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【藤沢周平】NHK 蝉しぐれ 其の九【お黙りめされ】

1 :名乗る程の者ではござらん:04/12/31 15:15:03 ID:???
前スレ
【藤沢周平】NHK 蝉しぐれ 其の八
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1080354593/l50

公式サイト
http://www.nhk.or.jp/drama/archives/semishigure/

過去ログ
蝉しぐれがドラマになるそうですが…
【海坂藩】金曜時代劇「蝉しぐれ」その2【五間川】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1060338233/l50
【海坂藩】金曜時代劇「蝉しぐれ」その3【龍興寺】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1061666117/
【海坂藩】金曜時代劇「蝉しぐれ」その4【欅御殿】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1063041355
†††† 金曜時代劇「蝉しぐれ」其の五 ††††
【藤沢周平】蝉しぐれ その6【NHK版】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1066815094/l50
【藤沢周平】NHK 蝉しぐれ 其の七 
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1079908756/

2 :名乗る程の者ではござらん:04/12/31 16:24:53 ID:h4ZMTrBU
1さん 乙彼〜  

3 :名乗る程の者ではござらん:04/12/31 20:17:56 ID:lpyvtYcd
>1サン 乙デス

原作最高!内野&水野最高!染じゃダメ!!

4 :名乗る程の者ではござらん:04/12/31 20:29:12 ID:JHDp0pm+
映画だよね…
思いだしちまったぜちきしょう

5 :名乗る程の者ではござらん:04/12/31 20:38:55 ID:lpyvtYcd
えぇ、せめて上川とかなら…

6 :名乗る程の者ではござらん:04/12/31 20:47:34 ID:???
上川はなんか濃い文四郎になりそう・・・

内野はこれ以上ないくらいの、はまり役だ。

7 :名乗る程の者ではござらん:04/12/31 21:30:08 ID:???
>内野はこれ以上ないくらいの、はまり役だ。

同感!
ふく役は残念

8 :名乗る程の者ではござらん:04/12/31 21:34:11 ID:???
私はふく好きだったよ・・・
少数派みたいだけど。

9 :名乗る程の者ではござらん:04/12/31 21:52:26 ID:/ofbGWKF
五大路子、石橋保が出るシーンはほっとする
明るい雰囲気があってこのドラマでは癒し系だね。

10 :名乗る程の者ではござらん:04/12/31 22:13:15 ID:???
>9
同感!思わず見ていて微笑んでしまう。
ハイビジョン版は、欅御殿に決行の時の
文四郎と母上との静かな別れのシーンが
なかったので・・・残念!w

11 :名乗る程の者ではござらん:04/12/31 22:17:57 ID:lpyvtYcd
>>8
私も好きでしたよw
薄幸なイメージが合ってて。

12 :名乗る程の者ではござらん:04/12/31 23:42:05 ID:???
あと、子役の演技も良かったね。

13 :名乗る程の者ではござらん:04/12/31 23:43:27 ID:jGUaDw4J
>10
同感!
母上との別れのシーン
好きなシーンの一つ、「母上…」
最終回の「父上…」とともに珠玉のシーン!

14 :名乗る程の者ではござらん:04/12/31 23:51:55 ID:lpyvtYcd
>>12
文四郎・ふく両方よかったですね。特にふくは水野と雰囲気似てたし。


15 :名乗る程の者ではござらん:04/12/31 23:55:34 ID:tOdHAz1U
私も水野ふくは良いと思う。ただ、せりふがはっきり聞き取れないところがあるのが残念。

16 :名乗る程の者ではござらん:05/01/01 00:04:01 ID:HlzCMdyy
あけましておめでとうございます


17 :名乗る程の者ではござらん:05/01/01 00:06:27 ID:???
あけましておめでとう!

今年も良作な時代劇を期待したいです。

18 :名乗る程の者ではござらん:05/01/01 21:14:02 ID:???
あけましておめでとうございます!
金曜時代劇だけは良質なものを創り続けて下され。

19 :名乗る程の者ではござらん:05/01/01 21:59:53 ID:VPc8gEU0
>>996(前スレ)

ナレーションが多すぎというのは同感。
でもあの時間の中で話をまとめるには説明的にせざるを得なかったのでは。
原作が同じくらいの長さの清左衛門は、ドラマの時間では2倍くらい
あるものね。
ワンクールでやってくれても良かったのに、とは思います。

20 :名乗る程の者ではござらん:05/01/01 22:08:13 ID:HNEt+sxZ

http://rock23.value-net.net/25/qir/ 最近、この子に萌え。


     まじヤバイ・・

                リリカぁ、俺とも頼む・・・



21 :名乗る程の者ではござらん:05/01/01 23:36:20 ID:mcI+Lnmn
しかし海坂藩て東北の小藩なのにオニノツメだのムラサメだの秘剣使い
多いな。
幕府の旗本衆よりレベル高そう。

22 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 00:23:00 ID:???
えらく香ばしいこと言ってる奴がいるな。

23 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 02:06:56 ID:???
年末放送されたものを見て、とても感動しました。
文四郎が悔しいくらいかっこよかったです。
俺もあんなふうに強く生きたい…
これから、藤沢さんの本を読もうと思いました。

24 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 02:36:28 ID:???
前スレ359です。新スレに移行したようですね。
鬼の爪公開の少し前あたりから復活して、藤沢周平がまた読めるようになりました。
このドラマに対するスタンスはあまり変わっていないのですが。
でも時の流れのせいか、もうどうにもならないし、
これはこれという風に割り切るしかないのかなぁと感じています。

前スレでああいう形で場を濁してしまったことは素直に謝りたいです。
「このスレに書き込むのを止める」と書いたのですが、復活してからも
自分で書いた以上は、前スレが落ちるまではそれは守ろうと新スレが出来るまで待っていました。
他スレではちょこちょこ書いてましたが。
自分の中でもういいかなと思ったので書き込みました。
また気が向いたらこちらにも(或いは公式も)書き込むかもしれませんのでその時はよろしく。

25 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 04:40:45 ID:???
今回始めて蝉しぐれを観ました。

封建社会の中で周囲に翻弄されながらも、はかない純愛を通した彼らを自分と対比して
現代にあって何らなすことのない自分がみじめで泣けてきたやつは俺だけですか?


26 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 08:01:53 ID:???
>>24
前スレの書き込みって去年の4月のこと・・・・
それまでずっと燻っていたの?



27 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 09:07:43 ID:sbYc6vfq
>>24
前スレ359を読んだ。その後の流れも。
それによると、前スレ342もあなたなんですね。
あれはないでしょ?
公式に感動の気持ちを書いて、他の人の感想も楽しみにしていた私にとっては
ひどい書込みに思えた。
今、掲示板の再開をみれば どんなにそれを待っていた人が多いかあなたにも分りますよね。

28 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 09:20:04 ID:???
今、数多ある糞ドラマを知っていれば、原作云々は別として
蝉しぐれは非常に優秀なドラマだと思うが。
稀なケースですよ。
原作にとらわれすぎて、映像化する際の困難さを見逃してはいけません。
活字と映像の文化は違うんです。

29 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 09:24:10 ID:???
>>25
今は翻弄されるのが嫌で、目をつぶって生きていくね>皆
自分もそうです。

30 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 09:31:05 ID:???
おいらは再放送を初めて見て、ドラマ板からやってきたクチだけど
過去ログ読んで、原作ヲタのごう慢さに驚いたもんなー・・・・
この頑固なごう慢さが、時代劇を衰退させてると思ったよ。
エースだって、原作とはまったく違う部分はあったけど
ドラマとしては見事に着地したしさ。
他の原作付きドラマだって、どれもアレンジは当然だよ。
蝉しぐれなんかめっちゃ良かったのに、これで不満だと言うなら
どんな小説もドラマ化なんてできやしないよ。
ぜいたくばっか言う奴はテレビ破壊して、本だけ読んでれ。

31 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 09:51:19 ID:???
>>28
原作の良さも認めながら
ドラマに嵌った自分も本放送中にきっぱり
そう言うべきだったんだ・・・

32 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 10:02:57 ID:???
おまいら蝉しぐれがどういう経緯をたどって映像化されたか知らないからそういう言い方するけどな、
原作ヲタは大抵それ知ってるから、おまいらには傲慢にみえる書き方してんだ。
めんどくさいからいちいち書かないけど、ちゃんと理由はあるんだよ。
他の映像化された藤沢作品は、ここまで酷いこと書かれてない。
原作との乖離なんか蝉しぐれの比じゃないのに。


33 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 10:09:30 ID:???
>>32
経緯なんて、俺らには何の関係もないことだが。
出来上がった作品しか評価するもんがない。
それが悪いのかよ。

34 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 10:15:41 ID:???
>>32
経緯は知らないが、それはNHK他関係者に文句を言えばいいことでは。
おまいらは呪文のように、ただ叩くだけで読むこっちは
不快感しかなかったぞ。
正直、キチの巣かと思った・・・・


35 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 10:16:39 ID:???
なら読むなよ。PCぶっ壊してドラマだけ見ててくれ。

36 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 10:16:59 ID:???
要は感動できるか出来ないかの問題。
感動した人が感動出来なかった人よりも
国内外を問わずう上舞ったって事だよ。
映画はどうやら忠実みたいだから
そちらに気持ちを切り替えて楽しみにしてやってくれ。


37 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 10:18:44 ID:???
映画の方が胡散臭いような・・・

38 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 10:20:24 ID:???
原作ヲタの不満ってなーに?
ドラマ見た後、原作はじめて読んだけど、別に違和感なかったよ?

39 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 10:24:08 ID:???
ドラマもやりませんかと持ち掛けたのは
脚本を書いた黒土氏だったんですよね

40 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 10:25:22 ID:???
>>38
んー数え上げればキリがないよ、それw
ヲタじゃない人からみれば「そんな細かいところまで!?」ってなるに決まってるもん。
ひとつはっきり言えるのは、「映像化されてしまったこと」そのものが不満だったりするわけさ。
ただ、別にフォローするつもりはないが、予想していた以上に上出来だったことは、ヲタにとっての救いではある。



41 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 10:26:45 ID:???
原作者が映像化を許可してお金貰ったんだからしょうがない。
詐欺にあった訳でもあるまいに、何を今さらw
商売したんだから、原作ヲタもそこを批判するべきだな。

42 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 10:30:31 ID:???
>>41
そういうヲタもいることはいるんだな、実はw
まあこれ以上は色々書かない。なんか痛いのはいるよ実際。

43 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 10:30:55 ID:???
>>40
映像化しちゃえば、仕方ないと思うよ。
覚悟しないと・・・・
映画化もするらしいけど、たったの3時間ぽっきりだし
ドラマより悲惨だと思うよ。
別のものと分ける心が、きっと自分の幸せだよ。


44 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 10:34:11 ID:???
>>43
いやそれ今はヲタも承知してることだから。
ただ承知してるのと納得してるのは違うってこと。

45 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 10:39:52 ID:???
>>44
なりほど・・・でもまだ良いドラマで良かったじゃん。
うちのママンなんか録画を繰り返し見ては泣いてるよ。
小さい字の小説なんか読めないから、ドラマがありがたいんだよ(´Д⊂)
許してやってちょ。

46 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 11:07:59 ID:???
なんか俺がヲタの代弁者みたいになってきたなw
つまりヲタだって批判だけしてるわけじゃないし、良いところは良いって
ちゃんと認めてるからそこを分かってもらいたくて色々書いちゃったってことなんで、
まあ色々ゴメソ。

47 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 11:12:04 ID:???
ふくが・・とか、ナレーションが・・とか、ホーミーが・・とか、子役からの切り替え時期が・・とか、
いろんな意見が出たけど、今はもうそんなことは気にならないくらい、
総合的に良いドラマだった。
藤沢さんもきっと天国でそう思ってると思うな。

48 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 11:20:51 ID:???
子役の演技はよくはやってはいるがやはり拙い
引き込まれ方が全然ちがうもんなあ


49 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 11:28:04 ID:???
今になってやっとわかった
正真正銘の原作ヲタと
原作ヲタを装った役者アンチは違っていたのだと

50 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 11:35:25 ID:???
子役からの切り替えは時期は製作者も悩むところだったんだろうねぇ。
父親との対面、その後の逸平とのシーンは内野の演技が素晴らしい。
子役の演技も良かったと思うが、あれほどは出来なかったろうと思う。
ただ車で父親を連れて帰るシーンと最初の兵馬との対決は
子役でやった方が、その後の歳月の隔たりを感じられて味が出たように思う。


51 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 11:57:09 ID:???
でもあの遺骸を引っ張るシーンが子役では、その後の悲恋の臨調感がないなぁ。
漏れはドラマ版でいいと思う。

52 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 11:59:36 ID:???
あんまり子役引っ張っると、大人時代がさらにピンと来ないもんだよ。
映画のスリーパーズも子役良かったけど、引っぱり過ぎで
大人の後半に今いち感情移入できなかった。

53 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 12:01:20 ID:???
映画版では遺骸を引っ張るシーン、
子役さんが演じるんでしょ。
見比べるのも楽しいかも。

54 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 12:04:23 ID:???
映画なんか時間がさらに短いんだから、後の肝になるようなシーンは
主役にやらせるべきだよ。
黒田、原作ヲタの初期の不満に振り回されたら、大コケするぞ。
映像は違うんだって。。。

55 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 12:08:12 ID:???
ありゃ黒土自身が子役でやらせたいんだから、原作ヲタの思惑とは無関係。

56 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 12:09:43 ID:???
ドラマで感動して、藤沢作品読み始めました。
最初はちょっと違和感ありました。??と思う事があって。
でもそのうち、底にあるものは同じだけど「別物」と言う
考えが成立してしまい、今は本の中にある情景・人物
ドラマの情景・人物と「1度で何度も得したな〜」みたいな
幸せ感にひたってます。
今じゃ、相違点を見つけるのが楽しくなってます。
が、映画の方はちょっと不安ですね…

57 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 12:16:28 ID:???
何にせよ、原作知らずが感動をして
原作を読むようになったのは素晴らしいことでは?
ドラマが糞だと、こうはいかないよ・・・

58 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 12:19:31 ID:???
HBF誌を読んだら、遺骸を運ぶ荷車のシーンでの内野の演技が
審査員たちを感動させ、満場一致で最優秀主演男優賞が決まったとあった。
矢場の坂も良かったが、街中ではやし立てられた時の内野の芝居は
演じているとは思えないほどのリアルさだった。
あの場面を子役でやっていたら、モンテカルロでの栄誉はなかったかも知れんよ。

59 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 12:42:32 ID:???
まぁね確かに。
俺も本編観る前は「内野?知らねぇよ。つか文四郎役できんのかよそいつ」とか思ってたけど、
観てからは評価変わったもんな。
ずっと以前にも書いたが、とにかく文四郎でいようとしてくれている姿勢が良かった。
お世辞でもなんでもなく、本気でありがたかった。

ところで今頃知ったんだが、内野って北大路版忠臣蔵で岡野金右衛門やってたのな。
俺の中では3本の指に入る忠臣蔵で、俺的には5番目くらいに好きな岡野役やってたなんて
放映前に知ってれば良かったよ。

60 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 13:09:16 ID:???
原作知らない人は是非読んで欲しいよね。
俺も藤沢作品読み始めたのは最近だけど、
映画とかドラマがきっかけで出会えたのは幸運だったと思う。
「蝉しぐれ」は寝るのも忘れて一気に読了したよ。


61 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 13:35:53 ID:???
原作を先に読んだ。
その感動は静かに自分の胸の中にしまっておきたいもの。
そしてドラマを見た。
これは見た人と面白かったね〜、良かったよね〜と一緒に語りたいもの。

62 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 14:13:49 ID:i1yOa8vX
ドラマは良かった。
原作はそれほど好きではない。というより、藤沢の長編小説あまり
好きでない。短編の方が好き。この人短編の方が才能あると
思う。例えば、同じ上杉鷹山を題材にしたものでも、
『幻にあらず』の方が『漆の実のみのる国』の方が小説としては
良い出来だと思う。


63 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 14:22:15 ID:???
『漆の実のみのる国』の方が→『漆の実のみのる国』よりも

64 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 14:26:28 ID:???
みんな凄いね。
漏れは時代劇初めて見たけど、文タソは宗方よりカコイイと
不本意ながら思ってしまった…

65 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 14:28:44 ID:???
>不本意ながら思ってしまった…
ワロタ〜イイヨイイヨ!


