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【Z】機動戦士Ζガンダム その8【乙】

1 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 02:08:03 ID:VPXteh+m
劇場版機動戦士ゼータガンダム公開中!
君は、刻の涙を見る・・・

前スレ
【Z】機動戦士Ζガンダム その7【乙】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1117799474/

公式 http://www.z-gundam.net/


2 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 02:11:01 ID:sMwezI6X
どうでも (・∀・)イイ!!

3 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 02:12:42 ID:6timgVwP ?
糞アニメーヽ(゚∀゚)ノ

4 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 02:58:58 ID:GUVJnlPC
MS以上に戦艦群を丁寧に描いていたのがとてもよかったよ

5 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 03:31:02 ID:WCn2i71Y
いけいけこのままの勢いで、
お願いですから
ZZを黒歴史に葬れ!

6 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 04:04:33 ID:kIYLa4Oi
ジーン&デニム&スレンダー、ガデム、ガルマ・ザビ、ランバ・ラル&ハモン
ガイア&マッシュ&オルテガ、ブーン、ドレン、コンスコン、ドズル・ザビ、マ・クベ
シャリア・ブル、そしてシャア(オマケでククルス・ドアン)
1stガンダムには敵側にいろんな種類の愛すべきキャラが数多くいた。

一方Zガンダムの敵キャラのジャミトフ、バスク、ジャマイカン、ジェリド、
カクリコン、ヤザン、シロッコ……(女キャラはひとまず除外しとく)
こいつらには「ひたすら自己中」もしくは「他者を抑圧・支配すること」の
いずれかしかない(ように見える)。要するにおんなじような奴ばっかで
芸がなさすぎる。地上の敵だったブラン・ブルタークやベン・ウッダーあたりは
それなりにいいキャラだったけどそれでもインパクトは弱い。
男の敵キャラが画一的なもんだから、インパクトのある敵キャラの役割は
ライラ、フォウ、マウアー、サラ、ロザミア、ハマーンといった女キャラが負うハメに。
このあたりがZがもう一歩一般受けしない理由ではなかろうか。

2部、3部はこの部分が顕著になってくるだろうからちと心配。

7 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 07:05:09 ID:jxmOn0qJ
テレビ版Zは脚本も稚拙だったから
せっかくの安彦キャラも味わいが薄くなってしまった…。

本当なら漢臭い男達の良エピソードももっと欲しかったけど
それを描ける力量が当時のスタッフには無かった。

ガンダムの続編なんて、ただでさえプレッシャーだったろうし
難しかっただろうけどな。

8 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 07:26:23 ID:ZQuxanMk
>>6
何かファーストを美化しすぎてるような…
シャリア・ブルなんてTVでは一度だけ、劇場版では登場すらしないキャラなのに。

>>7
安彦キャラといっても、本人は原画にはノータッチだしなぁ…

9 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 08:38:05 ID:gyk/zL9S
>前スレ997
ΖのサントラはCD化されてます。

10 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 08:51:17 ID:kAS9yibF
交通の便が良い県庁所在地の市内や衣山でじゃなく、車でしか行けない重信でしか
やらないサンシャイン逝ってヨシ。
何が重信のみの独占興行だ!おまけにパンフは品切れたまま放置してるし。
っと地方ネタをグチってみる

11 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 09:33:24 ID:/t5N11QW
この作品って、ジェリド舐めてないか?
あまりにも哀れ。
TVのように松葉杖でふらふらの所、追い討ちをかけるようにキリマンジャロの崖から
カミーユにおトされて挙句の果てにフォウを殺してしまった瞬間に画面から消えるのかな。

12 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 10:11:25 ID:z3KfnJlr
ストーカー的役割でしかなかったジェリドをどう扱うかで2部3部の評価が分かれるかもね。
短い尺のなかでこいつがでしゃばると物語が停滞する。
2部のメインは香港フォウ編とZ登場なんだろうし、ヤザンも出てきて
ますますジェリドの影は薄くなるんだよな。

13 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 10:15:13 ID:NV4PPLNb
殺し忘れたような死に方より、
さっさと盛り上がって死んだ方が演出上は良い。
後半になるほど、カミーユとの力の差が開きすぎて
しかも、他に敵役が増えてくるから、
ジェリドの相手なんかしてる暇が無くなる。

14 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 10:31:31 ID:/t5N11QW
ロザミヤって最後の方だったかな?

15 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 10:35:17 ID:ldT4kLab
「ガクトさん、ガクタンクの発進OKです!!」

「ガクト、いきまーーーーす」

ガガガガガ…、ドッカーーーーーン!!


16 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 10:44:05 ID:YMWl2RuA
で、Zガンダムの



ってなーに?

17 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 10:46:25 ID:ZnG4CzXl
2の変形

Zはアルファベットの最後の文字だからシリーズの終わりを暗に示唆

ゼットじゃかっこわりぃからギリシャ語読みのゼータに

18 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 10:47:09 ID:H4hm5Jjs
前スレ>>997

テレビ版のCDなら「交響組曲 Zガンダム」がオススメ。
アマゾンでも普通に売ってる。税込¥1,937。

BGMの中でも有名なやつをオーケストラ用にアレンジして繋げ、
1曲辺り6〜9分ぐらいにして全7曲の組曲。
大規模艦隊戦に似合う勇壮さと人の世の悲哀が絶妙にブレンド
され、重厚にして流麗、情感たっぷりで、何だか映像本編より
壮大なスケールの53分間だよ。マジでおすすめ。

19 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 10:48:03 ID:YMWl2RuA
百式ってかっこいいよね

20 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 10:48:37 ID:YMWl2RuA
>>17
おお!!
そうなんだ
ありがとう

21 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 10:55:25 ID:PRmfjofT
>>17
WWW

22 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 10:56:13 ID:0JVELVwi
やっぱドラえもんもサザエさんも声が変わったのに
シャアとアムロの声が変わらないのには違和感があるよな!


