビア本格展開開始、VQへ
1995年、安室奈美恵が小室プロデュースとなり大ブレイク
1996年、広末涼子がDoCoMoポケベルCMでブレイク
1996年、SPEED正式デビュー
 アイドル春の時代到来
1997年、安室奈美恵が結婚
1998年、雛形あきこが結婚
1999年、広末涼子が早稲田入学、この頃からバッシング開始
1999年、SPEED解散発表

アイドル春到来の立役者3人+1グループが揃って脱落しても
それを補って余りあるメンバーがいたのが20世紀末。

今はもうそんなパワーのある奴らはいません。(晩秋の時代)


208 :なんてったって名無しさん:2005/06/01(水) 14:34:06 ID:GU9M7EnO
>>207
「視点」としては面白いけど、なんか腑に落ちない。
特に雛形、安室。

209 :なんてったって名無しさん:2005/06/01(水) 15:53:44 ID:Zv708kTQ
実は79年ぐらいもニューミュージックに押されて
アイドルがさっぱり売れない、冬の時代があった
でも80年の松田聖子の登場でアイドル全盛期が到来
90年〜96年も広末の登場で流れが大きく変わったわけで
結局、時代なんか関係ない破壊力を持つスターが出るかどうかなんだよね

210 :なんてったって名無しさん:2005/06/01(水) 16:26:50 ID:u3yrpxjm
>>207
雛形の前にいた細川ふみえやかとうれいこの立場は?

211 :なんてったって名無しさん:2005/06/01(水) 18:41:28 ID:QC8tfsYM
雛形なんてアイドルとしてたいした実績ないよ。
同期の奥菜恵よりも全然下。菅野美穂より下。

212 :なんてったって名無しさん:2005/06/01(水) 21:53:33 ID:X5OMeLRv
浜崎あゆみ&鈴木亜美&モーニング娘。の3強を忘れてる。
浜崎は松田聖子より売れたし、モー娘。はピンクレディより売れた。
この3組がライバルとして競っていた時代は熱かった。
認識的にはアイドルよりアーティスト寄りと言うのが有ると思うが。

アイドルの意味は偶像&人気者だから条件には合う。

213 :なんてったって名無しさん:2005/06/01(水) 23:17:26 ID:Ij3GmyvA
90年代始め…宮沢りえ・牧瀬里穂・観月ありさ→90年代中盤内田有紀・広末涼子・ともさかりえ・

でも、90年代半ばには、雛形あきこ・菅野美穂・吉川ひなの・鈴木紗理奈・鈴木蘭々等歌はイマイチ売れてない人たちも頑張ってたよな。
上記3人はオリコンで10位内に入れた人という意味で選んでみました。

214 :なんてったって名無しさん:2005/06/02(木) 04:06:39 ID:dKwJOfVl
>>210
細川ふみえって、すー好きーすーすキス…とかいう最低の曲がオリコン99位だった記憶が…
かとうれいこについては、なんといっていいかわからないけど、基本的に「冬」だと思うよ

215 :なんてったって名無しさん:2005/06/02(木) 04:25:34 ID:Rc+6IZJB
>>214
あの歌、友人に大音響で聞かせたら、マジギレしたんだよな。
いいおもひで
























じゃないな。


216 :なんてったって名無しさん:2005/06/02(木) 04:33:32 ID:dKwJOfVl
>>215
あははは

217 :なんてったって名無しさん:2005/06/02(木) 04:39:38 ID:KECZ6PCZ
>>214
プロモーション付き(VCD?)のやつもあったな。
あれ、すごいバカっぽくて好き。

218 :なんてったって名無しさん:2005/06/02(木) 07:14:35 ID:w5j7+EVM
浜崎が聖子より売れたとかいうけどさ
その浜崎の歌、どれだけの人が知ってるのよ
枚数だけ売れてもなー。レコード大賞になった曲も知らんし
モー娘はメンバー次々と替えてったんだから
2人だけで頑張ってたピンクと比較して欲しくない

219 :なんてったって名無しさん:2005/06/02(木) 07:43:43 ID:7AzIxgz8
スキスキスーはなかなか良かった

220 :なんてったって名無しさん:2005/06/02(木) 11:54:44 ID:FCtrS/JO
細川ふみえでさえシングル5枚(4種)出していた時代・・・

221 :なんてったって名無しさん:2005/06/02(木) 11:57:02 ID:WHoq97ZD
このスレ的には中森明菜はどんなアイドルと見られてるの?

俺はリアル世代ではなくて、最近ファンになったんだが、
親から聞く情報がまずイメージとして刷り込まれている。
そーゆー俺から見ると「曲」「歌声」のイメージが強い。

もし彼女が自殺未遂していなければ、どのような流れをたどっていただろうか?

222 :なんてったって名無しさん:2005/06/02(木) 13:45:48 ID:riH7c5nQ
>>211
何を基準にするかじゃね? >実績
女優業なら、確かに奥菜>菅野>>>>>雛形かもしれんが
グラビア業の比重なら雛形>奥菜>>>>>菅野でしょ。
(ヌード写真集は論外)

>>221
ヲレの中ではデビュー当時から「歌手」でした。 >明菜
当時「アイドル=低歌唱力」と思い込んでいたので、
彼女の歌唱力はアイドルの範疇外だった。

223 :なんてったって名無しさん:2005/06/02(木) 14:15:03 ID:0Gdg2LlG
>>222
歌ではどうよ。3人共一応歌もやってたけど。
やっぱり雛形が一番売れなかったよ。
奥菜と菅野もたいして売れなかったけどさ。

224 :なんてったって名無しさん:2005/06/02(木) 14:19:12 ID:0Gdg2LlG
グラビアったってヤンマガとか安っぽいのばかりで
アイドルの実績とはいえない気がする<雛形

アイドル誌(ボム、アップトゥボーイ)の扱いは
奥菜>>>菅野=雛形

写真集なら
奥菜>>>菅野>>>雛形

225 :なんてったって名無しさん:2005/06/02(木) 16:12:34 ID:JSjAdmaB
雛形の印象と言えば闇のパープルアイ。
敵役の浜アあゆみの方が売れてしまったのは皮肉だよね・・・。

226 :なんてったって名無しさん:2005/06/03(金) 14:21:57 ID:n8fGCng1
>>223
一応、中の人が菅野だった「愛を下さい」がオリコソで
いい所まで行ったのと、奥菜は全国ツアーをやってるので
菅野>>>>>>奥菜>>雛形(ファンも爆笑した代物)
ぐらいじゃね?

>>224
奥菜はYJが一時期、広末、榎本、その他の4つで
ローテーション組んでた時期があるぐらいの扱い。(3強時代)
雛形も写真集はかなり売れたし、一時期はプレミアも付いた。
菅野はNudityを入れると断トツだけど、アイドル写真集に
入れたくないし、あれを除くと一番しょぼい。
よって奥菜=雛形>>>>>菅野

>>225
一緒にチョイ役やってた金沢あかねはどこへ....

227 :なんてったって名無しさん:2005/06/28(火) 17:07:29 ID:KVcnAIEN
良スレage

228 :なんてったって名無しさん:2005/06/30(木) 17:47:47 ID:K7TaX2lx
もうすぐやってきますので自分で体感して下さい。>>1

229 :なんてったって名無しさん:2005/07/01(金) 02:34:47 ID:CzGC6gpT
もうすぐモー娘。も滅びそうだからねぇ。。。
松浦亜弥も失速ぎみだし。

230 :なんてったって名無しさん:2005/07/01(金) 16:53:58 ID:whY226z3
とりあえずageとくか

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