66 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 14:34:18 ID:???
>>65
かなり不本意だが話も面白かったし、文タソもよかった。
宗方がちょんまげに負けるとわ…(´・ω・`)

67 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 15:04:40 ID:???
モンテカルロ、モナコって故・グレース王妃のあの国だよね。
フランスの隣の国ですね、地図で調べたよ。

68 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 15:26:19 ID:???
>>67
誤爆か?

内野って今度月9やるらしいけど現代劇は
あまり向かないとオモ。
宗方にもしらけたw
つか、文四郎があまりにも強烈すぎた、自分には・・・

69 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 15:38:05 ID:???
宗方もヨカタよ。原作ヲタも原作者も号泣した。
むしろ時代劇には貸したくない(`・ω・´)

70 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 15:38:33 ID:???
宗方ヲタはその逆を言うよ。
弱ったもんだ。。。
どっちも視聴者泣かせのドラマって言うところは
共通点なのだが。

71 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 15:47:37 ID:???
そして舞台が一番いいというファンもいるわけだがw

72 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 15:52:50 ID:???
内野は文四郎を一度断ってる。
にもかかわらず、食いついたPに拍手。
内野を起用した理由はなるほどだったな。

73 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 16:09:51 ID:???
>>68
「不機嫌なジーン」竹内結子とやるよね。
女版ドリトル先生とか…何か不安だ。

74 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 16:37:54 ID:???
エロ教授ですが何か?

75 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 16:51:50 ID:???
原作ヲタってホントーに気色悪い
本人達は全然気づいてないんだろうがw

76 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 16:57:25 ID:???
今度は原作ヲタが標的か、ご苦労なこったw

77 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 17:49:26 ID:???
>>75
役者ヲタも他の人からはそう思われているってことですよ
全然気づいていないんだろうがw

78 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 18:07:51 ID:???
>>64
漆の実のみのる国は漏れもイマイチだったな
長編でも「よろずや平四郎活人剣」「三屋清左衛門残日録」とかは
短編テイストがあって(・∀・)イイ!!
内野で「よろずや〜」やってくんないかなぁ。



79 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 18:11:15 ID:???
>>77
即役者ヲタと決め付けるところがなんとね。
ドラマファンはみんな役者オタとは思わないでくれ。

80 :78:05/01/02 18:13:06 ID:???
間違えた
>>62

81 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 18:15:13 ID:???
自分は、内野のやった文四郎ヲタなんだけどねぇ
これって、キャラヲタってこと?

82 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 18:16:35 ID:???
ちょっとエースヲタが入ってくると空気が乱れる。
原作ファンとドラマファンのいい意味での討論が
ちょっと面白かったのに〜


83 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 18:18:15 ID:???
エースヲタは、ドラマ板へカエレ!

84 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 18:27:54 ID:???
内野のやった文四郎ヲタはつまりNHK蝉しぐれヲタでしょう。
いや、本当に文四郎かっこよかったよ。

85 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 18:35:57 ID:???
あまり期待してなかったけど殺陣がなかなかよかったね。
でも後半になるほど迫力が落ちたような・・・
やっぱ木剣とか真剣(といってもホンモノではないだろうが)の殺陣は難しいんだろうね
秘剣・村雨は映像化せずに、初めの型だけみせて後は誤魔化しても良かったかも


86 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 21:19:07 ID:63PJkTcJ
本放送時の過去スレでは随分評判悪いようですが、主題歌の「遥かな愛」に
はまってしまいました。
このドラマをきっかけに藤沢作品を読むようになったのですが、
海坂藩物の短編を読み終わった後など、頭の中で必ずかかります。

微妙に必殺の主題歌っぽいのが自分の琴線に触れるのかなあ・・・。

87 :名乗る程の者ではござらん:05/01/02 23:45:07 ID:???
普天間かおりさん、歌が上手いね


88 :24:05/01/03 01:20:04 ID:???
>>26
前スレ359の書き込み以降3ヶ月くらいは、
「もう藤沢周平なんてどうでもいい。考えたくもない。」という感じでした。
その後ふた月もまた読めるようになるとなるといいなとは思いつつも、
本を手にすることは出来ませんでした。

>>27
そうです。あれを書いたのは私です。
まぁ確かに「とっとと閉じろ」は言い過ぎました。
でもあれはあの時の正直な気持ちです。本当は再開もしてほしくないです
同じ藤沢関連でありながら、自分と価値観の異なる多数の書き込みに耐えられなかったわけです。

いずれにしろせっかく復活して読めるようになった藤沢周平ですので、
以前のように一線を越える感情的な書き込みはするつもりはありません。
とりあえず直レスされたのでそれにレスしました。

89 :24:05/01/03 01:28:29 ID:???
映像とは別ものだから原作ファンはうるさく言い過ぎだという意見に対しては、
他スレで頂いたレスがあるのでそれを貼っておきます。


原作と映像は別物っていうのは言い訳にしかならない。
その原作を拾った意義を製作者もどこかに求めているはずだ。
作品の中にあるテーマかもしれないし、世界観か、キャラクタか、状況設定か、色々。
すでに評価を得ている作品なら、安定しているし、
原作ファンもごっそり……っていう意図もあるだろう(テレビドラマにはこれが多い)
とにかく得るものがあったんだから、その逆要素もついてまわる。
原作ありを作品にしたら、原作ファンの評価に異を唱えるのはナンセンスだしかっこ悪い。
なにがイヤって、「原作と映像は別」という製作者でもない人のモノの判った風な言い方がイヤだw

でも原作世界に凝り固まってしまって虚心坦懐に作品を楽しめなくなってしまう人も残念と思う。
文字世界が映像として立ち上がる時のダイナミズムって、どんな作品でも少なからずドキドキする。
その上での苦言ならバンバン言ってしまえと思う。
ただ、全ては「見てから」だよ。見てもいないうちの過剰な悲観・心配は笑止。

90 :24:05/01/03 01:31:19 ID:???
>でも原作世界に凝り固まってしまって虚心坦懐に作品を楽しめなくなってしまう人も残念と思う。

このあたりは自分にもあてはまる部分があるので大いに参考になりますが。


91 :名乗る程の者ではござらん:05/01/03 09:43:11 ID:???
>自分と価値観の異なる多数の書き込みに耐えられなかったわけです。

そりゃ、心が貧しいと言われる訳だ。
自分と異なる発想の人間がいるのは「当たり前」のこと。
自分の意見だけが正しいと、あなたは思っているから耐えられないんだよ。
自分とは違うが、なるほど、こんな意見もたくさんあるのだな、
と思うのは一般社会共通のことでしょ。
ある意味、自分を神だと思ってるんだよね、ごう慢。


92 :名乗る程の者ではござらん:05/01/03 09:55:10 ID:???
それで公式閉じろまで言うのはヒステリーの極み。
そんな原作ヲタはリスペクトされない

93 :名乗る程の者ではござらん:05/01/03 11:05:46 ID:???
>>24
>本当は再開もしてほしくないです

まだ言ってる。
喜んでる人が大勢いるのに・・
すごい自分勝手では?


94 :名無シネマ@上映中:05/01/03 11:19:12 ID:???
早く公式更新されないかな〜(ワクワク)

↑大多数の意見だと思われ。

95 :名乗る程の者ではござらん:05/01/03 14:06:09 ID:???
良いところはきちんと認めつつ、苦言は苦言としてちゃんと呈するってのがいいんでない?
ま、同じ原作ヲタとして>>24の気持ちはよく理解できるんだが、公式にまで噛み付いたらいかんだろう。
余所で盛り上がってるところにわざわざ水差すこともあるまいよ。
俺らの思うところはいささかなりともここで語ってこれたんだし、以って瞑すべしってもんじゃないかね。

96 :名乗る程の者ではござらん:05/01/03 14:23:40 ID:???
>>95
あなたみたいな人は尊敬できます

97 :名乗る程の者ではござらん:05/01/03 15:16:20 ID:4ufQ5fj4
95のような原作ヲタさん達もたくさん居た。
そんな原作ヲタが嫌いになれない役者ヲタです。
普通に語れば双方の言いたいことも理解しあえてのに
なんであんなに荒れたんだろ、、、残念だ。


98 :名乗る程の者ではござらん:05/01/03 15:18:15 ID:???
ごめん!あげてしまった。


99 :名乗る程の者ではござらん:05/01/03 15:32:54 ID:???
原作ヲタにも役者ヲタにも電波がいるからですね

100 :名乗る程の者ではござらん:05/01/03 15:48:01 ID:???
藤沢マニアの父に洗脳されて以来の原作ヲタですが
「ほう、こういう映像化もありかフムフム」
などと素直に楽しめてしまう自分はヲタ度が足りないのだろうか・・・orz

101 :名乗る程の者ではござらん:05/01/03 15:49:47 ID:???
ヲタ度が足りないのではなく柔軟なんですな。
頭固かったら楽しめるものも楽しめん。

102 :名乗る程の者ではござらん:05/01/03 16:03:15 ID:???
頭が固くなると俺みたいに
「ここはこうだろ!」
とか
「オレならこうする!」
になります。
原作ヲタとしてはそういうのを語るのも楽しみのひとつ。
仮に俺が映像化できたとしても、別の原作ヲタに叩かれるんだろうがな・・・orz

まぁこのドラマは原作モノのとしては良く出来てると思いますよ。
普通に楽しめたし。


103 :名乗る程の者ではござらん:05/01/03 17:06:27 ID:???
内野ヲタもドラマだけで感動してる訳じゃないんだよ。
みんな、原作も擦り切れるほど読んでるみたいだよ。
舞台でもそう、必ず原作を読み予習をする。
そのスタンスでずっと内野さんの作品を見て来ている。
原作の良さは一番だと思うけどその原作を汚さないようにと
多くのプレッシャーの中で頑張ったキャストの皆さんにも
エールを送りたい。
偉そうな事言っちゃってごめん。



104 :名乗る程の者ではござらん:05/01/03 17:07:26 ID:???
芝居はおおらかに楽しむべし!
BS2「御ひいき勧進帳」を観てそう思った

105 :名乗る程の者ではござらん:05/01/03 17:55:41 ID:???
このスレの雰囲気なんか緊張する。

106 :名乗る程の者ではござらん:05/01/03 19:06:36 ID:???
>>103
そうです。
今まで内野さんがした仕事の中で、
原作があるものは必ず発表後すぐ手に入れて、
しっかり読み、その背景や関連事項も一生懸命調べます。
過去に同じ作品があったりしたらそれもビデオで見ます。
原作が無い時でも、出来る限り下調べをします。
その上で、舞台、映像とも見ています。
内野さんがこの作品をやるんだと思うと、
それだけでその作品が大好きになって、
原作ヲタとしても語れるくらいになっちゃいます。
私の知り合いのファン仲間にも、そういう人本当に多いですよ。


107 :名乗る程の者ではござらん:05/01/03 21:34:06 ID:???
さあ、このスレも今度こそ終わりかな。
いい夢を見させていただきました。

108 :名乗る程の者ではござらん:05/01/03 23:09:18 ID:???
>106
まあそういうことはあまり語らんでもよろし
同じファンとしてもちと恥ずかしい

109 :名乗る程の者ではござらん:05/01/04 00:07:52 ID:???
>>106
ふ〜ん、
そういう熱心な役者ヲタさんもいるんだ。

イヤ、自分は「蝉しぐれ」見て、文四郎やってる役者さんって
上手いな、いいな、と思ったくらいなんで・・・ビックリ!



110 :24:05/01/04 00:31:34 ID:???
ああ、やはり時を経ても公式批判はNGですか。
やっぱり再び書き込んだのは失敗だったかもしれない。
こちらは真摯に書き込んでるのに、気色悪いだの、前スレで藤沢周平離れるきっかけの言葉
をもう一度投げかける人がいたりして・・・・
公式批判がダメなんてそんな決まりごとなんかなんかないじゃないですか。
自由闊達に意見を述べられる所が2ちゃんの良いところだと思いますがこれいかにと。
公式で公式掲示板の批判をしてそれで批判されるのは分かります。
けれどここは2ちゃんでしょう?公式の批判ぐらいどうってことないと思いますがね。
結局公式とかぶってる人が多いから公式批判が許せない、そういうことなんでしょうね。

公式掲示板に対する私のスタンスをもう少し書くと、別に今は自分と異なる価値観の人達が
沢山いても良いと思うし、それもそれでいいんじゃないかと思えるようになった。
自分の本音としてはいったん閉じたものがまた再開されるのは嫌だけれども、
望む人が多いならあっても構わない、つまり消極的賛成、そういうことです。
前スレで「閉じて欲しい」と書いたのは公式サイトで「閉じます」というアナウンスがあって
それを受けて、「(閉じると決めたなら)閉じてくれ」と書いたまでです。

>>91さんのレスに対する答えにもなるんだけれど、「自分だけが正しい」さすがにそこまでは
いくらなんでも思っていませんし、世の中自分と価値観が異なる人間が多い位分かっています。
ただ、藤沢周平、しかも蝉しぐれという限られたテーマの中で、自分と異なる考えや価値観の
人が大勢いて、それが自分の感じ方と異なる人が圧倒的に多かった場合、
「自分の考えはおかしいのかな?人とずれているのかな?」
「やっぱり自分はどこか人と違うんだろうか?極少数派なんだろうか?」
「自分と同じような考えの人はあまりいないな、すごく残念だな。」
といった具合いに思い悩むことはありませんか?
そしてそういう悩むこと自体に堪えられなくて、個人的な思いとして2ちゃんねるという場所で
公式の批判を含めて書き込むことはそれほどいけないことですか?
そして離れるきっかけの言葉を投げかけられなければいけないほどのことですか?



111 :24:05/01/04 00:34:06 ID:???
決まりごとなんかなんか ×
決まりごとなんか     ○ 
ああ・・・ダメだ・・・書いてる自分が嫌になる。
あの時の気分に近い・・・やっぱり再び書き込んだのは失敗だったな。

112 :名乗る程の者ではござらん:05/01/04 00:49:36 ID:???
>>110-111
いやまあいけないっつか、ほどほどにしといたらどうなのよ、とは思うわな。
2ちゃんだからどうたらこうたらって、カンケーないでしょそんなもん。
なんか2ちゃんに変な幻想抱いてるみたいだけどさ、そんなに自分の感情だけを
大事にしたいなら、むしろ自分のサイト開いた方がええんとちゃうかな。

113 :名乗る程の者ではござらん:05/01/04 01:06:38 ID:???
     r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l   >>110-111
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
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114 :名乗る程の者ではござらん:05/01/04 01:20:08 ID:???
24氏が開いたサイトを2chで批判するのはアリですか?w

115 :名乗る程の者ではござらん:05/01/04 01:30:21 ID:???
>>110-111
俺は公式に書き込んだこと一度もないし、マンセーレスばっかの公式を読みたいとも思わない。
(↑こういうこと書きたくなかったんだが、話の流れっつーことで許しておくれw)
ただ、そういう人たちの場があるのは当然だと思うし、それについてどうこういうのは野暮だと思ってるよ。
ま、これも俺がそう思ってるからそうしてるだけで、別に2chの決まりごとじゃないよん。
多分このあともいろんな人のいろんな意見が出るだろうけど、それ読んだら後はキミの好きにすればぁ? 
できることならもうキミには居なくなってほしいけど、俺はひろゆきじゃないからキミを追い出すことはできまへん♪

116 :名乗る程の者ではござらん:05/01/04 01:32:14 ID:???
>24氏
そろそろウザイから、やめよう、ねっ?