23 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 11:04:08 ID:ldT4kLab
こ〜んにちは ぼく アムロです

24 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 11:09:00 ID:6HFi6mgA
>>18
あんた煽り文句上手いなw
買ってくる

25 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 11:22:05 ID:hRj5JJVv
よく誤解されてるけど、実際に旧画を“そのまま”使ってるカットって殆どないんだよね。
恐らくは、全部新画を描いた方が楽なんじゃないかってぐらい旧画の処理には手間がかかってる。
でも、残念ながら見てる人には殆どわからないレベルなんだよね。
ホントに報われてない。徒労に終わってるというか。
雑誌とかで事前にそういう情報仕入れてる人は別だろうけど、そういうのは小数派だろうし。
結局、制作費ケチったバンダイが一番美味しい思いしてるってのが何とも…
ヒットしてるのは嬉しいけど素直に喜べないよ。
スタッフの苦労は報われず、ファンも諸手を挙げて絶賛できず、金の亡者だけが高笑い…

26 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 12:06:24 ID:PhAxSyY8
>>6
たしかにそうかも。
でも考えてみると、もともと富野は
男とはこうだ
女とはこうだ
という偏見をもってる気がする。

Zではそれがさらに煮詰めた一大テーマとなっていたのではないだろうか。
だもんだから、わかりやすく男サイドと女サイドに分けた結果が、
その画一的な男キャラたちだったのではないだろうか。
女にバラエティがあるのはこれまた

男=単純 女=順応

といった富野の偏見フィルターのせいな気がする。

27 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 12:08:44 ID:LxeLj+Xd
ヘンケンフィルター

28 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 12:09:35 ID:PhAxSyY8
ところで前スレの最後あたりの資金の話。

998 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2005/06/07(火) 08:19:18 ID:lu5VrBAw
>>994
版権取られて生活が苦しかった時代があったとか聞いたけど
今はどうなんだろう

真相はしらんけど、
もし富野ほどの作家が、大金持ちで豪邸に住んでなければアニメ界は狂ってると思う。

29 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 12:14:51 ID:4sPVxpgf
アニメって基本的にスタッフはそれほど儲からないからなぁ…
漫画家とかゲームクリエイターなら富野より金持ちの奴ゴロゴロいると思う。

30 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 12:15:15 ID:UhLG+7Jb
>>29
お父様だかお母様だかを泣く泣く介護施設に入れたって話を
数年前に聞いたなあ。地元にいる弟さんが世話をしていたんだが、
入所資金はカントクもお金出しているということだった。
その文面からそこはかとなく「もっと金があったらなあ」感が
漂っていたことを思い出した。
漠然としていてスマソ。

31 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 12:16:29 ID:LxeLj+Xd
版権取られたって言うかサンライズか番台に売ったって話しじゃね?
それも数十万ぐらいで。

32 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 12:26:12 ID:UpbHXsq0
アニメスタッフの給料は基本的に仕事量のみに比例するから、
大ヒット作の監督をしてる時より、単に絵コンテを量産してる時の
方が収入多かったらしいね

33 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 12:54:59 ID:gObgGVIs
>>14
ロザミアは、フォウを殺してから、交代で出したキャラだからね。

34 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 12:57:06 ID:PI+TyTWp
正直、御大の収入状況なんて客からみて関係ないが、真っ当なリターンが無しで作品扱いがぞんざいになったり、御大の屈折電波がハイパー化したりするのは困もの。
ちゃんと儲けて欲しい。
ガンダム関連の活字一発で数万部はいくのに。

35 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 12:58:20 ID:/dsdOd87
>>31
当時のアニメ制作者なんて今のフリーターみたいなもんだからな
社会的な地位も低い上に、先の保証なんて全くない
目先の金を貰っとかないとたちまち文無し

それを考えると今の連中は恵まれてるよ
既にアニメ市場がある程度大きく育ってる上に、
昔の作品の劣化コピー作ってるだけで金貰えるんだからw

36 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 13:06:33 ID:yRimcm9s
機動戦士ガンダムVSZガンダムで、作中の音楽のほとんどを聴ける

37 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 13:08:39 ID:V2pSMkyu
>>17
Zは終ガンダム?
じゃZZはガンダム終々?

38 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 13:19:24 ID:LxeLj+Xd
ZZはドラゴンボールで言うと
サイヤ人地球強襲編ぐらい

39 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 13:20:52 ID:tmnSHaBW
新録版のサントラでねえかな

40 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 13:31:56 ID:V2pSMkyu
Zガンダム
ガンダムX
Wガンダム
Vガンダム

…なんでYガンダムって無いの?

41 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 13:33:45 ID:LxeLj+Xd
なんか字がいかがわしいから

42 :名無シネマ@上映中?:2005/06/07(火) 13:37:52 ID:pPA6mn7b

 しかし、分からないなぁ〜 この程度の代物で信者の子達は
喜んで劇場に足を運んで、自ら率先して貢君になるのに、何で
SEED他の新作TVシリーズは、忌み嫌われてしまうんだ??

 一体どういう思考回路というか、感性をしているんだろうな


 一体ガンダムの何がどう凄いというか、良いって考えてんの!!!



43 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 13:41:21 ID:PhAxSyY8
お前みたいな釣り師は生きていちゃいけないんだ!

44 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 13:42:08 ID:LxeLj+Xd
初代仮面ライダーのリメイク劇場版
          と
仮面ライダーブレイドの新作劇場版

どっちを見たい?