117 :名乗る程の者ではござらん:05/01/04 01:43:26 ID:???
24氏は「かまってちゃん」と判明しますた。

118 :名乗る程の者ではござらん:05/01/04 01:44:25 ID:???
>>24
「蝉しぐれ」をもう一回読み直してこい。
お前さんは文四郎から何も学ばなかったのか?

119 :名乗る程の者ではござらん:05/01/04 02:05:06 ID:???
>>118がものすごくいいこと言った。

120 :名乗る程の者ではござらん:05/01/04 08:48:58 ID:???
>>110
人と意見が違うぐらいで、なぜ悩む必要がある。
これはいい、悪いなんてのは千差万別だし感性の問題でもある。
自分が人と違っても「こんなに違う自分が愛しい」と漏れなら笑える。
「仕方ないな、自分はオンリーワンだし」とボケてみせられる。
どんなに偏屈でマニアックだろうが、そんな自分がかわいいw
てか、自信がある。我が道を行けばいいんだよ。
他人に左右されてどーする。
いいか、おまいがそこまで我を通すなら、迷うなよ。
「心が貧しい」
これぐらいのことで、傷つくなよ。
弱いくせに頑固だから叩かれるんだろ。己をまず分析すれ。


121 :名乗る程の者ではござらん:05/01/04 08:50:32 ID:???
>>110
もうひとつ言うわ。

おまいには訓練が足りんのだよ。
校庭100周してこい。

122 :名乗る程の者ではござらん:05/01/04 10:58:36 ID:???
ところで年末放送にあたっての番宣を目にした方あります?


123 :名乗る程の者ではござらん:05/01/04 11:01:40 ID:???
みなさん、おっしゃることが素晴らしいw

124 :名乗る程の者ではござらん:05/01/04 11:32:10 ID:???
>>122
一切無しだったよね。ステラで半ページに載ったくらい。
本放送の時からそうだったよね。
大化なんか凄かったね。

125 :名乗る程の者ではござらん:05/01/04 11:42:19 ID:???
どうしてああも宣伝しないんでしょうかね
理解できん

126 :名乗る程の者ではござらん:05/01/04 12:24:36 ID:???
年末の再放送、時間変更で第一回以外全滅でした。・・・・・・。ヽ(`Д´)ノウワァァン

で、DVDは持ってるのですが、DVDと年末の全三回の放送はどのような関係になるのでしょうか?
教えて頂けると助かります。蝉しぐれは原作を一気読みして、読み終わった瞬間から二回目読み
始めるといった具合のはまりっぷりでした。

127 :名乗る程の者ではござらん:05/01/04 12:42:58 ID:???
>>126
演劇板内野スレの266〜273あたりを読んでくればわかると思います。
今ちょっと荒らされて止まってますがw

128 :名乗る程の者ではござらん:05/01/04 14:00:58 ID:???
明日のスタパは里村家老ですよ



129 :名乗る程の者ではござらん:05/01/04 14:18:48 ID:???
再々放送の視聴率ってどんなもんだったんだろう?
まあ2度も再放送してりゃ落ちて当然だし、宣伝量少なすぎ
なんだけど。
スタパに里村家老が出ても文四郎は出ないのか(´・ω・`)ショボーン

130 :名乗る程の者ではござらん:05/01/04 14:26:06 ID:???
視聴率3%ぐらいじゃないか・・・・?
時間もぐだぐだだったし

131 :名乗る程の者ではござらん:05/01/04 14:31:55 ID:???
里村家老は「義経」で後白河様になるからで出るんでないの。
1年半近くの間に衛星放送版2回、総合放送版2回もあって
DVDも出てるのだから良しとしなければ。

132 :名乗る程の者ではござらん:05/01/04 14:34:18 ID:???
大河か・・・・(´・ω・`)

133 :名乗る程の者ではござらん:05/01/04 16:11:47 ID:???
平幹さんスタパもう3回目

134 :名乗る程の者ではござらん:05/01/04 17:27:29 ID:???
公式更新。
相変わらずのメッセージの数だね。
ところで蝉の再々再放送って海外でも放映されたの?


135 :名乗る程の者ではござらん:05/01/04 17:35:44 ID:???
最後で一戦交えたのかどうなのかが激しく気になる。

136 :名乗る程の者ではござらん:05/01/04 18:07:24 ID:???
なんか海外から英語で書き込みあったなあ。
真摯なメッセージが多いのは作品に比例するね。


137 :名乗る程の者ではござらん:05/01/04 19:40:23 ID:???
>>127
遅くなりましたが、レスありがとうございます。早速 演劇板内野スレのぞいてみます。

138 :名乗る程の者ではござらん:05/01/05 03:48:53 ID:???
映画版に遠慮して番宣なしだったのではないかな
どっかから圧力がかかっているとしか思えない
こんなにドラマ「蝉しぐれ」好評だと当然困る人たちもいるよねー

139 :名乗る程の者ではござらん:05/01/05 07:53:05 ID:???
*9.6% 19:30-21:00 NHK ドラマ特選・蝉しぐれ(1)「嵐」
*7.6% 22:15-23:45 NHK ドラマ特選・蝉しぐれ(2)「罠」
10.3% 21:15-23:45 NHK ドラマ特選・蝉しぐれ(3)「歳月」


大健闘ですよ!

140 :名乗る程の者ではござらん:05/01/05 08:21:37 ID:???
わおっ!再々放送、裏に冬ソナにしては大健闘!

141 :名乗る程の者ではござらん:05/01/05 08:29:31 ID:CGBO/Awk
また、公式メッセージ祭りだな。

142 :名乗る程の者ではござらん:05/01/05 08:34:05 ID:???
時代劇もメロドラマ仕上がりにしたら
ヲバが見るから視聴率も高くなるのかなぁ?
時代劇のミロドラマ路線が増えそうで嫌な気もしるけど・・・
内野さんカコイイし・・・。


143 :名乗る程の者ではござらん:05/01/05 08:40:36 ID:XQiZTC2l
NHKも新作作る必要ないな

144 :名乗る程の者ではござらん:05/01/05 09:03:41 ID:???
やはり良いものは良いのよ

145 :名乗る程の者ではござらん:05/01/05 09:07:39 ID:???
エンディングの気の抜けた気だるい歌も聞いてるうちに味が有る。

146 :名乗る程の者ではござらん:05/01/05 09:47:58 ID:???
*7.8% 19:30-20:45 NHK 新選組!SP「第二部・新選組誕生・壬生浪士組時代編」
*6.8% 21:00-22:15 NHK 新選組!SP「第三部・愛しき友よ・新選組の栄光と転落編」


大河も大化も越えましたが何か?

147 :名乗る程の者ではござらん:05/01/05 10:03:22 ID:???
>146 そんなけんか腰にならんでも…w
いいものはじわじわと人の口に上って
煽りの宣伝なんかには負けないということだわ。
原作のよさも吸引力のひとつになってるし
制作する方もアプローチし甲斐があっただろうなと思う。
よい仕事をしてる人が認められて見ている方もホッコリする。


148 :名乗る程の者ではござらん:05/01/05 10:06:31 ID:???
良い作品として人の心や後世に残ることの方が
もの創りとしては大切なんだね・・・シミジミ

149 :名乗る程の者ではござらん:05/01/05 10:12:54 ID:???
さすがにもう再放送はないだろうけど、NHK時代劇のひとつの指針として
残るものがあれば・・・・と思う。

150 :名乗る程の者ではござらん:05/01/05 11:40:00 ID:???
このドラマが大河再や大化より高いというのは
NHK頭抱えてるやろ

151 :名乗る程の者ではござらん:05/01/05 11:45:55 ID:???
菅野Pよかったね

152 :名乗る程の者ではござらん:05/01/05 11:46:55 ID:???
>>139
パーフェクトに録画した。

子供ができて、高校生くらいになったら見せてあげようと思う。
文史郎やふくみたいな人間になって欲しい

153 :名乗る程の者ではござらん:05/01/05 12:17:57 ID:???
>>150
頭を抱えてるのは事実だろうが、このドラマが高いことに対してじゃなくて、
大河再や大化が、再々放送よりも低いことに対してなんじゃね?

154 :名乗る程の者ではござらん:05/01/05 12:22:31 ID:???
>>153
まぁ、そうだろうね。
でも29.30の激戦区でこの数字は立派なものだよ。
しかも春に再放送した後なのにね。

155 :名乗る程の者ではござらん:05/01/05 12:34:27 ID:???
12/30 のほぼ同時間帯
*7.1% 21:00-23:50 TX* 木曜洋画劇場特別企画「壬生義士伝」

156 :名乗る程の者ではござらん:05/01/05 12:40:03 ID:???
18.0% 21:00-23:24 EX* いきなり!黄金伝説。特別企画「いきなり!芸人黄金伝説」
13.3% 21:30-23:24 NTV 体育会系スポーツ大忘年会スペシャル
10.8% 21:00-23:24 TBS ザ・ベストテン2004
つか、29も30も時間ずれて酷かったんだよ。
30日も30分ずれて9:45開始でしょ。
大健闘だよ〜

157 :名乗る程の者ではござらん:05/01/05 12:41:01 ID:???
評価が高いのはいい事だが、これで停滞して欲しくないもんだ。
こんなもんで満足してもらっちゃ困る。
製作者よ、慢心召されるな。

158 :名乗る程の者ではござらん:05/01/05 12:48:38 ID:???
この時代劇がNHKではトップの数字ってのは、慢心どころか
呆然とするしかないと思うよw

159 :名乗る程の者ではござらん:05/01/05 14:12:15 ID:???
蝉しぐれは衛星放送を入れると4度目。
番宣なし。地震放送のせいで、放送時間が何度も変更。
夜遅い時間は蝉ファンのお年寄りを捨てた。
DVDも出してるので局は何の期待もしてなかったんじゃないかな。


160 :名乗る程の者ではござらん:05/01/05 16:50:30 ID:???
何という投げやりなw

161 :名乗る程の者ではござらん:05/01/05 17:41:22 ID:???
蝉公式にはまた迷い子がいっぱいw

162 :名乗る程の者ではござらん:05/01/05 18:15:38 ID:CGBO/Awk
録画失敗組。


163 :名乗る程の者ではござらん:05/01/05 18:19:53 ID:???
今回の高視聴率、映画関係者は嬉しいと同時にプレッシャーも感じてるだろな。

164 :名乗る程の者ではござらん:05/01/05 18:29:18 ID:???
あの録画できなかったという苦情に
果たしてどう応えるのか

165 :名乗る程の者ではござらん:05/01/05 18:48:02 ID:???
アマ○ンを紹介してやって

166 :名乗る程の者ではござらん:05/01/05 18:59:15 ID:???
時間変更したことをもっと丁寧に知らせるべきだった。
3月に放映した時も日が変更になったし意地が悪いよ。

167 :名乗る程の者ではござらん:05/01/05 19:46:02 ID:???
NHKへの制作批判も含めて、今回はすごい>公式

168 :名乗る程の者ではござらん:05/01/05 20:49:56 ID:???
んー・・・批判つっても、大したことないっすな。当然ちゃ当然だがw

169 :名乗る程の者ではござらん:05/01/05 23:45:10 ID:???
あおるのがうまいな 内野

170 :名乗る程の者ではござらん:05/01/05 23:51:02 ID:???
マイナーだから必死なんだろ

171 :名乗る程の者ではござらん:05/01/06 00:08:00 ID:???
意味不明な荒らしだw

172 :名乗る程の者ではござらん:05/01/06 00:37:30 ID:???
荒しキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!


173 :名乗る程の者ではござらん:05/01/06 00:47:23 ID:???
10.3% 21:15-23:45 NHK ドラマ特選・蝉しぐれ(3)「歳月」

これは凄いな・・・大健闘!
これだけの人が内野文四郎の秘剣村雨を見たんだな。( ̄ー ̄)ニヤリッ

174 :名乗る程の者ではござらん:05/01/06 08:46:23 ID:???
これだけの人が「お通しくだされ」を見てくれたんだな( ̄ー ̄)ニヤリッ


175 :名乗る程の者ではござらん:05/01/06 12:13:03 ID:???
実況も結構盛り上がってたし

176 :名乗る程の者ではござらん:05/01/06 12:46:57 ID:???
実況は男子とコーチファンが多くてワラタ

177 :名乗る程の者ではござらん:05/01/06 14:42:25 ID:???
だめだ、秘剣村雨の手のひらドアップが脳裏から離れんww

178 :名乗る程の者ではござらん:05/01/06 21:44:11 ID:???
実況版は文ちゃんの嫁のせつちゃんを野郎どもが取り合いしてたよw
登場人物がみんな好きだ〜。


179 :名乗る程の者ではござらん:05/01/06 22:01:29 ID:???
私も実況版張り付いてた。
リロードして読むだけで精一杯だったけどね。
ほんと、面白かったですw

180 :名乗る程の者ではござらん:05/01/06 22:05:25 ID:???
映画版も同じ人が脚本書いてんだから、そんなにひどいもんにはならないだろうが、
時間が短いのでドラマと見比べると、お話として物足りなくなるのは確実。

風景やセット映像の質感とかそっち方向に期待だな。

俺はドラマ→原作(→映画)なんだが、できれば映画→原作→ドラマと経験したかった。

181 :名乗る程の者ではござらん:05/01/06 22:27:07 ID:???
自分はドラマ(再放送)から原作にいきました。
時代劇はまったく遠いものでしたが、感動したし面白かった。
原作は母にも読んでもらいました。
このドラマには、いろんな物を貰えてと思っています。

182 :名乗る程の者ではござらん:05/01/06 23:00:53 ID:???
>180
内野と染五郎の差がどうでるか・・・
染五郎は歌舞伎だから所作はきれいだろうが、殺陣は・・・?
それに親子で大根の上、滑舌悪いし。
(親父はバンテリンのCMで「肩にウンコしても」とか言ってた)

183 :名乗る程の者ではござらん:05/01/06 23:08:49 ID:???
映画なぁ。ドラマ放映前以上に期待薄なんだよな。
頼むから俺を裏切ってくれよ・・・つうかほんとにおながいします。

184 :名乗る程の者ではござらん:05/01/06 23:10:26 ID:???
染は所作も殺陣も上手いよ。
ただ内野は所作も殺陣も文句なしな上に下級武士の匂いがした。

185 :名乗る程の者ではござらん:05/01/06 23:13:22 ID:???
殺陣は染の方が上をいく・・・んじゃないかな?いや知らんけどw

映画では村雨をどう料理するかっつー興味はあるな。

186 :名乗る程の者ではござらん:05/01/06 23:29:18 ID:???
染の殺陣は舞のような殺陣なので、村雨はいいんじゃない。
内野の殺陣は下級武士が努力で身につけた強い殺陣。

187 :名乗る程の者ではござらん:05/01/07 10:54:14 ID:???
染って、殺陣がつくような役、何やったっけ?