45 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 13:46:56 ID:mErSbzei
つ「真仮面ライダー・序章」

46 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 13:47:46 ID:TsNw8DQJ
旧シャア板の本スレでも種厨(もしくはそれを装った荒らし)が毎日定期的にPOPしてるなぁ…
新シャア板が過疎ってる上にZの劇場版がヒットしてるから面白くないんだろうな。
もしくは単に暇な香具師なのか。

47 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 13:49:03 ID:LxeLj+Xd
>>45
ZOの事も忘れないでください

48 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 13:49:29 ID:VmtSTwQv
ライダー劇場といえばZO

49 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 13:50:12 ID:LxeLj+Xd
(・∀・)人(・∀・)

50 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 13:50:25 ID:41kM7axg
>>39
実は漏れも新録サントラ聴きたいから二回目で観に行く時に親指サイズのMP3レコーダー首にぶら下げて
こっそり録音してきた。
新曲だけまとめたら一作目で8〜10分しかなかったからCDにならない理由も解ったよ。

大気圏突入前とギャプランとアッシマーの戦いの時の新サントラはいいねぇ〜
たぶん、三作全部出来たら一枚にまとめて出るんじゃないかな


51 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 13:50:38 ID:V2pSMkyu
>>41
イヤ〜ン

52 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 14:02:06 ID:pPA6mn7b


 別に煽るつもりはないんだけどなぁ〜

 素直にお尋ね申し上げているだけのつもりですが・・・



53 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 14:03:25 ID:mZ/JhVdN
なんか新カットのキャラが気持ち悪い。戦闘シーンは格好いいのに。
この感覚は何?と考えてみたら、目がきもいんだと気が付いた。
顔に対しての比率が小さくて、なんか生命感が無い。
なんかアンドロイドっぽいんだよねぇ。


54 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 14:04:51 ID:LxeLj+Xd
>>52
>>44

55 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 14:05:07 ID:V2pSMkyu
>>52
全作見ればわかる。

56 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 14:16:40 ID:UhLG+7Jb
>>55
>>52は本スレでアク禁くらいそうだから逃げてきた種厨だよ。
レスしちゃだめっす。
だいたい一行あきで書き込むって段階で厨まるだしなんだが。
(無駄な改行はサーバー負担につながるから嫌がられるってのに)

57 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 14:17:40 ID:TsNw8DQJ
>>52
>>55の言う通りだな。
あとは、ネットで福田の今までの発言とか探せば完璧。

58 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 14:19:49 ID:pPA6mn7b

 つまり、答えられないってことか―― (何でだろ・・・)



59 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 14:23:38 ID:TLyZO8zA
ID:pPA6mn7b

警告1

60 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 14:29:36 ID:LxeLj+Xd
>>58
ヒント:客層

61 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 14:33:10 ID:pPA6mn7b
 
 。о〇(とりあえず本スレというのは、一体何処のスレの話をしているんだろう・・・この人は・・・)



62 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 14:38:37 ID:LxeLj+Xd
>>42
>>一体ガンダムの何がどう凄いというか、良いって考えてんの!!!

ちょwwwっをまwwっうぇwwwwSEEDその他新作否定wwwww論理破綻wwwコレキタ

63 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 14:42:12 ID:VIgFpWoD
何・・・このスレ・・・

64 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 15:05:29 ID:MAFH2M3w
>>28
富野は少し前にサンライズのある下井草の近く(隣駅?)に家を建てたばかりのはず。
結構な豪邸らしい。

65 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 15:08:55 ID:H4hm5Jjs
>>42のは、いろんなのに置き換え可能だな。
映画好きという点では同じなのに邦画派と洋画派だとか、
洋画好きという点では同じなのにハリウッド派とヨーロッパ映画派だとか、
映像作品じゃなくても、その他諸々のジャンルに適用可能な言説なわけだ。
その上で、
>一体どういう思考回路というか、感性をしているんだろうな 」
と言うってことは、世の人々の思考や嗜好、感性の個人差を否定すると同義。
つまり、「ガンヲタは特別に変人である」という、質問するに当たり措いた
前提自体に問題があるということ。
というわけで、本気で訊いてるとしたら不毛じゃねーの?

66 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 15:13:34 ID:7WmOvYv3
新スレおめ、記念ハリこ。
こんな感じだったかなと思い出しながらクリップを作た
恋人達は10月にうp汁

ttp://www.tn-7000.com/index2.htm
ageage0094.zip 星を継ぐ者
[DLKey] zg1

67 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 15:21:18 ID:+yrEKaWQ
>>66
ありがと。

68 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 15:26:20 ID:TfTWxDzz
早く新しく描いたジ・Oが見たい

69 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 15:31:44 ID:L7X4FC0c
>>66
頂きました。
かなりGJ!!

70 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 15:33:14 ID:H4hm5Jjs
>>66

よく出来てるねぇ。ありがとう!

71 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 15:37:31 ID:PN9uPTtu
>>66
貴方は神、いわゆるGODですね。

72 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 15:45:00 ID:6Ifptnw3
>>66
YAHOOの有料動画使えばもっとすごいものに出来そうですね

73 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 15:57:45 ID:41kM7axg
>>53
恩田がGANTZやっているからだろう、その癖(GANTZ自体のキモいタッチ)がどうしても出てしまったと
考えられる位GANTZの方は原作そっくりに作画されているからな。

http://www.gantz.net/

74 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 15:58:29 ID:DZ54iTr+
>66
すごい!

75 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 16:12:22 ID:41kM7axg
>>66
サンクス

なるほど、アッシマー戦は劇場版だと始めっから茜色の夕方なんだな

76 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 16:15:07 ID:41kM7axg
ガクトのDVD付きCDついつい買ったんだけど、ガクトのMTVで予告編以外の新作メカシーンが結構入ってて感動した
マラサイの発進シーンとか良いねぇ

77 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 16:23:48 ID:7WmOvYv3
>>72
YAHOOにいいのあったんだね、知らんかった。
作り直すか・・

78 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 16:29:58 ID:KFlT6Mop
あれ、>42の人が言っているのは、明らかにこのZガンダムの映画は普通の映画ではない、ってことだろ?
下手な映画、酷い映画なんてものはこの世の中には幾らでもある訳だろうから、別にそう身構えなくても――

79 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 16:43:04 ID:zNBe1kgV
富野の家は地下一階、地上三階、屋上付きのプチ豪邸です。

80 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 16:45:53 ID:7WmOvYv3
YAHOOの動画って編集ソフトに取り込めねぇでやんのorz

81 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 16:55:49 ID:ReTuLzdZ
>>79
そのくらい与えてやっていいだろ。
バンダイなんて幾ら儲けてると思ってんだ。

82 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 17:06:01 ID:tV3UVXHF
旧動画と新動画のクオリティが違いすぎて萎えるとかいう意見が多かったので
どなんもんだろうと思って今日見に行ったが。

クオリティに差はあれど、別にそれほど気にならなくね?つか普通に面白かったよ。

83 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 17:10:49 ID:j4sAApml
>>82
萎えはしなかったが、入れ替わりに気が散って、
いつのまにかエンディングだった

84 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 17:11:02 ID:wqB2bmIQ
>>42
>今カミングスーンTVに出演中の富野氏がおっしゃるには、このZの映画は
>今後20〜30年は映画史に残るという三部作であるということだそうです。


と、言う様な〈教祖様〉の御神託に対して〈信者=ファン〉は皆、条件反射的に
一種の「エコー・ジンプトーム」を引き起こしてしまっているだけじゃないの

85 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 17:23:55 ID:OxZy1PVr
>>84
ちなみに誤解してる人が多いから追記しとくと
「映画史に残る」っていうのは内容的な話じゃなくて
20年前の映像と今の映像を使ってセリフや解釈を変えて
映画で新しく総集編作れるアニメ作品はこれからは無いだろうし
まあ誰もやらないだろうって意味だぞ

86 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 17:24:59 ID:PN9uPTtu
旧画と新画のミックスって初代の映画と同じっていえば同じだな。
初代の映画も1は酷いもんだったよなあ・・ アレに比べれば☆は十分合格だろうw
時間的に2は無理そうだが、3では金使ってやれそうで期待。

87 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 17:25:34 ID:Dh1a1uv3
[『ガンダム』ネタ <「ゼータ」と富野監督インタビュー>]
http://happytown.orahoo.com/midnight-run/
産経新聞 6月7日付けより
 ≪わたしの失敗 意図伝わらなかった「Z」≫
 「(20年前)続編の話が来たとき、ビジネスとしては理解しましたが、作り手としては一つのテーマを込めるしかなかった。このままガンダムで商売をしたりアニメにすがっていたら、お前ら病気になるぞ、カミーユみたいになるぞ、ということです」
 テレビ放送後、富野の口から一時期、Zを嫌悪する言葉が相次いだ。「Zはクソ」と吐き捨てたこともある。
産経新聞には、6月1日付けにも、富野監督の言葉が『Zガンダム』とともに記事になっている。
 ≪蘇るガンダム 世代交代テーマに≫
PS・おまけ、『月刊ニュータイプ』の創刊号の表紙写真アップしておきます。
ガンダム・マークUが表紙になっています。

88 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 17:25:41 ID:/t5N11QW
αβγδεζηθικλμνξοπρστυφχψω
RMS-099    リックディアス       通称(ガンマ) γガンダム
MSN-00100 百式             通称(デルタ)δガンダム
MSA-0011 S(スペリオル)ガンダム  通称(イオタ)ιガンダム 


89 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 17:26:19 ID:FTj7lZM2
>>79
家賃5万円のアパートじゃなくて良かった。

90 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 17:31:02 ID:pjsCapc/
>>84
作品的にではなくて、使用されているエイジング技術に関してのことで
映画史に残ると富野は語ってるのだが(オリジナルの胆参照)、一部の
アンチ富野が情報操作して、いつの間にか富野が作品的に残ると語った
ことになっている。


91 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 17:46:20 ID:p5Jy2T9/
>富野:やってみてね冷静にいえるのが、もし映画の仕事をやりたいと
>思っている人がTV版と映画3部作見比べて欲しい。あなたに絶対に大学
>4年間ぐだぐだやってるもの全部教えられるって確信がありますね。
>そのくらい映画的な技法とはどういうものかってことを封じ込めた
>つもりです。それがなまじ新作以上に比較検討できる素材であるだろう、
>そしてそれも意識しました。つまりこの20年間の技術の差みたいなものは、
>Ζ3部作を見るだけで日本のアニメの20年間の「何か」を全部学習できる
>はずです。

>自らのスタンス―富野さんの作品ってある時代まで予言者的であった
>ような気がするんです。さっきのカミーユじゃないですけど、キレる
>14歳といわれたり、オウムが出てきたりとか。20年たって予言者として
>だけの立ち居振る舞いじゃないこと、成功する人間として示しておきたい
>ってのは僕はすごいなとも思います。

>富野:ありがとうございます。アニメとか映画とかTVとかを見てくださって
>いる人たちより年をとっている人が、その立場として「こういうことがあるよ」
>「こういう風に考えることがあるんじゃないの?」というぐらいのことは、
>少なくとも作品という形にまとめることのできる立場にいる人間はやるべき
>なんじゃないかと思ったということです。もうちょっとだけ僕流の易しい言葉が
>あるんですけど、僕の好きなことを見せててもしょうがないから一生懸命考えた
>結果だけ見せておきます、あとは皆さんそれぞれに咀嚼してくださいということ。
>それからもっと重要なこと、それぞれに楽しんでください。
>どうせツギハギ映画なんだからと思って見て頂くだけで十分ですし、そういう
>ものだと思っています。その上の勝負で、「なめんなよ」って(笑)。


          ―――皆が言ってるのは、これのこと? 