188 :名乗る程の者ではござらん:05/01/07 18:32:47 ID:???
内野さんの方が何だって断然上手いよ。
染の演技は何たって下手だし、映画は駄目だ

189 :名乗る程の者ではござらん:05/01/07 19:06:14 ID:???
ふくは水野より木村の方が清々しい雰囲気がして良さそう。

190 :名乗る程の者ではござらん:05/01/07 22:12:50 ID:???
時宗の木村見てるしなぁ。木村も期待薄なんだが。

191 :名乗る程の者ではござらん:05/01/07 22:55:17 ID:???
スチュワーデス刑事age

192 :名乗る程の者ではござらん:05/01/08 00:21:14 ID:???
後藤田周辺にはいい作品だし好評だろうね

193 :名乗る程の者ではござらん:05/01/08 19:32:59 ID:???
あれだな、黒土のオナーニ映画が終わったら、もう一回えねっちけーが作ってくれたらいいかも。
批判のあった部分を改善して、2クールくらいでしっかりと。

194 :名乗る程の者ではござらん:05/01/08 21:52:21 ID:???
受信料支払い拒否の人が増えて、人件費や制作費に支障が出てるってさ>NHK
だから「しっかり」とつくるのは当分無理かもよ。

195 :名乗る程の者ではござらん:05/01/08 22:47:46 ID:???
費用なんかぷろじゅーさーが捻出すればええねん。できるさ。
やったやつがいるじゃないかw

196 :名乗る程の者ではござらん:05/01/11 20:20:27 ID:PeuKW9N3
今映画版サイトみて凹んだ。ふかわて。

197 :名乗る程の者ではござらん:05/01/11 21:01:25 ID:???
今日の読売朝刊に「蝉しぐれ」の感想投稿が
3通あった。「愛の切なさ、最高の演技で」と
77歳の方から・・・。
ドラマを見ると、どうしても語りたくなるのよね〜。


198 :名乗る程の者ではござらん:05/01/12 01:50:04 ID:???
壬生義士伝のようにうまく別角度から映画化できればいいがな。
ダイジェスト版のようにはしないで欲しいな。
こういうのはあまり原作に思い入れが強い者が脚本を書くとうまくいかないことが多いんだよな。

199 :名乗る程の者ではござらん:05/01/12 03:08:29 ID:???
原作は厨真っ盛りの頃読んで衝撃を受けた。時代小説にもこういうものがあるのかと。人の心は時が経とうと変わり無い…。
ドラマももうね、最高でつね。ただ最後なんかセークスしてたのが疑問に残ったけどw

200 :名乗る程の者ではござらん:05/01/12 19:32:43 ID:???
映画公式、監督日記が更新されてた。
はぁ。

201 :名乗る程の者ではござらん:05/01/13 06:04:26 ID:???
村役人の藤次郎役、文学座の小林勝也さんが
読売演劇大賞の優秀男優賞を受賞確定!、今朝の読売新聞に掲載。

202 :名乗る程の者ではござらん:05/01/13 10:06:58 ID:???
藤次郎さん、おめでとうー!
こうなってみると眠りこけてた農家のおばあさんまで風景のように懐かしい。
脇ではおきみがとても気になったが映画では出てこないのかなぁ。

203 :名乗る程の者ではござらん:05/01/13 11:35:29 ID:???
小林勝也さんおめでとうございます〜
内野さんの先生みたいな人だよね

204 :名乗る程の者ではござらん:05/01/13 18:11:50 ID:???
原作読んでて、藤次郎ってなんとなく若い人ってイメージだったんで、
映像見たときは結構違和感あったなぁ。
それはそれとして受賞おめでd

205 :名乗る程の者ではござらん:05/01/15 20:35:38 ID:???
DVD買って良かった
って人、挙手


206 :名乗る程の者ではござらん:05/01/16 01:08:08 ID:???
はーい!!!

207 :名乗る程の者ではござらん:05/01/16 17:26:35 ID:???
はいはいはいはい!

208 :名乗る程の者ではござらん:05/01/16 17:38:42 ID:???
ノシ

209 :名乗る程の者ではござらん:05/01/17 01:00:20 ID:???
内野の新番組もいいけど
時代劇が見たいよ。


210 :名乗る程の者ではござらん:05/01/17 14:27:53 ID:hOUG3jCV
その内野、さっきファンクラブ発足したようだよ。
文四郎でファンになった人は入会だね。
それにしてもあのお堅い文学座がよく許したなあ、ファンクラブ。

211 :名乗る程の者ではござらん:05/01/17 17:14:18 ID:XOcQ+Iqn
内野さんで「風の果て」制作してくれないかナ-
蝉時雨もよかったがこの小説も好きなんで!

212 :名乗る程の者ではござらん:05/01/17 18:21:15 ID:???
いやぁ・・・風の果ては実写化難しいでしょう、ロケ地がないもの。
私も好きな作品だけど、ロケ地がなくてCG処理された太蔵ヶ原は見たくないなぁ。
てか、スレタイから脱線しすぎかしらん。

213 :名乗る程の者ではござらん:05/01/18 11:52:36 ID:???
蝉しぐれでファンになってきのう月9での怪演ぶりに
腰を抜かしそうになりましたw
また時代劇でお目にかかりたい!

214 :名乗る程の者ではござらん:05/01/18 21:07:53 ID:???
ふかわって演技できるの???ちと心配。

215 :名乗る程の者ではござらん:05/01/19 05:27:43 ID:???
月9の大学教授役、うちの祖父は腹をかかえて笑っていた。


216 :名乗る程の者ではござらん:05/01/19 06:54:32 ID:???
月9がどうしたと?誤爆ですかい?

217 :名乗る程の者ではござらん:05/01/19 12:21:48 ID:???
>>216
内野氏が月9に出演してるんですよ〜。
うちは「こんなくだらんもの」と言って見せてもらえないんですけどね。(悲
スレ違いすんません。

218 :名乗る程の者ではござらん:05/01/19 18:03:34 ID:???
蝉しぐれファンの爺婆は絶対認めないドラマだろうな。
内野も罪よのう。

219 :名乗る程の者ではござらん:05/01/19 18:11:23 ID:???
内野氏、フジテレビ月曜日夜9時「不機嫌なジーン」出演してます。

220 :名乗る程の者ではござらん:05/01/19 20:59:41 ID:???
スレ違いどころか板違いじゃないのさ。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1068565808/l50
せめてこっちに書き込みなさいよ君達。

221 :名乗る程の者ではござらん:05/01/19 22:57:52 ID:???
厳密にいえば月9も黒土映画も板違い

そう目くじらたてなさんなって by 一原作ファン

222 :名乗る程の者ではござらん:05/01/19 23:14:29 ID:???
スレタイにNHKと銘打ってあるもんな。
映画公開が近づいてきたら、映画用のスレ立てるか。
それとも「其の十」からNHKを外すか。

223 :名乗る程の者ではござらん:05/01/20 06:40:33 ID:???
黒土映画が板違いってこたないでしょ。時代劇なんだし。
「其の十」からNHKを外して継続キボン

224 :名乗る程の者ではござらん:05/01/20 07:23:37 ID:???
一、この板は主にテレビ番組の実写時代劇を扱うものとする

とあるから微妙とだね。
正直、黒土映画には何の興味もないから別スレでやってくれると
助かるが・・・ これはわがままか

225 :名乗る程の者ではござらん:05/01/20 07:31:58 ID:???
映画板が有るんじゃない?
あの公式から見ると又、ドラマは再×4放送が
あると思うな。

226 :名乗る程の者ではござらん:05/01/20 23:19:58 ID:WUx9eiB7
きょうDVD届いたー
特典にサントラ3曲入ってるんだけど、オープニングテーマがないんだよー!
あのマンドリンの、牧歌的な曲、いちばん好きなのになあ…。

227 :名乗る程の者ではござらん:05/01/22 10:09:35 ID:???
>>222-223
建前から言えば、たとえ同じ原作や脚本だろうと
テレビ番組と映画は別作品だから、スレは別に
した方がいいんでしょうね。
他の作品もそうなっていますし。

スレとして成り立つかは別問題ですが。

228 :名乗る程の者ではござらん:05/01/22 16:12:39 ID:LlhTNWhG
しかし、ふかわりょうと今田耕司…
「アクセントにコミカルな場面も」を激しく勘違いしていると思う。

229 :名乗る程の者ではござらん:05/01/22 23:15:42 ID:???
だって蝉しぐれを読んで「わめきだしたくなるほど感動した」野郎だぜ。
最初から勘違いしまくりだよ・・・

230 :名乗る程の者ではござらん:05/01/23 17:36:44 ID:???
監督日記アップしてるね。
掲示板のあの自信は凄いね。
役者に付いてのコメント・・・

231 :名乗る程の者ではござらん:05/01/23 17:47:35 ID:???
ありゃ役者ファンの神経逆撫でしそうだよなぁ。大丈夫か黒土。

232 :名乗る程の者ではござらん:05/01/23 19:20:34 ID:???
なんか黒土氏の中では誤算があったのかな。
此処までドラマ版が受けられるとは思ってなかったんじゃ
ないかな。
なんか、ドラマ必死で否定してるよね。
同じ作者なんだからもっと両方喜んだっていいと
思うけどなあ。でも出来が良いみたいで良かったね

233 :名乗る程の者ではござらん:05/01/23 21:03:02 ID:???
読んできました。
あの方の文章はいつも人格的に欠落したものを感じてしまう・・・

234 :名乗る程の者ではござらん:05/01/23 21:05:24 ID:???
他の追随を許さないか…
こりゃまた凄い

235 :名乗る程の者ではござらん:05/01/23 21:23:00 ID:???
何か恨みでもあるのかって感じだね。

236 :名乗る程の者ではござらん:05/01/23 21:25:34 ID:???
普通はAもいいけどBもいい
じゃないのか?

237 :名乗る程の者ではござらん:05/01/23 21:44:35 ID:???
ドラマ板は彼にとって実験。
それを見て、映画板を作ったんだよ。
此処で不評だった子役を使わなかった事とか
いろいろ参考にしたんだよ。
当初から映画の事しか考えちゃいなかったのさ。
そう思えば、菅野、佐藤コンビ惚れるぜ。

238 :名乗る程の者ではござらん:05/01/23 22:09:57 ID:???
なんだ〜?あれ。

「ご心配なく。映画の俳優さん達はテレビを凌駕しています。
たとえば、文四郎役の市川染五郎さん。
その侍としての佇まいの凛々しさ、美しさは他の追随を許しません。
木村佳乃さんも然りです。その透明な美しさは、まさに、ふくなのです。
ご期待ください。」

美しさで客が入る作品じゃないよw



239 :名乗る程の者ではござらん:05/01/23 22:46:00 ID:???
ふかわりょうが石橋保を凌駕してるとはとても思えんのだが。
まあどっちも俺のイメージする逸平じゃないという点では大差ないけど。

240 :名乗る程の者ではござらん:05/01/23 22:58:15 ID:???
今田と同じ天秤に乗せられるクドカンにあやまれ。

241 :名乗る程の者ではござらん:05/01/23 22:59:46 ID:???
違った、ふかわがクドカン、今田が石橋か。


242 :名乗る程の者ではござらん:05/01/23 23:10:36 ID:???
>侍としての佇まいの凛々しさ、美しさ
下級武士の耐える姿とかひたむきさはどうなんだろう


243 :名乗る程の者ではござらん:05/01/23 23:32:59 ID:???
ま、もうどうでもいいわ

244 :名乗る程の者ではござらん:05/01/23 23:51:27 ID:X3tfVfCK
>233
同感、大人気ない人だね〜
自分の脚本を演じてくれた役者への愛情がこれっぽっちも感じられないね





245 :名乗る程の者ではござらん:05/01/24 00:25:10 ID:???
映画版の公式に勇敢にも書き込みをするNHKドラマ
マンセー文の数々。
黒土氏あれを読んで冷静でいられるかな。

246 :名乗る程の者ではござらん:05/01/24 00:38:55 ID:???
ばっかだなー。うっちーヲタさんを敵に回すなんて。
かなりの利益がダウンしたぞ。
おいらはエース‐文ちゃんコースだから
映画なんてまるで見ないけどね(・∀・)

247 :名乗る程の者ではござらん:05/01/24 00:51:35 ID:???
とにかく染はうっちーには絶対に勝てない。
これだけは断言出来る。

248 :名乗る程の者ではござらん:05/01/24 06:48:25 ID:???
>>233
それすごく同意。
「いの一番に」を読んだときからずっと感じてるのは、そこなんだよね。
俺なんかが言えた義理ではないが、あの品の無さと言ったら…

249 :名乗る程の者ではござらん:05/01/24 07:21:57 ID:???
>>248
う〜ん、人格者であることは必ずしも求めてないけど、
言葉というか文章を生業としている人にしては慎重さに欠けるというか…
心の中で思ってても、余計なことを言わなければ(書かなければ)いいのにね。
まあ、それだけ長年の夢が叶ったので思い入れが強いのでしょう。
私は、あれだけ自信満々だと逆に観てみたいと思ったw

250 :名乗る程の者ではござらん:05/01/24 07:37:41 ID:???
内野ファンとしては松たか子は
大好きさんが多いんだよね。


251 :名乗る程の者ではござらん:05/01/24 08:53:04 ID:???
松たか子さんと共演した舞台は良かったね〜。
文四郎ヲタさんは映画とドラマは別物として見てあげた方がいいよ。
スレも別にした方がいいよ。染ちゃんファンだって来れないよ。
それに、映画の掲示板にドラマの話は板ちがいだ。
ここでさえ、内野のこと書くと板ちがいなのに。

252 :名乗る程の者ではござらん:05/01/24 11:04:53 ID:???
うっちーネタはこちらへドゾー

【素敵】蝉しぐれ うっちー様を語ろう【最高】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1068565808/

253 :名乗る程の者ではござらん:05/01/24 18:06:18 ID:???
監督日記・・・
湯田川・藤沢周平ときて、なぜ九兵衛旅館の名が挙がりませぬか。

254 :名乗る程の者ではござらん:05/01/24 18:10:32 ID:ZmL8NwUR
五間川としてロケされている川はどこのなに川?
この書き込みスレ違い?

255 :名乗る程の者ではござらん:05/01/24 19:11:55 ID:???
「琵琶湖と細い水路でつながる内湖のひとつ西の湖」
って映画の公式には書いてたと思うが・・・
ここは舟遊びで回ったことがあるが、いいところだよ。

256 :名乗る程の者ではござらん:05/01/24 23:26:40 ID:???
ビデオ録ったのを何回も見ているが
20年後の水野おふくのねっとり感がいまいちだったけど
最終回の予告に出てくる最後に振り返って文四郎を見上げるおふくの表情が切なくていい
あの表情を見ながらエンディングの歌を聴くとはまっちゃう

257 :名乗る程の者ではござらん:05/01/25 22:58:22 ID:???
触発されて俺もビデヲ観た。とりあえず親父殿との訣れのシーンまで。
勝野洋氏と内野聖陽氏にまた泣かされちゃったYO…

258 :名乗る程の者ではござらん:05/01/26 12:24:49 ID:???
そこは何度観ても泣ける・・・

259 :名乗る程の者ではござらん:05/01/26 19:12:40 ID:???
原作でも泣けるシーンですな。
俺の文庫はそのページが一番最初にボロボロになるもんで…
ああもう何冊買い換えたことか。

260 :名乗る程の者ではござらん:05/01/27 00:54:46 ID:???
実際内野氏はドラマ撮影直前に父上を亡くされてたんだと。

261 :名乗る程の者ではござらん:05/01/27 15:35:55 ID:???
隠し子のある様なスケベな役者に分四郎は出来ない
あれは内野さんだから出来た

262 :名乗る程の者ではござらん:05/01/27 19:59:20 ID:???
隠し子が居ようがスケベだろうが一向に構わん。
ちゃんと文四郎が演じられているのであれば。

・・・・・・大丈夫なんだろうな、おい黒土。お前の保証はアテになるのかおい。

263 :名乗る程の者ではござらん:05/01/27 20:47:14 ID:???
>261
そうだな。隠し子のある様なスケベな役者は武蔵も不出来だったしな。

264 :名乗る程の者ではござらん:05/01/27 20:49:04 ID:???
公式に新しく
「28石2人扶持」の説明が載ってる。





265 :名乗る程の者ではござらん:05/01/27 21:56:03 ID:???
仮にそこそこの映画に仕上がってたとしても、このスレでは酷評されそうだな。

266 :名乗る程の者ではござらん:05/01/27 23:31:10 ID:???
菅野Pの方が黒土より好感度ある
もっともNHKには_| ̄|○ なわけだけど

267 :名乗る程の者ではござらん:05/01/28 06:52:53 ID:???
そこそこの出来じゃ酷評に決まってる。そんな蝉しぐれを観たいわけじゃないんだよ。

268 :名乗る程の者ではござらん:05/01/28 10:41:37 ID:???
伝統芸能板の染五郎スレでは、ほとんど蝉しぐれは話題になっていないw

269 :名乗る程の者ではござらん:05/01/28 16:48:14 ID:???
映画はテレビを陵駕するんでしょ
凄いものが出来ているんだよ、きっと

270 :名乗る程の者ではござらん:05/01/28 21:08:40 ID:???
そうだよね。きっと・・・たぶん・・・

271 :名乗る程の者ではござらん:05/01/29 02:00:22 ID:???
そりゃ凄いもの出来てるさ。
半端な金額じゃなさそうだよ、制作費。
黒土も必死さ。


272 :名乗る程の者ではござらん:05/01/29 09:49:32 ID:???
もう観た人が20人くらいいるんだろ?
正直な感想を聞きたいねえ。

273 :名乗る程の者ではござらん:05/01/29 15:02:44 ID:???
黒ちゃん、NHKに喧嘩売らないよーに。
ドラマ再々放送してくれなくなったら困るんだよ。

274 :名乗る程の者ではござらん:05/01/29 18:17:18 ID:???
演技はいいんだが映像がしょぼいんだよな。

275 :名乗る程の者ではござらん:05/01/29 20:26:29 ID:???
>>274
ひょっとして映画観た人?

276 :名乗る程の者ではござらん:05/01/29 20:30:02 ID:???
いや、ドラマの話。

277 :名乗る程の者ではござらん:05/01/29 20:52:21 ID:???
>>276
あー・・・そりゃ失敬。
映像についてはあんなもんだろうと思ってたからなぁ・・・。
おいらは演出面により強くしょぼさを感じたな。
いいところもいっぱいあったけど・・・だから余計になのかな、
なんだよこれ?って言いたくなる場面があったりして。

278 :名乗る程の者ではござらん:05/01/29 21:33:00 ID:???
壬生義士伝のように、テレビも映画もいいのができて、
どっちがいいかで議論できるようになるといいよなぁ。

279 :名乗る程の者ではござらん :05/01/30 00:34:59 ID:???
>>278
壬生義士伝だってテレビ版の方が圧倒的に良い作品だと思う。


280 :名乗る程の者ではござらん:05/01/30 09:37:13 ID:???
蔵もテレビ版の方がよかった

281 :名乗る程の者ではござらん:05/01/30 14:42:12 ID:???
>>279
映画は別方向からのアプローチだから、あれはあれでいいと思うよ。

282 :名乗る程の者ではござらん:05/01/30 20:40:38 ID:???
黒ちゃんも映画はアプローチを少し変えて
ドラマを超える作品を創り上げたいとか
言っとけば良かったのに・・・


283 :名乗る程の者ではござらん:05/01/31 06:41:58 ID:???
そういうことができないから、ヲタの反発を買うんだな。

284 :名乗る程の者ではござらん:05/02/04 20:53:28 ID:???
「づ」って打てないんか・・・

285 :名乗る程の者ではござらん:05/02/05 10:17:50 ID:???
映画の試写会があったようなんだけど・・・

286 :名乗る程の者ではござらん:05/02/05 18:41:02 ID:???
どっかにレポある?

287 :名乗る程の者ではござらん:05/02/12 13:37:22 ID:???
「小説を真正面から映画化=単なるダイジェスト版」になってしまってる不安から夜も眠れん・・・orz

288 :名乗る程の者ではござらん:05/02/12 14:16:23 ID:???
>>287
ダイジェスト版てだけでも許しがたいのに、
黒土解釈が前面に出た素っ頓狂な映画になっていたらと思うと・・・。

289 :名乗る程の者ではござらん:05/02/12 17:12:38 ID:+DqE6mxE
公式、黒土日記アップされてる。
緒方対勝野かあ、勝野の方がいいなあ。。。

290 :名乗る程の者ではござらん:05/02/13 01:43:24 ID:???
要するに黒土にとっては

助左衛門が一番好き=その父が属した横山派=正義=里村派=巨悪

という構図でしょう。映画も基本的にそういう流れなんでしょう。
日月抄とか残日録や風の果てで表現されている紙一重の派閥抗争や、
そういう権力闘争には決定的な善悪は無いといった
藤沢周平観は表現されているとは思えない。
そのあたりは前出の小説を読んでいけば普通に分かることだと思うんだけれど。
そういう黒土的解釈が好きにはなれなかった訳で、
そういうことを言いたかった訳なんだけど、残念ながら非難囂々でそこまでたどり着けなかった。


291 :名乗る程の者ではござらん:05/02/13 12:17:22 ID:???
>290
あんたの言いたかったことも、今言いたいことも、
おいらはよーーーーーーーーーーくわかってるつもりだよん。
でもあんたが勝手につまづいちゃったことまではフォローできないやねw

292 :名乗る程の者ではござらん:05/02/13 19:53:06 ID:???
レスどうも。
お気遣い痛み入ります。
気が向いたらまた書き込みますんで、適当に相手して下さい。

293 :名乗る程の者ではござらん:05/02/13 20:57:36 ID:OrfiA+5/
内野vs染五郎というより、内野vs石田って感じがする。子役(と動物)には、かなわないでしょう。
矢場の坂を子役がやったら、普通でも涙もんですよ・・・。

294 :名乗る程の者ではござらん:05/02/13 21:55:10 ID:???
大人で見ちゃったから、子供だと逆に違和感あるよ。
by原作知らず

295 :名乗る程の者ではござらん:05/02/14 09:17:04 ID:WD0fQXot
映画のネックは時間かな?
まとめて短くするとどれもおなじに見える藤沢作品。

296 :名乗る程の者ではござらん:05/02/14 17:55:16 ID:???
時間“も”なのではありますまいか。

297 :名乗る程の者ではござらん:05/02/16 21:46:48 ID:???
残日録が何度見ても素晴らしかったんで、こちらの録画テープも
取り出して見てみた‥‥。
生で見たときよりさらに落胆した、というのが正直な感想。

それでも見てると引き込まれるのは、原作の力以外の
何者でもないと、俺は感じた。多少の改悪にもびくともしないというか。
原作厨と言われそうだけどな。

298 :名乗る程の者ではござらん:05/02/17 22:36:44 ID:???
原作厨の俺としては、ドラマ残日録の改変の方が正直許せない。
かと言って、ドラマ蝉しぐれに満足しているわけではないのだが。

299 :名乗る程の者ではござらん:05/02/18 02:02:39 ID:???
ふかわりょうが地雷の悪寒

300 :名乗る程の者ではござらん:05/02/18 17:56:53 ID:???
緒形拳は大好きな役者だし、牧助左衛門としても申し分ないとは思う。
思うが、勝野洋があまりにも俺のイメージする牧助左衛門に近かっただけに
果たして緒形助左衛門をすんなりと受け入れられるかどうか不安。

301 :名乗る程の者ではござらん:05/02/19 18:17:27 ID:???
映画「蝉しぐれ」掲示板に
此処で散々コケにされたヅカヲタが乗り込んで
行ってるよ。


302 :名乗る程の者ではござらん:05/02/19 21:34:32 ID:???
コケにしてたっけか?

303 :名乗る程の者ではござらん:05/02/19 22:33:54 ID:???
>>298
同感。スレ違いだが、あれで竹山が嫌いになった(w

304 :名乗る程の者ではござらん:05/02/20 13:07:13 ID:???
内野さんの演技に絶対に染は追いつけんわ無理。


305 :名乗る程の者ではござらん:05/02/20 14:55:17 ID:???
無理にエサまかんでよろし。

306 :名乗る程の者ではござらん:05/02/20 16:43:10 ID:???
>305
304ではないが、染五郎の演技が上手いと思っている人が
いるようで驚いている。

307 :名乗る程の者ではござらん:05/02/20 18:17:36 ID:???
映画ハ他ナラヌ黒土カントクノオ墨付キモアルコトダシ、ダイジョウブデスヨ。
キット上手デストモ。エエ、ワタシハ信ジテマス。

308 :名乗る程の者ではござらん:05/02/20 19:50:35 ID:???
というか、この映画は子役の方がメインなんでしょう?
3時間足らずで子役時代重視で染の出番なんて
?。よってドラマと比べる事は出来ないぞ。

309 :名乗る程の者ではござらん:05/02/20 21:58:16 ID:???
染が出てくるのは、ぼろ長屋あたりからかな。
今田、ふかわも出番は少ないのでは?
(だって、他の役者さんとのバランスがあまりにも…)
木村のふくも欅御殿からの登場でしょうね。
でも、ふく役の子結構可愛いからそれでいいや。

310 :名乗る程の者ではござらん:05/02/20 22:32:22 ID:???
ということは、藤井様の出番があるちうことですな。
・・・今から仏壇に手を合わせにいこう。

311 :名乗る程の者ではござらん:05/02/23 09:37:31 ID:9tMu9Sg3
染の文四郎には批判スレが多いが
木村佳乃のふくには皆納得してるの?
ふくの役にどうしてこんな女優をもってきたのか
どうしてもイメ−ジがぴったりこないな。


312 :名乗る程の者ではござらん:05/02/23 11:21:51 ID:Ag+Q2IYB
>308
子役、誰?

313 :名乗る程の者ではござらん:05/02/23 20:29:40 ID:???
>>311
納得してない方に一票入れておいてくだちい。

314 :名乗る程の者ではござらん:05/02/23 22:03:17 ID:???
誰なら納得するの?

315 :名乗る程の者ではござらん:05/02/23 22:10:05 ID:???
誰だろう?誰がやっても納得できないかもね。
水野真紀は期待→失望の落差が激しかったからなぁ。
木村佳乃に納得できないのは、大河での演技があまりにもトホホだったから。

316 :名乗る程の者ではござらん:05/02/23 22:15:36 ID:???
黒ちゃんじゃないが、何をメインに考えるかで変わってくるよね。

・江戸に行く前の少女時代
・欅御殿の頃
・三国屋での再会

水野がこのどれにもしっくり来なかったのがトホホ・・・でしたが

317 :名乗る程の者ではござらん:05/02/23 22:19:35 ID:???
ラストシーンの表情だけは認めるw

318 :名乗る程の者ではござらん:05/02/23 22:30:46 ID:???
>>317
それが有ったからこそ水野真紀は自分的には合格。

319 :名乗る程の者ではござらん:05/02/24 00:26:57 ID:???
合格点をつけるには、あれだけじゃきついよぉ。

320 :名乗る程の者ではござらん:05/02/25 02:23:27 ID:???
染、意外とよかったよ

321 :名乗る程の者ではござらん:05/02/25 11:51:08 ID:???
佳乃たんは無敵の視聴率クラッシャー。
映画もこけるかもナ。

322 :名乗る程の者ではござらん:05/02/25 22:04:36 ID:???
意外といいのか・・・
とてもいいとかすごくいいとかじゃないのか・・・

323 :名乗る程の者ではござらん:05/02/26 00:42:07 ID:???
ほかの人は感動してた

324 :名乗る程の者ではござらん:05/02/26 13:50:54 ID:???
いいかげんに映画版のスレ立てしてあげたら
作品がよかったのならなおさらでしょうに。


325 :名乗る程の者ではござらん:05/02/27 18:44:31 ID:???
公開10月なのになんでもう見たとか言ってるの

326 :名乗る程の者ではござらん:05/02/27 21:13:17 ID:???
>>322
ここのスレの雰囲気だと、
仮にものすごくよくても、意外といいと書いておくのが無難だろ。

327 :名乗る程の者ではござらん:05/02/27 21:27:32 ID:???
はあ無難ですかそうですか。

328 :名乗る程の者ではござらん:05/02/28 20:52:31 ID:???
>326
このあたりで絶賛しておけば?
    ↓
☆☆☆市川染五郎☆☆☆(六)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1094470622/l50

あまり話題になってないようだけど。

329 :名乗る程の者ではござらん:05/03/01 16:53:34 ID:???
というか染にとっては「阿修羅城の瞳」の方がメインっぽいわけだが。

330 :名乗る程の者ではござらん:05/03/01 19:34:46 ID:???
映画、黒土オリジナル入っちゃったか・・・

331 :名乗る程の者ではござらん:05/03/02 00:44:27 ID:???
やっぱり染的にも「前にNHKでやってた作品の映画版」の意識
あるんじゃないっすか?いわゆる二番煎じ・・・

332 :名乗る程の者ではござらん:05/03/02 02:04:13 ID:???
それを言うなら「阿修羅城の瞳」だって舞台作品の映画化、二番煎じなわけだが。

333 :名乗る程の者ではござらん:05/03/03 00:01:53 ID:???
阿修羅城の瞳は舞台でも染主演だったような気がするが。
どうだったかな?

334 :名乗る程の者ではござらん:05/03/03 02:59:52 ID:???
その通りでございます。
初演も再演も染五郎主演。それの映画化。
だから二番煎じとはちと違いますね。

335 :名乗る程の者ではござらん:05/03/04 12:17:52 ID:???
>>331
内野の文四郎の評判が高かったので、
始めから力を入れてないポーズをとっているのだろう。

ああ、テレビの方がよかったですか?
そりゃそうですよ。もともとヤル気なかったですから。といったところか。

336 :名乗る程の者ではござらん:05/03/04 13:32:04 ID:???
ただ黒土に担がれたとしか思えん。


337 :名乗る程の者ではござらん:05/03/07 00:39:27 ID:???
久しぶりに映画公式見たら逸平ふかわの2ショットが強烈で・・・
何故合掌と腹巻&背中に矢?
やっぱり黒土がかかわると藤沢作品がどうも変な方向へ行くような・・・。
鬼の爪なんかと違いすぎ。ほんとに山田洋次の弟子なんだろうか?

338 :名乗る程の者ではござらん:05/03/07 17:52:38 ID:???
なんかどっか勘違いしてるあたりは弟子っぽいんじゃね?w

ところで映画公式BBSの、1/23付黒レスどうよ。
いちいちまぜっかえす俺も野暮だけどさぁ、
文四郎はふくを待っていたわけじゃないと思うんだが。

339 :名乗る程の者ではござらん:05/03/10 16:29:59 ID:???
映画公式BBS見た。
確かにとっくに映画完成しているのに10月公開は遅すぎる気がする。

染五郎は「阿修羅城の瞳」主演でこちらは4月公開だからかぶるのを避けたのかな。
この間NHKのスタジオパークに出て「阿修羅…」の宣伝してたよ。
舞台も自分が主演してるし「阿修羅…」の方に力入っている感じがしちゃう。

映画見てみないと分からないけど下級武士の雰囲気が染五郎に出せるのかな?
その点内野は合ってたと思う。

340 :名乗る程の者ではござらん:05/03/10 23:54:02 ID:???
>>338
同意。
逆ならまだ分かるんだけど(つまり書き間違え)、
本当にあのとおりに思ってるなら、理解に苦しむよね。

341 :名乗る程の者ではござらん:05/03/10 23:58:12 ID:???
>>339
そういえば「蝉しぐれ」についてはひと言も
言ってなかったな

342 :名乗る程の者ではござらん:05/03/11 21:35:10 ID:???
NHKで映画版「蝉しぐれ」の宣伝は出来ないんじゃないか?
NHK蝉しぐれ=内野の文四郎で定着してるからな

343 :名乗る程の者ではござらん:05/03/13 11:42:22 ID:???