92 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 17:46:51 ID:L1OweEFx
2がフォウが死ぬとこまでかシャアの演説までかわからんが、
3はかなり詰め込まないといかんな

2より3のが心配
ロザミアとかサイコmk2じゃなくて犬乗って死なせそうな予感

93 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 17:51:26 ID:p5Jy2T9/
あと、エコー・ジンプトームって何だ?
春日武彦さんの著書に拠ると、echophenomenon
とも呼ばれるって書いてあるのだが……反響…

94 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 18:11:26 ID:CTlZC7WA
もしかして >84 は、エコラリアのことを言っているのか(笑)

95 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 18:12:20 ID:sSPNLufF
※映画当日のドレスコード。

・ガンダムTシャツ、コスパ全般は禁止します。
・大きなリュック、ヨドバシなどの紙袋はご遠慮ください。手ぶらを推奨します。
・ポスターサーベルやポスターシールドはおやめください。
・顔や髪の脂は他人の迷惑となりますのでご遠慮ください。
・30代の人は若作りしないこと。ダンディーな大人スタイルで。
・カジュアルの場合はシャツをパンツにいれないこと。
・バンダナは禁止です。

※会場に並んでいる間や上映前には、以下の行動は禁止されています。

・2chへの書き込み。
・大声で話す。
・そんなことも知らないのかよ的、物知り風の言説。
・台詞やそれをもじった会話。とくに叫び台詞を小声で言うのは厳禁。
・種など他作品の悪口
・口のあけっぱなし。
・無意味に唇をとがらせる(女性は可)。
・一般人にとって不明瞭な会話。
・完全否定。
・ジェットストリームアタック



96 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 18:12:43 ID:sSPNLufF

※会場に並んでいる間や上映前に、以下の行動が推奨されます。

・カップルや女性のまわりではむやみにしゃべらない。
・できるだけガンダムやアニメ、パソコンなどの話題から離れる。
・話題が見つからない方は以下から選んで予習しておいてください。
-他で上映される実写映画について
-先月発売された洋楽アルバムについて
-プロ野球界の今後の展望について(ただし楽天やライブドアに深入りしない)
-韓国映画について(当日だけは押さえて、だまって好意的に・・・)

※会場到着までにやっておくこと

・土曜日に時間がある人はかならず散髪にいくこと。とくに長髪でうしろで
 まとめている人は必ず切っておいてください。
・当日は最低でも服選びに30分かけること。選ぶ服がない場合は
 購入も検討。24hのジーンズメイトもある。
・ひげは伸ばしている人はOKだが、のびている人は剃っておくこと。
・前日夜は必ず入浴。できれば朝のシャワーも。洗髪必須。
・財布の中のいらないレシートはすべて捨てておいてください。
・体脂肪率20パーセント超の人はダイエットしてください。

97 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 18:38:03 ID:gC//MvRO
今回の恩田の絵ってホントにキモイ?
ふつーに上手かったけどな…(ちゃんと見に行って言ってるよね?)

禿がアンナコト言ったから先入観植え付けられてるとか…

旧画とのマッチングはゼロだったのは否定できないけどね。

98 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 18:42:39 ID:FTj7lZM2
新作カットでは女の乳房がみずみずしくエロくて良かった。

キャラの顔の輪郭とか鼻とか安彦っぽかった。
どこか似てないなと感じたのは『目』だけだった。

逆に言うと、安彦の目というのは描くのが難しいのかな?

99 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 18:51:01 ID:oXYZh0NZ
>>96
> ・財布の中のいらないレシートはすべて捨てておいてください。

すんません

100 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 18:51:57 ID:oXYZh0NZ
新画の眉毛が気に食わない

101 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 18:56:33 ID:V2pSMkyu
ガンダムAのインタビュー立ち読みしたが…疲れた。_| ̄|○

102 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 18:57:43 ID:B900kJva
ジ・Oはデカイ割に武装が少ないな
パラスアテネくらいの重武装で大暴れしてくれ

103 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 19:02:22 ID:L1OweEFx
>>102
隠し腕があるジャマイカ

104 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 19:02:36 ID:Q2C4htn2
安彦の描く目はリアルではあるがでもデフォルメも結構入ってて難しいね。

富野の恩田の絵の貶しように嫌悪感を覚えたが実際は結構
恩田のくどさが抜けてて非常にバランスよかったと思うよ。
目が小さめなのもいい。
最近のガンダム目が大きいし。
IGのサクラ大戦のようにリアルテイストになっててGJ!!

105 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 19:16:25 ID:QiqrMqyg
>>102
小説版のTHE・Oに差し替えられます。

106 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 19:33:37 ID:gC//MvRO
>>104
ありがとう。

俺の周りでは恩田絵好評なのに(オレも好きだよ)2chでは
どっちかっつーと批判の方が多いから残念に思ってたんだよ。
               …実際本人も腐ってるし(笑)

シャアとかの耽美路線は大人の色気があってウットリするよ。

107 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 19:33:54 ID:opMvw4x4
劇場版Ζ三分にナイチンゲール出すってよ。

108 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 19:34:35 ID:ZnG4CzXl
ソース

109 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 19:38:02 ID:gC//MvRO
ってかさ、2chでこんなこと言うのもなんだけど
ガンダムとかで胸エロとか言うのってあんま好きじゃねーな。
(前スレにもそんなのあったけど)

俺もムネフェチだしオパーイ大好きだけど、あんまガンダムで
そんな会話したくないかも。
ま、どーでもいいことだけどな。

110 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 19:41:32 ID:Q2C4htn2
>>106
2ちゃんは叩いてなんぼだからな。
絶賛されるような映画でも思い切り叩かれるのが2チャンネル(・A・)

111 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 19:43:08 ID:gC//MvRO
>>110
だな。寒い時代だな。(オッサンにとっては)

112 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 19:48:37 ID:xVql2FFJ
駄作は確かに叩かれるが
良作はちゃんと褒めてるもんだけどな
オープニングで歌が流れるから映画を見てる気がしないとか
このスレあんまり映画見ない奴が多いだろ

113 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 19:52:43 ID:Lmk+mDcx
で、これからレイトショーいっても間に合いそうなんだが、
見にいったほうがいいのか?