映画版では、最後のセックスシーンをたっぷりお願いします。

344 :名乗る程の者ではござらん:05/03/13 21:43:34 ID:FPQCFQ07
染五郎ならそういう場面は上手だろう。

345 :名乗る程の者ではござらん:05/03/20 23:34:31 ID:???
たから内野さんので見たいんだってば。

346 :名乗る程の者ではござらん:05/03/21 02:17:42 ID:???
いとおしむ様にしっとりと身体を繋いで、お互いを確かめ合っただけなのか、
お互いを貪りあうようなAV顔負けのガチンコファックだったのか。

347 :名乗る程の者ではござらん:2005/03/21(月) 12:43:52 ID:VfypuAPT
お互いにもう初老だから(江戸時代は)体力てきに前者。


348 :名乗る程の者ではござらん:2005/03/25(金) 21:25:01 ID:???
公式サイトの「特報」観た。

・・・・・・ダメだ、馴染めねぇ・・・・・・orz

349 :名乗る程の者ではござらん:2005/03/26(土) 09:56:14 ID:???
映画の公式ね。
私も行ってみたけど・・・父との対面の場所がいやにだだっ広いね。


350 :名乗る程の者ではござらん:2005/03/26(土) 20:29:29 ID:???
矢場の坂も、なんだかちょっと印象が違う・・・。
TVのときもそうだったけど、なんであんなに山の中っぽいんだろう。
街中とは言わないが、もうちょっと木立が少ないダラダラ坂の印象なんだが・・・。

351 :名乗る程の者ではござらん:2005/03/27(日) 01:39:11 ID:???
見た。
やっぱり微妙・・・かな。
石田卓也は「青春の門」に主役で出ていたね。
個人的にはこちらは期待できる感じがした。

352 :名乗る程の者ではござらん:2005/03/27(日) 01:47:50 ID:???
何回も見てしまった。
最初のカットの染五郎は「???」だけど(郡奉行になってふくとの再会かな?)
2度目の染五郎はそんなに悪くないと思った。

353 :名乗る程の者ではござらん:2005/03/27(日) 06:53:39 ID:???
染の台詞ひとつ取っても、黒土解釈が前面に出てそうな映画な希ガス。
・・・あいつほんとロクなもんじゃねぇな。

354 :名乗る程の者ではござらん:2005/03/27(日) 16:22:37 ID:???
黒土解釈がなければ、ただのダイジェストになっちゃうじゃん。

355 :名乗る程の者ではござらん:2005/03/27(日) 20:56:49 ID:???
ただのダイジェストなんか作らんでええ。
黒土解釈なんぞ尚要らん。

356 :名乗る程の者ではござらん:2005/03/28(月) 09:20:54 ID:???
>>350
矢場の坂って急じゃないと意味ないでしょ。
敵が攻めてきた時に上から矢をいるための場所なんでしょ?
簡単にかけてこられたらやられるでしょう。


357 :350:2005/03/28(月) 19:19:27 ID:bg+fl9hn
「矢場町の名前は、昔そこに実際に矢場があって弓の修練が行われたことから来ている。」
とある。矢場ってのを辞書で調べると弓の練習場を指すようだから、敵が攻めてきて云々
というのとは違うと思う。
坂について言えば、「坂ともいえない坂」「ゆるい坂」等の記述がある。
決して急な坂ではなさそうだ。
雑木林については、矢場の跡は三方を雑木林に囲まれて云々とあるから、
これは自分の思い違いだな。

358 :名乗る程の者ではござらん:2005/03/29(火) 14:03:06 ID:???
特報見た。言いにくいが、なかなかいいじゃんと思った。

359 :名乗る程の者ではござらん:2005/03/29(火) 18:10:26 ID:???
>>358
感想は人それぞれっす。
例えばおいらには違和感ありまくりでしたが、貴君は良いと思われた。
それでいいんすよ。

360 :名乗る程の者ではござらん:2005/03/29(火) 19:43:30 ID:???
どのへんがなかなか良かったのか教えてくれると尚いいっすな。

361 :名乗る程の者ではござらん:2005/03/30(水) 22:21:51 ID:???
>358
ご懸念なく。人それぞれでござる。

362 :名乗る程の者ではござらん:2005/03/31(木) 20:52:44 ID:???
画面の質感とかはすごくよさげなんだけど、
どうも染五郎のアップを見ると笑ってしまう。

363 :名乗る程の者ではござらん:2005/03/31(木) 23:26:19 ID:???
染吾郎が内野に勝てるわけがない。
キモイ女たらしてに文四郎は出来ない。
内野聖陽の演技こそが文四郎そのもの!

364 :名乗る程の者ではござらん:慶長410/04/01(金) 01:09:01 ID:???
黒土、今度はNHK教育に登場か・・・しかも4回も・・・。
エンタテイメントとしての映像を作る側ならそこにとどまっていればいいのに。
文芸評論家ならまだしも、映像を作る側の黒土が藤沢先生を語るの?
しかも映画公開前なのに・・・。

藤沢ファンはファンそれぞれに藤沢周平観があるんだよ。
黒土の解釈がスタンダードではない。
藤沢先生を押し切って蝉しぐれを映像化するだけじゃ満足出来ないのか?
日本人の美しさや美徳の象徴=藤沢作品じゃない
藤沢作品の登場人物が美しさを放っていただけなんだよ。

365 :名乗る程の者ではござらん:慶長410/04/01(金) 01:21:35 ID:???
何だか怒りにまかせて書いてしまったんだけど、
黒土の藤沢観を確かめる良い機会かもしれない。
山田洋次のインタビューが載っている鬼ノ爪関連の本や、キネマ旬報を読んで、
この人はそれなりに分かってると思ったんだけど、師匠と比べてどうなんだろうか?
出来れば解釈や藤沢観の自分との違いなどを、あまり考えずに映画を見たいと思っていたんだけど
やっぱり気になって見てしまうだろうなぁ>番組。

366 :名乗る程の者ではござらん:慶長410/04/01(金) 01:30:26 ID:???
気持ちはすごーーーーくよく分かる
まあ(賛美両論あるとしても)蝉しぐれが映像化さえれたのも
黒土先生のお陰なのだから、暖かく見守るのも一つの方法ではないかと・・・

367 :名乗る程の者ではござらん:慶長410/04/01(金) 12:25:47 ID:???
その番組はいつあるの?

368 :名乗る程の者ではござらん:慶長410/04/02(土) 08:52:33 ID:???
・賛美両論
・黒土先生のお陰

おいおい勘弁してくれ。

369 :名乗る程の者ではござらん:慶長410年,2005/04/02(土) 22:44:59 ID:???
>>367
NHKのサイト行ってもよくわからん。

370 :名乗る程の者ではござらん:慶長410年,2005/04/03(日) 01:47:29 ID:???
>>369
映画公式のポップアップに載ってるよ。

371 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/03(日) 09:26:01 ID:???
>>364
涙があふれ出るほど同意。



372 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/03(日) 10:58:16 ID:???
>>370
さんくす。ポップアップはブロックする設定になってたので気づかなかった。

[4週連続放送]
第1回5/ 3(火) 22:25〜22:50 
第2回5/10(火) 22:25〜22:50
第3回5/17(火) 22:25〜22:50
第4回5/24(火) 22:25〜22:50

373 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/04(月) 01:14:40 ID:???
検索かけたら、テキストが出ているというので買ってきた。
サ−ッと読んでみたけどやっぱりこの人の藤沢観は自分には合わない。
読んでみて「何を言ってるんだろうこの人は。」と思うことの方が多かった。

これまでNHK版が何故あまり好きになれなかったのか、さんざん自問自答してきたけど、
これを読んで黒土がかかわったことが原因だと確信した。
内野ファンやドラマが好きな人達との軋轢や、役者がイメージに合わないこととかもあったけど、
それは些細なことだったんだと分かった。



374 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/04(月) 01:20:56 ID:???
あと映画のこともいくらか載っている。(写真も)
やっぱり藤井宗蔵も杉内道蔵もおそらく加冶織部衝も出ない。基本はNHK版みたい。

テキストには蝉しぐれ以外の作品も沢山引用されていて、黒土が藤沢作品をかなり読んでいることが分かる。
仮に山田洋次が藤沢時代劇を撮らなくても、きっとこの人がかかわって映像化する藤沢小説は出てくる。
ドラマなり映画なり。自分としては、ある種危機感を感じた。
藤沢小説は「出来るだけ長く付き合いたい」「楽しみは沢山とっておきたい」
そう思って、もったいぶって作品と作品の間をかなり開けてきた。未読の作品もかなりある。
でももうそれはやめる。
黒土の色がついていない、真っ白な状態で読みたい、
自分が気持ちよく読めるのは今しかないのかもしれない、そんなふうに思った。
連投&長文ごめんね。


375 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/04(月) 09:53:33 ID:???
>>374
リアルタイムで見なければいいだけの話では?

小説のほうは読まずに我慢できてるんだから、それも可能だろ。

376 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/04(月) 20:48:12 ID:???
見なきゃいいだけの話だろ?
わざわざこんなところまで来て書かなくていいよ

377 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/04(月) 22:35:10 ID:???
ここで書く以外どこで書けと?
あ、ちらしの裏に書くか自分でサイト開けばいいのかw

そういうわけだ>>374
書いたら俺にも読ませてくれい。

378 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/05(火) 00:44:22 ID:???
>>377
こことか。

藤沢周平作品を語るスレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1057539809/

379 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/05(火) 01:51:46 ID:???
分かった。
度が過ぎるとやっぱり・・・だね。
黒土好きだって人もいるだろうしね。
買ってすぐだったから少し頭に血が上ってた。
また突っ込んだ内容を書きたくなったら、一般書籍板の方に書くよ。

380 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/05(火) 01:58:24 ID:???
あと映画版では文四郎と助左衛門とが養子の間柄というのは、あえて説明しないそうだ。
郡奉行になった後のふくとの再会は、お互い体は触れ合わないで、
「精神的に結ばれる」んだって。

381 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/05(火) 06:56:37 ID:???
orz

382 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/05(火) 09:42:05 ID:???
野獣のようなガチンコ対決にはしないのか。

383 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/05(火) 16:35:45 ID:???
NHK版の方がやっぱりいいよ・・・

384 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/05(火) 17:59:23 ID:???
テレビ版の子役のふく、テレビ朝日の佐分アナに似てね?

385 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/06(水) 13:38:45 ID:???
内野さの演技はネ申ですよ!
染なんぞに演じきれるわけがない。

386 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/06(水) 14:19:16 ID:GyVTim0I
月9が終わったらこっちに戻って来たかw内野アンチ>>385


387 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/06(水) 14:21:08 ID:???
a

388 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/06(水) 18:06:21 ID:ZiljAUKK
今、内野ファンは蝉しぐれよりは月9騒ぎ。
自分は月9嫌いの「蝉ファン」だよ。
なんでも内野ファンだと言い張るのって
逆にアンチの自作自演をうたがうよ。385=386
此処はアンチも熱いヲタも受け入れないところだから
きちんとした「蝉」ネタ持って来て。



389 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/06(水) 20:38:23 ID:???
よく読んでね

390 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/06(水) 23:10:02 ID:???
どうやらここは過剰な原作ファンも癌のようですね

391 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/06(水) 23:17:01 ID:???
や、今度は原作ファンが標的ですか?w

392 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/07(木) 00:55:45 ID:???
映画、2時間でどういう構成にしてくるんだろな。
まぁ、「終戦のローレライ」や「姑獲鳥の夏」も、普通に映画になってるから大丈夫か。

393 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/07(木) 21:29:49 ID:???
なんだかあまりにも予想どおりの映画になっていそうで鬱。
ドラマは随所に予想以上の箇所があったのにね。
もっとも、予想以下の箇所もあったけど…

394 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/08(金) 12:10:06 ID:???
染じゃなくて上川文四郎だったら観たい。

395 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/08(金) 12:36:21 ID:9y+xpe10
染が保毛尾田ホモ男にならない事を祈る。

396 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/08(金) 13:01:51 ID:???
上川は大地の子の方がお似合い

397 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/08(金) 13:27:49 ID:???
特報みたけど染は微妙なラインだねぇ
なんか子役の方が男っぽい
緒方助左衛門はちと歳いきすぎてるけど嵌りすぎ
映像はなかなか良かったと思う

・・・まぁ予告編で期待して、本編見て愕然とした北の零年みたいな例もあるがな



398 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/08(金) 16:53:10 ID:???
染五郎、映画「阿修羅城の瞳」ではかなりかっこよく映ってる。
このままの感じで文四郎だったらイキな感じすぎて違うって感じだか
殺陣がかなり良かったので少し期待。

399 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/09(土) 00:28:50 ID:???
映画公式がリニューアルされとる。
・・・なんか違うなんか違うなんか違うううううつД`)

400 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/09(土) 00:55:56 ID:???
なんか違うよなあ・・・・
染は文四郎にしては綺麗過ぎるような気がしてならん
でもスクリーン用ではいいのかな?
自分は内野のどことなく陰のある文四郎が好きだったけど


401 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/09(土) 07:12:36 ID:???
そうそ、なんか違う。緒形拳なんかジジイすぎね?いい役者だけどさぁ。

…今田耕司の島崎与之助はちょっとアリかも知れんとか思った自分がこわすぎる…orz

402 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/09(土) 08:37:08 ID:???
でもこの映画って成人よりも子供編の方がメインなんでしょう?
短時間で終了するような話にして欲しくないなあ。


403 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/09(土) 09:16:26 ID:???
映画になった時点で短時間て決まったもんね。
なんだかなぁ。

ドラマはさ、役者の大半が原作をよく理解してくれてたって感じがするんだよね。
無論不満点はあったわけだけど、総合評価でまずは合格と言えた。
映画公式から匂うのは、監督以下の大半がなんか勘違いしてそうだってこと。
杞憂であることを願うけど、今までの情報からするとなんだか怪しいんだよなぁ。

404 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/09(土) 10:10:34 ID:???
内野文四郎最高〜南原教授も良かったよ!

405 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/09(土) 10:31:45 ID:???
ふくの子役の子がかわいい。

406 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/09(土) 22:32:19 ID:???
まぁ、ドラマ版見た者として、一番気になるのは秘剣・村雨だな
あれだけはどうにかしてくれ
派手な殺陣より、地味でもいいから緊迫感のあるヤツキボン

407 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/10(日) 01:52:51 ID:???
>映画公式から匂うのは、監督以下の大半がなんか勘違いしてそうだってこと。

自分もそう思っていたけど、テキストを読むと予測から確信に変わりつつあるよ。

○男は寡黙で背中で語るべき、昔の日本人の父はみなそうだった(助左衛門)
○自分を律することが必要=やせがまんの思想
○今の日本は退廃している→蝉しぐれのような日本に戻るべき

等々。この違和感は何だろう・・・って思ってたけど、思い当たったのは、”何だか説教くさい”と言う言葉。
この感じが好きになれないような気がするんだけど。


408 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/10(日) 01:58:23 ID:???
藤沢周平の世界はこういうのとは無縁に思うんだけどなぁ。
あと映画公式サイトには無い、文四郎とおふくが横山屋敷に連れ添って行く写真があった。

409 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/10(日) 08:47:47 ID:???
説教臭いのは勘弁して欲しいね。
観終わった後に「こういう人間でありたいなぁ」と感じさせるぐらいが丁度良いと思う。
俺の希望としては悪役をもっと魅力的に描いて欲しい。
ドラマ版の悪役はいまひとつ人間味に欠けるんだよね。
特に山根役の板尾みたいな薄っぺらい悪役は勘弁して欲しい。

410 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/10(日) 12:16:31 ID:???
山田洋次監督にしろ、黒土三男監督にしろ、色々なコメントなんか読んでると、
「ほんとに藤沢作品好きか?」って聞きたくなる。
職業のせいかも知れないけど、純粋に作品を愛でるというよりは、
映像化したらヒットするだろうみたいな、金儲けとか名誉欲みたいな
いやらしい計算があるんじゃないかと思えてならない。
まあそれはそれでその人の考え方だし、そもそも商売なんだから全否定はできないんだけど、
そういう人にファン代表みたいな顔されたり、周りがそう扱ったりするのはかなわない。

藤沢周平は、自分の主張を作品の中ではストレートに出さない人だったはず。
自分はこう思ってるけど、後は読者にお任せしますという姿勢を貫いてたと思う。
(残日録のラストで珍しく主張してて、初見のときとても違和感を覚えたんだけど、
 後で作者が「あれは書かないほうがよかった」とコメントしてるのを読んで嬉しくなった)
それを「べき」と言い切って受け手に押し付けようとしてる時点で、監督たちはやっぱり
勘違いしてると思う。
藤沢周平は何であれ誰であれ、アジるという行為を何より警戒した人だってことを、
忘れてるんじゃないだろうか。まさか知らなかったなんてことはないだろうし。

411 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/12(火) 00:06:27 ID:46EvwYJv
「蝉しぐれ」は大好きな作品だし、後々まで残って行く作品だと思うので、映画化もドラマ化も舞台化もどんどん
してほしいと思ってる。
でも、正直日曜日の「トップランナー」で染の「蝉しぐれ」についての話を聞いて、ほんとに判ってるのかなこの
人と思った。蝉しぐれは「日本的なわびさび」言葉ではくくりきれない作品だよ。
公開前なので、まだ役者なりの意見をセーブしているのだと信じたい。・・