114 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 19:52:51 ID:Q2C4htn2
ずっと上げてたね俺、ごめん今気付いた。

良作…どんなんだろう。
2001年〜とかそうだろうか。
俺は大好きだけど(後半だけ)
「あんなわけのわからん映画評価するやつは馬鹿。この映画好きだよとかいえば
玄人っぽくて言ってるんだろう」
とか言われるよな。

115 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 19:55:53 ID:V2pSMkyu
>>113
行けば〜

116 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 19:56:39 ID:gC//MvRO
>>112
(笑)オープニングがあるのって結構おおいよな。

ただ、そういうのはもう古いっていう批判もあったぞ。
俺は好きだな。


117 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 19:58:36 ID:Q2C4htn2
OPのカッコよさではCUBE2かなあ。
CUBE1が無ければCUBE2はなかなかの良作な気がする。
1と比べちゃうとな…。

118 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 20:08:09 ID:L1OweEFx
パンフレット買わなかったんだけど
買った方がいい?

119 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 20:09:50 ID:Lmk+mDcx
飯食ってたら、だんだんギリギリになってきた。
今日はやめとく

120 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 20:10:13 ID:V2pSMkyu
>>118
そのくらい自分で考えようよ…

121 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 20:20:08 ID:5IKAAv0f
>>118
指紋が付きやすくてイライラするからやめとけ

122 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 20:22:23 ID:PRmfjofT
>>118 では裏表紙だけアップロードしてあげよ

123 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 20:51:39 ID:+bxc0+LK
ここにきているのはガノタ。一般映画ファンと違うと思われ。

>>114
2001年は普通に20世紀一・二を争う名作だと思うぞ。
一般映画ファン的基準で。

124 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 20:54:50 ID:UpbHXsq0
>>123
2001年は、一般映画ファンからすると「名作だって言われてるけど、
実際見てみると良く分からない」作品では

125 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 20:59:44 ID:+bxc0+LK
>>124
うそー、分かりづらい事ないだろ。
てか、それだとガンダムも分からんぞ、ニュータイプ云々とか。
根っこでつながってるぞ。

まあ、話の筋がわからんでも、SF描写だけでも、
根本的に世界を変えちゃったんだが……

スターウォーズが評価されてるのも、
まずはそのアンチテーゼとして理解されたからなんだが……

126 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 21:00:26 ID:3G5AhtM2
皆んな、思い入れがあるんだろう。。。オレ、、なんか、ガクトのテーマ曲に猛烈に感動してる。。。盛り上げていこうぜ!

127 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 21:24:10 ID:Q2C4htn2
2001年は2ちゃんでは評判悪いよ。
当然支持する人もいるんだが。

>>125
わかりにくいよ。
俺は小説読んで理解したけど。

2001年は一般的には眠れないときに見る映画って感じかな。

128 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 21:25:43 ID:41kM7axg
>>123
いや、ガノタもある程度いるけど基本的に連中は新旧シャア板に居るからここはマターリしている方だろう
出来れば若いガノタはあっちに逝ってくれると荒れなくて助かるんだがな


129 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 21:27:59 ID:Q2C4htn2
そもそもガンダム3部作を映画と認めてしまうのがなあ。
他の普通の映画に失礼。

俺はZ映画好きだけど。
いわゆる映画ってのとは違う気がする。
ガンダムファン限定のサービス映画ってとこかな。

130 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 21:28:15 ID:1ISif9wD
IDが出るっていうのも大きいんだろうな。

131 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 21:28:49 ID:/NkiD3mr
俺は眠れない時は、銀河鉄道の夜だな。

132 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 21:32:18 ID:Q2C4htn2
TV版を流用するのがな…
上下に帯びつけてビスタサイズ…んなアホな。
ビスタで上映するならビスタサイズで最初から作り直せと言いたい。
時代錯誤もいいとこだ。

133 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 21:34:40 ID:IA6u8EAW
>>129
煽りで言ってないのだとしたら卑屈すぎやしません?
>129の映画観を否定するわけじゃないけど

134 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 21:35:41 ID:V2pSMkyu
>>129
サービス映画も一応映画…つーか、どうでもいいじゃん。
>>132
>TV版を流用するのがな…
ガンダムAを立ち読みして来い。

135 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 21:39:13 ID:Q2C4htn2
>>134
どう言う意味?
そのままの流用に見えて細かいところいじってますよってことか?
そんなもん流用とさほど変わらん。

136 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 21:39:26 ID:W0Y4AgEK
009とかプラネテスはTV放送ではスタンダード、DVDではビスタだったけど、これはDVD化の斉にトリミングしたのか?それとも元々ビスタだったのをTVサイズにして放送したのか?

137 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 21:42:11 ID:V2pSMkyu
>>135
流用する事自体に意味が有るんだとさ。
それと、一から新作として作ったら結局TVシリーズとは全くの別物扱いをされる。
それを防ぐ為ってのもあったんだそうな。

まぁもっと詳しく書いてあるからガンダムA立ち読みしてこいや。

138 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 21:44:00 ID:+bxc0+LK
>>127
そうか、俺の「一般映画ファン」は脳内設定だったんだな。
「オタク」のレベルに近いのかな? そう言う話ではないか。
ガンダムにしたって多大な影響を受けていて、
「ガンダムはSFか?論争」とかいろいろあったりするんだがな。

139 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 21:46:42 ID:0PC7sEkg
>>138
ガンダムが最も影響を受けているのはハインライン小説の「宇宙の戦士」
Z→逆シャアに関しては2001年臭はするけどね

昔はSF小説を読む事自体が変わり者だって時代も有ったもんさ

140 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 21:48:03 ID:zP/qqqWH
>>66
の動画って消しちゃった?
再up希望

>>118
池袋ではロビーでパンフレットの中身見れた。

141 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 21:48:53 ID:Q2C4htn2
>>137
ああ、それなら知ってるよ。
100%新作画にしちゃうとリメイクになってしまうとか。だから流用すると。
でもね、、色々理由つけても行き着くところ結局予算が無いだけのこと。
他には完全新作にしてしまうと新しいMS出せとかスポンサーうるさいとか。

それでも俺は旧画は使って欲しくなかったね、今の時代に総集編て(呆

142 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 21:49:00 ID:W0PctBPk
>>136
後者、ハイビジョンでとってるTVドラマも最近はこのパターン(地上アナログ波では)

143 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 21:52:24 ID:W0Y4AgEK
もちろん個人の考えは自由だけど、ちょっと考え方が狭すぎ。

「こんなTV映像流用しやがって、バカにしてんのか!」って思う人もいるが、思わない人もいるんだよね。
素材に何を使っていようと、構造が映画になっているので俺はいいと思うよ。

ツギハギ映画というのもガンダムに限らず、アニメに限らず沢山作られてきたので、それら全てを否定するというのはちょっと、ねぇ

144 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 21:56:19 ID:V2pSMkyu
>>141
それでもこれだけ観に行く奴が居るってことは、総集編もアリって事だろ。
まぁ嫌なら次から観なけりゃ良いだけの事、ここでうだうだ愚痴っても何も始まらない。

145 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 21:58:27 ID:UpbHXsq0
>>129はアカデミー賞を取りまくったLotR3部作も認めないんだろうか

146 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 22:00:44 ID:+bxc0+LK
>>138
それってパワードスーツがどうこうって話じゃないの?
ガンダムは当時としてはえらくSFな映像だった。2001年的な意味でな。
ペンが宙を浮いて流れてきたり、戦艦の中ランニングしてたり、
コロニーが軸回転してたり、オマージュも沢山ある。
そもそもSFではじまってオカルトで終わるパターンからしてそう。
まあ他の作品でも定番として参照される作品なので、
常識的な線でのものではあるけれど。

147 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 22:01:22 ID:W0PctBPk
Ζガンダムはアニメ映画の中でも「TV再編集劇場版」という特殊ジャンルです。
「アニメ」だからってだけで否定する人間だっているわけで
その上、TVの再編集版なんていったら、それは否定する人間がいてもしかたないこと

でもその上でひとつの作品として見て面白いと評価する人の感覚は別に間違いじゃないと思う。

148 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 22:08:03 ID:0PC7sEkg
>>146
映像的にはスターウォーズの影響も色濃いけどね

「宇宙の戦士」に影響を受けている点はパワードスーツ等の道具立て以外に
宇宙戦争における軍隊とそこに所属した少年の成長物語と言う共通点もある
話の方向性はかなり違うのだけれどね

149 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 22:10:14 ID:+bxc0+LK
>>148
なるほど、アリガトン

150 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 22:13:59 ID:VT0T/V1k
今日見てきました、同じ事言ってる方いるかもしれないけど、
予習して見に行かないほうが良かったかも…
今まで何週も見たはずなのに、劇場に行く前に全部見て予習しちゃいました…
やっちゃった事はどうしようもないので、復習してもう一度行って来ます。

劇場の様子は、地方のシネコンだったんだけど、平日の昼間で20人弱、
私を含めて、全員30以上っぽい野郎のみ、始まる前に語ってるヤツらいて
聞こえてくる自分のほうが恥ずかしくなりました…
頼むからそういのは、劇場出て、ファーストフードの中でもメシ喰いながら
やってくれよと…

151 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 22:21:57 ID:/NkiD3mr
>>143
>>145
うん、言ってることは解るよ。ツギハギだって悪いわけじゃない。
ウダウダ言ってももう公開してるものはどうしようもない。

だけどな、映画にするんだったらやっぱりベストは尽くして欲しいよ。
この場合、“ベストを尽くす”のはスタッフではなく出資者の方な。
やった以上、やり直しは効かない。

“ガンダム”という作品がロボットアニメ史上どのような位置づけか
皆が解っているはずだよ。もちろん磐梯にだってな。

中途半端なのを作ればそれは永遠に残る。
やるだけやって評価を待つ、という姿勢を何故取れなかったのか?