412 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/12(火) 00:50:18 ID:???
染はNHK版見たのかなあ?
まあ内野と比べられるのは間違いない立場だよな

413 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/12(火) 14:53:11 ID:???
まだ情報を出してはいけない時期だから。
あまり早くから色々情報を出すと観る前に飽きられちゃうんですよ。
映画とTVを較べてもと思いますが…時間がまったく違うし
見せ方も変わってくるので。

染って阿修羅といい蝉しぐれといい較べられるのを
わかっている作品に出るんだからある意味チャレンジャー。
両方観た評論家は正反対の演技をしていて演技の幅の広さに驚いたと書いてた。

414 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/12(火) 18:48:58 ID:???
とにかく染のは最低。
文四郎は演じられない。
内野さん以外にはもう誰もハマらない。


415 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/12(火) 19:57:29 ID:???
まだ見てもいないのにそう言い張るの?
いい加減煽るの辞めたら。
あなたが確信犯だって分かってるから。

416 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/17(日) 16:14:26 ID:???
映画公式に、涙が出そうなほど同意な書き込みがありますな。
そう、俺らはまず何よりも原作を汚してほしくないんだよ黒ちゃん。
映画、いい出来だといいね。

417 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/18(月) 12:57:28 ID:???
>>415
染のキモイ眉毛を見たら誰だって最低だって分かるw
内野文四郎とは違いすぎるよ。


418 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/18(月) 14:26:21 ID:???
外見でなくて内面がより文四郎に近ければ
原作ヲタさんは満足するんじゃない。
内野文四郎だって完璧なわけじゃない。
時間をかけて作ってる成果がでればテレビ版の反省点も生きる。
と言うか生かしてほしい。作る以上。

419 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/23(土) 23:53:51 ID:UORQSnbt
過去スレにガイシュツかもしれんが
子供のころ「姿三四郎」が好きだったので勝野と竹下の夫婦に感慨があった。

420 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/24(日) 13:06:10 ID:???
色々な書き込みを読んでみると、黒土監督は
「オリジナル色が濃い映画版は、原作に近いTV版を凌駕している」
と言っているかのようでもあり。

・・・・・・orz

421 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/24(日) 23:26:47 ID:???
いや内野文四郎は完璧です。

422 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/27(水) 11:26:21 ID:???
よく読んでないんだけど、文四郎と染五郎はかけ離れていると俺も思うよ。
つーか、原作読めばそんなの一目瞭然じゃない?

423 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/28(木) 01:44:21 ID:???
NHK教育まであと1週間切ったね。
池波正太郎も好きなので山本一力の回も3回見たけど、悪くはなかった。
(ちょっと最終回の最後の方は説教ぽかったけれど)
黒土の場合はどうなるんだろう?
見てる人に変なイメージを植え付けることだけはしないで欲しいと思う。

424 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/28(木) 01:47:08 ID:???
あとこれも藤沢周平原作みたい。
でもこんな小説あったかなぁと?
藤沢周平で忠臣蔵関連というと日月抄の1巻しか思い浮かばない。

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200503/gt2005032002.html

宮沢りえと岡田准一・・・藤沢ファンとしては休まる暇があんまり無いね。

425 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/28(木) 11:15:30 ID:???
まぁ、脚本が変に思い入れのある黒土じゃなければ、
普通にやってくれんじゃないの。

426 :名乗る程の者ではござらん:2005/04/28(木) 21:46:10 ID:???
映像化ってのはそんなもんだ
割り切りなされ

427 :名乗る程の者ではござらん:2005/05/01(日) 19:59:02 ID:???
蝉しぐれの映像化でないなら、どんな改変をされていたって堪えられるさ。

。・゚・(ノД`)・゚・。

428 :名乗る程の者ではござらん:2005/05/01(日) 22:36:09 ID:???
人間諦めが肝心

429 :名乗る程の者ではござらん:2005/05/04(水) 21:22:22 ID:???
今日借りたDVDに蝉しぐれの予告が入ってた。
子役はドラマと同じ子??
文四郎が妖艶でワロタ

430 :名乗る程の者ではござらん:2005/05/05(木) 01:32:47 ID:???
不安要素しか浮かばない人が多いようだけれど「観ない」って選択肢は無いの?


431 :名乗る程の者ではござらん:2005/05/05(木) 06:29:17 ID:???
文句しか言わない人もいるからねぇ・・・

432 :名乗る程の者ではござらん:2005/05/05(木) 08:45:44 ID:???
ドラマ後からの長い「蝉しぐれ」枯れって考えてみれば
良かったのかも。
ドラマで感動しドラマ盤をしっかりインプットしておこうと
してたんだけど徐々に映画盤も気になってきた。
でも最近、映画盤「蝉しぐれ」飛び越して424の作品の方が気になるかも。


433 :名乗る程の者ではござらん:2005/05/06(金) 00:47:07 ID:oY0nRSoq
映画HPのキャストに、石栗師匠の名前がないね。
秘剣村雨は、出てこなかったりして。
2時間にまとめるのに、どこを捨てるか、っていうことでは
村雨なくすのも有りかもね。
ドラマでもイマイチ消化しきれてなかったしね。

434 :名乗る程の者ではござらん:2005/05/08(日) 04:00:52 ID:???
ガチョ〜ン

435 :名乗る程の者ではござらん:2005/05/10(火) 21:17:04 ID:4914WyIp
映画のワンシーン
武士である父親が縁側を背に食事をするというのは
あり得ないそうなのだが・・・どうなんでしょ?

436 :名乗る程の者ではござらん:2005/05/10(火) 21:41:39 ID:???
一青窈が映画「蝉しぐれ」イメージソング 「かざぐるま」
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/may/o20050509_30.htm

437 :名乗る程の者ではござらん:2005/05/10(火) 22:31:28 ID:???
主題歌とかいらんよな気がするが、森山直太朗とかじゃなくてよかった。

438 :名乗る程の者ではござらん:2005/05/10(火) 22:47:31 ID:0ZPsoNKI
ちょっとぉ・・
黒ちゃん 喋り杉・・
映画の宣伝のためと思ってるんだろうが
ありゃぁ かえって逆効果だよ。

439 :名乗る程の者ではござらん:2005/05/10(火) 22:58:17 ID:???
と言っても台詞とかそのまんまを喋ってるだけだよね
もっと深い話が聞けるのかと思っていたが(´・ω・`)

440 :名乗る程の者ではござらん:2005/05/10(火) 22:59:18 ID:???
>>435
下座だし。何より不用心。後ろから襲撃されて何も出来ずに
死んだら不心得者ということで恥になるんじゃない?

441 :名乗る程の者ではござらん:2005/05/16(月) 21:20:21 ID:???
映画板にスレ立ってた。

【大切なものが】蝉しぐれ【ここにある】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1115939922/

442 :名乗る程の者ではござらん:2005/05/16(月) 22:03:46 ID:???
>>441
立てた人乙

この板で映画の話はやっぱり板違い

443 :名乗る程の者ではござらん:2005/05/16(月) 23:29:37 ID:???
板違いごめん、映画版おとら 渡辺えり子 これは凄い。

444 :名乗る程の者ではござらん:2005/05/18(水) 07:41:17 ID:???
渡辺おとらが染文四郎に惚れるのかあ〜。
なんか無理有るんじゃないの?
少ない上演時間、又成人文四郎時代が少ないのに
おとらとの絡み持ってくるのはどうなんだ。
それも渡辺クラスの女優を使う辺りそんなに重要な
キャラなのかな。

445 :名乗る程の者ではござらん:2005/05/22(日) 15:24:24 ID:???
電通か

なんか藤沢氏諸作から一番遠い存在だよなあ。電通。

446 :名乗る程の者ではござらん:2005/05/25(水) 19:39:39 ID:2w/9T5eP
おい、誰も昨日の教育テレビ見なかったのか。
染五郎版のが一部みれたぞ。
感想→全然映画見る気しなくなったよ。(;゜己゜)


447 :名乗る程の者ではござらん:2005/05/25(水) 20:32:53 ID:???
>446
私も見ました。文四郎とおふくさまの道行きシーン
見たけど、TV版と全く印象が違っていた。
まあ好き好きだけど、やはり自分はTV版の方が
いいな〜。

448 :名乗る程の者ではござらん:2005/05/31(火) 12:50:30 ID:???
内野文四郎は最強ですから。


449 :名乗る程の者ではござらん:2005/05/31(火) 23:05:53 ID:???
>>446
みたよー、見ましたよ。
木村よしの“タイミングよく涙流すのに集中して、セリフぐだぐだ”
あれじゃダメだ。

>>447禿同。
想いがつのって思わず抱き合う→赤ちゃん渡してごまかす
なのに、まるで昼メロチックですた。
染五郎って大根ぽいw

450 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/02(木) 14:13:04 ID:???
染五郎は大根だよー
とても海外で賞なんてとれないだろう。
映画は最低。



451 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/03(金) 00:59:39 ID:???
つーか、貧しさに耐えるとか、抑えた恋心とか、お家騒動とかの
ヘタをすると今時の若者にもわからんような日本特有の個人の感情を
見事な演技で表現した内野が「海外」で受賞したことの方が、今となっては不思議だ・・・

452 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/03(金) 04:15:14 ID:???
内野、いつも大きな目標に向かって精進しているよ
来春は英国演出家、ジョン・ケアードに抜擢されてミュージカル主役だ
「蝉しぐれ」も良かったけど又新たな才能を発揮してほしいな。

453 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/04(土) 01:31:27 ID:???
黒土のとらえ方に賛成しているわけではないが、それでも良い所があれば誉めるよ。
それに時代劇ファンなら染五郎はだいたいあんな感じってのは知ってるんじゃないの。
一昨年「龍馬がゆく」で主役やってるんだから。





454 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/06(月) 16:46:22 ID:???
才能と努力の塊である内野に到底追いつける筈がない。
染はただのおぼっちゃん俳優。
世界が及びでない。



455 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/06(月) 17:48:43 ID:???
今日は内野関連スレで
かまびす成りきりが上げたり貶めたりと…ハァ、ここまでもかい。

染ちゃんは内野さんとは違うかもしれないが
若手で時代劇の殺陣がきちんと出来る人を探したら
この二人のほかに考えられないだろうから
黒戸さんの選択は間違ってないと思う。

456 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/06(月) 21:01:30 ID:???
×黒戸
○黒土?

457 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/09(木) 13:35:43 ID:???
染は殺陣だけだなw内野さんが忙しいから仕方ないが
映画で観られないの残念。


458 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/12(日) 02:57:24 ID:???
染より上川のほうがマシだと思う。
微妙に「若手」じゃないけどな。

459 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/12(日) 14:32:21 ID:???
内野の新作決定
藤沢周平作、金曜時代劇「秘太刀・馬の骨」に主演
8月26日〜
また藤沢ヲタと・・・お手柔らかによろしくどうぞ〜w



460 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/12(日) 14:46:15 ID:???
    人
   (_)
  (___)
  ( ・∀・)
  ( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎
  よろすく〜


461 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/12(日) 15:44:21 ID:???
内野の公式見てきたがどうやら本当らしいね。
はっきり言ってショックだよ。
公式サイトで「次も内野で藤沢作品を〜」という要望に非常に危機感を持っていた。
風の果てや馬の骨あたりが危ないと思ってたんだ・・・。
そういった要望を書き込んだり送る方もだが、安易に内野主役で決めてしまうNHKもNHKだ。
冗談抜きでNHKはふざけるなと言いたい。いい加減にしてくれ。

馬の骨はだいぶ前に買ったんだが、武家物の長編はだいぶ読んだし、
大切に大切にとっておいたんだよ。
それがこんな形で・・・仕方がないから今日から読むけどさ。

462 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/12(日) 15:51:44 ID:???
あと蝉しぐれ映画版の予告
「私たちが忘れかけていた『日本人の気高さ』がここにある」って
藤沢先生はこういうことを言わない人なんだが。
「武家社会の主流を書かない」って書いた藤沢先生のこと本当に分かっているのか??
こんな似つかわしくない言葉で蝉しぐれの予告編が映画館で流れているのって・・・。

馬の骨のことといい今日はやるせない思いでいっぱい。

463 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/12(日) 15:53:31 ID:???
>>461-162
じゃあ誰だったらいいのかな?
それとも映像化しない方がいいと言う事?

464 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/12(日) 16:09:27 ID:???
また、ループな争いが生じるよね。
蝉だって国内外であんなに支持されたしやはり私は藤沢作品は
内野さんでお願いしたい
と首を長くして待っていた。
蝉で彼を知ったんだけど本当にいい役者だと思う。


465 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/12(日) 16:09:57 ID:???
>>461
ドラマ「蝉しぐれ」で、散々学んだんじゃないのか?
また繰り返し、繰言が最初のスタートとは哀しいね。
やるせない思いをするのだから映像化の情報、ドラマの
内容など見なかったことにしたまえ。


466 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/12(日) 16:15:51 ID:???
藤沢周平作品をいい役者を使ってたくさんの人に知ってほしいと
思う革新派と、あっちこっちテレビ用にして触るな穢れると保守的な
藤沢ヲタの対立なのよ。裾野の広がりを求めれば、当然前者だな。
出演者も内野、段田、南果歩、近藤正臣と役者揃ってるし。

467 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/12(日) 16:31:46 ID:???
>>465
そういうこと
ここを>461の日記の裏にされたらたまらん

468 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/12(日) 17:24:49 ID:???
内野ヲタはいいかげん巣に帰れ

469 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/12(日) 17:29:08 ID:???
こんな事いう人、藤沢ファンにはいなかった。

470 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/12(日) 17:48:07 ID:???
文四郎のスレは生きています。
ここは蝉のスレですから争いは避けて欲しい。

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1068565808/l50

471 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/12(日) 18:12:32 ID:???
期待通り荒れてる(´∀`)

472 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/12(日) 18:55:46 ID:???
>>461
どういうこと?
見たいもの見たいという視聴者の多数の要望だよ。
それに応えるのがテレビ局。

473 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/12(日) 19:55:26 ID:???
内野を使うのはべつにいいと思うのだが、>>462は同意だよな。

なんかねえ、どうも藤沢氏を無闇に持ち上げようと画策してるやつらがいるんだよなあ。

474 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/12(日) 20:18:35 ID:???
一部、病的な人がいるみたいですね>藤沢ファン、内野ファンとも

彼らのおかげで、至極全うな双方のファンが迷惑してるんですよ
いい加減にしてくれませんかね

475 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/12(日) 20:42:16 ID:???
>一部、病的な人がいるみたいですね>藤沢ファン、内野ファンとも

>彼らのおかげで、至極全うな双方のファンが迷惑してるんですよ
>いい加減にしてくれませんかね
まっとうなファンなど居ませんどちらにもw

476 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/12(日) 20:50:54 ID:???
蝉しぐれの映像化でなければ、どんな改変されてたってもういいや。


477 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/12(日) 21:29:54 ID:???
>>461だが、何だか勘違いされている。
今回のことで一番頭に来ているのは内野主役ありきで金曜時代劇が作られていること。
多数の要望に答えるのが放送局、確かにそういう一面もあるだろう。
けれど真摯に小説を映像化するなら、
その小説に合っていると思われる役者を色々な選択枝から選ぶのが筋じゃないか?
また、明らかに前作の二番煎じや、二匹目の泥鰌的な面も否定できないのでは?
そうさせた人達とNHKの姿勢に頭に来ているんだよ。

それから別に自分は保守的なわけじゃないから。
たそがれも鬼の爪も賛成派だから。
真田も永瀬も良かったと思ってるから。

元になる小説を大切にして欲しいってことだよ。

478 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/12(日) 21:34:49 ID:???
今回の主役は銀次郎らしいよ>馬の骨
問題はテレビの脚本を誰が書くかだよなあ


479 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/12(日) 21:37:36 ID:???
あと内野がいいって言ってる藤沢ファンは2つも3つも内野主役で満足なわけ?
俺は様々な役者で藤沢周平の世界を見てみたいよ。
例えば、村上弘明や緒形拳ように、年月が経って脇でというならば分かるんだけどね。
まる2年前にやって再放送2回もやってまた内野では「やった!」という気にはなれないよ。

480 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/12(日) 21:39:21 ID:???
脚本は黒土だけは避けて欲しい

481 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/12(日) 21:45:07 ID:???
内野の藤沢作品主演もこれで最後だと思う。
専属という風にはならんだろう・・
個人的には今回は、蝉しぐれのスタッフでももう一度の意味合いが強く
今度何度もあるとは思ってない・・


482 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/12(日) 21:54:25 ID:???
村上ヲタさん またあんたですか・・
早速 厭味を言いに来たって訳ですね。

483 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/12(日) 22:08:22 ID:???
藤沢=内野

いいじゃないすか〜
どんどんシリーズ化してほすぃ

484 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/12(日) 22:09:49 ID:???
色付くの本人どう思うかな?


485 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/12(日) 22:13:55 ID:???
本人の意志なんか関係ありません。
希望だよ(´∀`)

486 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/12(日) 22:21:24 ID:???
結局内野が見たいだけなんだよな?

487 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/12(日) 22:30:26 ID:???
そうとも言うw

いいじゃないの。
理屈の闘いはもうやめましょう。
良い作品であることをきぼんします。

488 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/12(日) 23:10:44 ID:???
>>461だが
>>482
村上ヲタでも何でもないけど。
村上弘明が主演している東映系の時代劇は見ていないけど。
東映系の時代劇は苦手なの多いし。
勝手に決めつけないでね。

とりあえず現時点で言いたいことは>>461>>477に書いたから。
馬の骨はまだ1ページも読んでいないし。
こう書いていて放送時点で「いいね。」とか書いてるかもしれないし。


489 ::名乗る程の者ではござらん :2005/06/12(日) 23:20:59 ID:???
これでまた時代劇の傑作が一つ増えますな(w



490 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/12(日) 23:36:00 ID:???
>>488
話のわからない人ではないようなので言わせていただくが・・

「秘太刀馬の骨」のことは今日わかったばかりで、
しかもここには内野ファンが常駐していることも承知のはずなのに、
真っ先に ショックだとか、ふざけるなとか 頭に来ているとか、
まずアンチな意見を長々と書くのはどうかしているよ。
反感買っても仕方がないと思うよ。
しかも、まだ原作も お読みになっていないというのに。
藤沢ファンだというなら、もう少し大人に。

491 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/12(日) 23:52:11 ID:???
清左のスレなんて静かなもんだしな。
内野のおっかけを刺激することもない。


492 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/13(月) 00:45:07 ID:???
>>477
何言ってんだかw
どの映画もドラマも主役にぴったりの俳優がいなきゃ
撮れないよ。
内野さんは藤沢作品を体現出来る唯一の役者なんだよ。
だから視聴者からもスタッフからもその信頼を得て、また出演するんだって。


493 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/13(月) 01:07:51 ID:???
今からこうだと番組スレいらないなあ。

当然、演じてる役者の話題、原作の話題になるのも当たり前なのに。





494 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/14(火) 00:19:30 ID:???
たった今読み終わった。良かったよ。
今まで読んできた武家物の全ての要素が詰まってる。
レスが付いてるけど、今は深い感慨で胸が満たされているから語りたくない。
今言えることはそれだけ。

495 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/14(火) 09:05:11 ID:???
というか、別スレ立てればいいんだよね。
ここはもう、内野さんの関係スレというには
時間もたちすぎました。
次が決まった以上、原作ファンと映画を語りたい人に
譲るほうがいいですよ。

496 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/14(火) 09:23:48 ID:???
映画版の蝉しぐれは映画作品スレにすでにあります。
ここはテレビ版なので映画を語るにはスレチガイじゃないですか?

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1115939922/1-100

497 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/14(火) 10:00:21 ID:???
こんなのもあるような

藤沢周平作品を語るスレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1057539809/


498 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/14(火) 10:13:27 ID:???
ここはNHKドラマのファンと内野ファンの集うスレ。

499 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/14(火) 11:37:12 ID:???
藤沢ヲタ(・∀・)巣にカエレ!!


500 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/14(火) 12:47:22 ID:???
確かに内野さんの文四郎には嵌ったけど
原作ファンの話も聞きたい。
蝉の時は対立しちゃって蝉について貶しあいとマンセースレで
終わってしまった。
今度はお互い気分の悪いレスは辞めてドラマについて語りたい。

501 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/14(火) 17:20:04 ID:???
蝉ドラマはもう終わりますた。
次は「秘太刀馬の骨」ですから
内野ファンは軽やかに行きましょう。


502 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/15(水) 16:02:49 ID:???
なんでわざわざ煽るかな。

503 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/15(水) 23:12:51 ID:???
http://www.nhk.or.jp/drama/html_news.html

殺陣という見せ場があり、若くて美男子だという設定から銀次郎を主役にし、
さらには派閥抗争を収めるなど設定を変更。
ドラマのコンセプト、脚本が完全に内野ありきで成り立ってる。
公式でおねだりした人達がもたらした結果がこれ。
結局危惧したようにしわよせは原作ファンに。
これでは気持ちよく見たいと思っても、
はなから困難にさせられていると言っても過言ではない。

これだけは断じて言わせてもらう。
藤沢小説はおねだりした人達を満足させるためにあるんじゃないぞ。



504 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/16(木) 00:57:08 ID:???
本気でそう思っているならば、ここで愚痴たれずに、NHKに言いたまえ。
向こうも商売だ、期待の声より否定の声が大きくなれば考え直すだろうよ。

現段階で自分の推測だけで否定的に構えているのはつまらんと思うがな。
殺陣や所作に問題のある役者が多すぎる昨今、藤沢物にその手の役者を
起用しないだけでも、製作サイドは努力していると思うぞ。
そうでないだけでも

505 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/16(木) 06:05:31 ID:???
>>503
いい加減にしろよ。
何でお前の愚痴をここに書く必要があるんだよ。
お前のしてる事は荒らしと一緒だってのに気づけよ、ボケ。 

506 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/16(木) 08:28:54 ID:???
ヲタのおねだりでドラマ制作が動くと妄想してるのは
社会を知らないニートですか?
原作好きの気持ちは重々分かる。が、そりゃないだろw


507 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/16(木) 11:54:07 ID:???
藤沢小説が好きな人の割には
あまりに底の浅い考え方をするなあ

508 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/16(木) 12:26:49 ID:???
>>503
日本にこんな役者がいたとは!って掲示板の声読んだ?
それをNHKが見過ごすはずはないよ。
つーか。役者に合わせてドラマを作るのは当たり前。
それとおねだりの結果じゃなく、彼の実力。





509 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/16(木) 12:46:58 ID:???
>役者に合わせてドラマを作るのは当たり前

内野さんはウ〜ンと控えめなのに・・・なんでよ。
彼への理解の無いカキコにガッカリ。
アテガキがとっても嫌いな人だよ。
とゆうか、いいもの作るのにそんな配慮は要らないだろ。

510 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/16(木) 17:30:15 ID:???
内野ファンでも気に入らないよ、
過激なイタタレス。
ドラマスレがたってもファンでもアンチでも
役者オンリーネタばかりは
ゴメンだよ。
内容に関して書けないんだったらロム宣で居てね、頼むから。


511 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/16(木) 19:14:24 ID:???
【秘太刀馬の骨】金曜時代劇【うっちー様を語ろう】
で存分に語ればいいよ。
後は掲示板でもうっちーヲタで集うだろうし。



512 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/16(木) 20:46:03 ID:???
スレを作るのなら
【秘太刀馬の骨】金曜時代劇【矢野藤蔵】
にして。
内野スレはあります。


513 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/16(木) 21:13:22 ID:???
ヲタが「うっちー様を語ろう」と言えば言うほど安っぽく
感じるのは何故なんだろう。
いや内野自身は上手い役者だと思うけど、なんかヲタの
バカっぽさで値打ち下がるなあ。


514 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/16(木) 22:23:07 ID:???
内野じゃなくても、2ちゃんヲタで役者の価値は決まりませんよ。
2ちゃんでヲタと名がつく奴はバカが多いです。

515 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/16(木) 23:39:18 ID:???
うっちーは最強です。


516 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/17(金) 00:49:28 ID:???
>>503だが
勿論おねだりだけで制作が動いたとは思っていない。

香取神道流の殺陣の指導を受けたとか、演技力だとか、
スタッフとツテがあったり面識があったりしてやりやすいとか、
月9に出たから新しく見てくれる人がいるだろうとか、沢山の要因があるだろう。

ただ背景に公式でおねりした人達の声があることは否定出来ないだろうと言っているんだよ。
俺はドラマ制作に関してはただの一視聴者にすぎないから、単純にこうして予測しているだけ。

また大河では役者ファンや三谷ファン、ドラマファンがNHKに続編作ってくれって言って、
視聴率はそれほど芳しくなかったにもかかわらず、正月時代劇で続編が決定したり現実にそういう動きがあるんだけれども。

今は撮影の真っ最中らしいから、走り出してしまっている現状でNHKに何を言おうが、脚本やコンセプトが変わるわけじゃないが、
ここに書いたのは公式とかぶってる人が多いから。




517 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/17(金) 00:52:21 ID:???
さらに言えば、俺自身は現時点で内野その人自身を批判しているのではないから。
馬の骨を読んでいる時は、
「半十郎は内野でも良いかな。なんだか結果オーライになりそうだ。」と思ってたし。
しかし主役は銀次郎=内野で、派閥抗争を収めるなど、半十郎的なキャラに近くなっていて、
内野や内野を楽しみにしている人達に配慮されているように思える。

内野が役者魂とやらを見せて、ダーティな部分も含めて銀次郎の魅力を演じきってくれるものなら、
拍手喝采も送ろうというものだが、現時点ではどうだろう?
個人的には主役は普通に考えれば半十郎で、
半十郎と銀次郎の関係、キャラ設定は物語の根幹に係わる部分だと思うのだが?

現在進行形で原作を読んでいる(または読み終わった)内野ファンや、
もう読んでしまって、銀次郎=内野に賛成している原作ファンの方々には、
この部分を改変してこの小説の良さを余すことなく引き出せるのか存念を訊いてみたいよ。
とりあえず一通り書かせてもらったから、暫くはROMに徹する。
あとはどうぞ宜しくやってくれ。

518 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/17(金) 00:54:11 ID:???
ただ背景に公式でおねりした人達 ×
ただ背景に公式でおねだりした人達 ○ 
失礼

519 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/17(金) 01:13:10 ID:???
うっちースレはアンチが作ったスレだよ。
隔離スレ作れとか騒いで。
その後も内野ファンはここで原作ファンや蝉で
ファンになった人達と語る方を望んでたから
あちらより本スレに来ていたんだよ。

520 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/17(金) 08:39:50 ID:???
どうなんだろうねえ・・・
内野さんて熱狂的なファンが多いし、見ているうちに
視聴者を引き込んでしまう人だと思うんだよ。
中の人に興味がなくてもキャラにハマるというか・・・
それで大失敗したのが月9でしょう。
内野さん演じる教授が最後はヒロインに振られるんだけど
最終回後の騒ぎといったら・・・
振られたのが酷い、なぜだ、我慢できないと大荒れだった。
ドラマ板も凄かったけどPの掲示板も抗議が相次いで結局潰れるし、
各所で限り無い罵倒がw
だから、ダーティーな部分をやりたい、正義のヒーローじゃ
つまらないと本人が思っても、もう抗えないイメージが
できてるんじゃないかな。
舞台では好きなことできるんだろうけど、
テレビは影響が大きいから難しいよね。

521 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/17(金) 09:21:24 ID:???
>だから、ダーティーな部分をやりたい、正義のヒーローじゃ
>つまらないと本人が思っても、もう抗えないイメージが
>できてるんじゃないかな。

それは大丈夫よ。
自分のやりたい役しかしないだろうし、
ジーンは本を読んで最初からいい本だと褒めてたし、
銀ちゃんは内野が飛びつきそうなキャラだと思う。
この本は半十郎や剣客たちの姿が良く描けていて
相手役を輝かしてこその内野さんらしさが出るんじゃない。
文ちゃんが好きな人には辛いかもしれないが・・・w

暴れられて嫌気がさしたら
また、テレビからは遠ざかるだろうから無問題。

522 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/17(金) 09:31:22 ID:???
テレビからは遠ざからないよ。
なぜなら、もはや舞台興業もテレビを牛耳る
プロダクションとは無縁ではない。
テレビ局も絡んでくる。
最近パブリシティに頑張っているのも
そうした状況を知っているからだよ。
昔のワガママな演劇青年ではなく、大人になったなあと。
テレビなんかと言う前に少しでも良い作品を
残してほしいと思います。


523 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/17(金) 11:33:22 ID:???
>昔のワガママな演劇青年ではなく

ワガママととるか
清廉潔白の志ととるかw

案外今回のドラマは
内野から文四郎の匂いを消して
映画版の文四郎への移行を促すためのものではないだろうか
などとうがった見方も(ry

524 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/17(金) 13:41:53 ID:???
逆のような…

525 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/17(金) 17:15:04 ID:???
とにかく「いつまでも文四郎じゃいかん」という具合に
キャラチェンジしたいんじゃないかなあ?
ちなみに文四郎より銀次郎の方が本来の内野にはぴったんこだと思う。
時代劇では文四郎のイメージが大きいけど、
本来は闇や陰の部分をこよなく愛する役者であるからして・・。

526 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/17(金) 19:35:08 ID:???
あのさ、そうやって作品スレ乗っ取って、延々と内野話続けるから
ウザがられるんじゃないの?
役者としての内野の話したければ個人スレでやったらどうよ。
いや、自分も内野ヲタなんだけどさw

527 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/18(土) 00:07:07 ID:???
まあ雑談してるのが内野ヲタだけしかいない時間もあるだろうさ。
蝉しぐれに関しては、現時点では語り尽くしてるところもあるしね。

528 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/18(土) 00:24:51 ID:???
>517が内野ファンと原作ファンにそれぞれ問いかけたしな。
内野ファンがそれに関して思うところを述べただけだろ。
ファン同士の自浄作用が起きているところは好印象だが。

原作ファンよ、内野以外の役者のイメージはどうよ?
自分は内野も含めて結構面白い顔ぶれのコラボだと思うが。

529 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/18(土) 14:15:04 ID:???
>528
ここは「蝉しぐれ」スレだから次作品を語るのも
ちょっと悪いかな?と思いながら・・・w
原作ファンにどうよ?って云う前に、ドラマは
相当原作を脚色してくると思われる。主人公を
銀次郎にしてるものね。だから原作ファンはドラマを
全く別物扱いにする。
<「秘太刀馬の骨」より>としてくれれば、余り気に
しないで見られるかも。

530 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/18(土) 14:40:39 ID:???
登場人物の性格の位置づけをどこまで脚色するんだろうか。
性格はあまり変えないでほしい。

531 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/18(土) 16:40:08 ID:???
「秘太刀馬の骨」のスレを作りました。

【秘太刀馬の骨】金曜時代劇【ここに火がついた】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1119080205/l50

532 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/26(日) 01:27:19 ID:ycxCSFK3
今NHK教育で藤沢周平

533 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/29(水) 21:25:39 ID:???
しかしいつまで開けているんだろうね、公式。
こんなに長く書き込み出きるドラマって始めてじゃない?
映画にあわせて又、再放送有るのかな。

534 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/29(水) 22:09:23 ID:???
>533
去年の暮れの放送は不完全(?)放送だったから
再々放送有りそう。って云うか有って欲しい。

535 :名乗る程の者ではござらん:2005/06/30(木) 22:12:35 ID:???
去年くれの放送は、時間が移動しましたが、
衛星放送版で完全放送でしたよ。


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