ここまでのヒットは考えていなかったのかもしれないが、DVD等の売上げ
を含めれば3億や4億突っ込んだ所で十分ペイ出来る計算は初めから立つだろう?
これからも“ガンダム”で飯を食っていこうとしている会社のすることでは無いな。

なにより、ひょっとすれば“とんでもない作品”になったかもしれない今作が
突込みどころ満載の映画になってしまったのが一番残念だよ。
口惜しいという気持ちだよ、一ガンダムファンとしてな。

152 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 22:22:53 ID:41kM7axg
確かにスターウォーズが無かったらガンダムのデザイン理念すら変わってただろうな
少なくともファーストに関しては。

ただ今になってもガンダム以外のウルトラやライダーまでスターウォーズ的構造になってきたのは
もうちょっと練って欲しい気もするが響鬼はそれを逆手にとってガンダムと同じく面白いやり方をしているね。

まぁ結局色々あって面白かったら良いやとなったよ漏れは
だから今の富野が言ってる事も素直に受け止めて楽しませてもらっている。




153 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 22:23:41 ID:1iKJWCSy
スターウォーズ3部作だって一部リメイクで映画として認められているわな


154 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 22:25:12 ID:W0PctBPk
>>151
バンダイの「ああいう態度」に対する批判は誰しも思ってること
しかし、それは最初からわかっていることすぎる。
それで「作品」かたることでもない。

155 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 22:32:30 ID:/NkiD3mr
>>155
・・・うむ、反省。

だけどなー、解っている事すぎるといって俺には簡単に納得出来ないよ…

いや、この作品自体は好きだけどね。スタッフ一同いい仕事したと思ってるよ。

156 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 22:32:31 ID:41kM7axg
>>151
だから喪前のような真面目に思っている人間がスポンサーなり出資者に抗議文と言ったら大袈裟だが
要望とか送ってくれたら良いんじゃない

他の同意見の者にも賛同を求めたりして増やしていけば喪前の求める結果は実現するかもしれん
革命の第1歩とはそういう地道な事だと思う

とりあえずここで言ってても仕方ないからシャア板の連中に賛同求めてきたらどうかな

それでなんか出資者から反応があって皆が簡単に参加出来るやり方が見つかったら教えてくれ



157 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 22:37:08 ID:41kM7axg
>>153
ですね

過去を後から描いたりするのもジ・オリジンや今回のZもある意味そうだし響鬼の劇場版も正にそういう企画

ヒットする作品のパターンなのかもですね

158 :155:2005/06/07(火) 22:37:54 ID:/NkiD3mr
>>155 → >>154 だな スマソ


>>156
うん、ヒットして磐梯も今なら少しは耳を傾けてくれるかもしれんしな。
前向きに考えていくよ。アンガト

159 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 22:39:55 ID:PI+TyTWp
このスレ、ガンダムで食べているスポンサー連中に読ませたいね
ガノタは今や大人だから、ギリギリまで大人の事情を汲んで我慢する
しかし、本当に見放すと終わりでもある
ガキ相手の気分でやってると、いつか大変な事になるぞ

160 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 22:41:50 ID:BKW44fPT
作中で、「シロッコ」って名前出てきたっけ?
声変わりすぎでビクーリしたよ。

161 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 22:42:38 ID:/NkiD3mr
>>159
アタリショックってやつだな。
ま、ガノタに関してはまだまだ大丈夫そうな気がするが(相当辛抱強いよな)

162 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 22:45:49 ID:+bxc0+LK
>>159
俺が金出す側だったら、まだまだ大丈夫って思うよ。
このスレ読んだら。

163 :66:2005/06/07(火) 22:46:36 ID:7WmOvYv3
>>140
消したんじゃなくて、消されてた。
再うp
ttp://www.kr4.net/
Exchanger Extreme 3876
[DLKEY]zg1

164 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 23:04:03 ID:BKW44fPT
>>163
アリがd!

165 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 23:20:02 ID:L1OweEFx
>>163
上手いな〜

166 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 23:27:52 ID:AkWa/AQE
>>163
20年前でもopの梅津以外にもうまい作画あるんだが、映画だと酷く感じる
テレビサイズだからかな


167 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 23:46:49 ID:g4/nR7oS
川崎、レイトに行って来ました。「カートリッジっ」とMKIIが音声認識で自動で喚装するシーンに燃えました。

168 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 23:49:45 ID:ZnG4CzXl
>MKIIが音声認識で自動で喚装する

君は富野節を理解していない

169 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 23:52:46 ID:1ISif9wD
モビルスーツに乗ると独り言が多くなるんですよ。

170 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 23:54:24 ID:AkWa/AQE
■富野由悠季 ガンダム作品公開成績
▼作品                       ▼公開時期     ▼上映館数    ▼興収    ▼配収   ▼観客動員数
機動戦士ガンダムT               1981/03/14        150館   17.6億円    9.7億円       162万人
機動戦士ガンダムU‐哀・戦士‐        1981/07/11        150館   13.8億円    7.6億円       127万人
機動戦士ガンダムV‐めぐりあい宇宙‐    1982/03/13        150館   23.1億円   12.7億円       215万人
機動戦士ガンダム‐逆襲のシャア‐       1988/03/12        150館   11.3億円    6.2億円       103万人
機動戦士ガンダムF91               1991/03/16        150館       ???       ???           ???
∀ガンダムT‐地球光‐/U‐月光蝶‐      2002/02/09         40館    0.5億円    0.3億円         3.5万人
機動戦士Ζガンダム‐星を継ぐ者‐         2005/05/28        83館       ???       ???           ???

■ΖGH・劇場版SPインタビュー予定
SP1 福井晴敏(小説家 代表作「戦国自衛隊1549」「6ステイン」「終戦のローレライ」「亡国のイージス」他)
SP2 本広克行(映画監督 代表作「踊る大捜査線 THE MOVIE2〜レインボーブリッジを封鎖せよ」「サトラレ」他)
SP3 庵野秀明(映画監督 代表作「キューティハニー」「ラブ&ポップ」「THE END OF EVANGELION Air/まごごろを、君に」他)

171 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 23:55:08 ID:h4yZFmi2
昔TVを見たことがある人は復習せずに見たほうがいいが、
まったくの未見の場合どちらがいいか判断に苦しむ。

172 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 00:03:00 ID:+bxc0+LK
>>171
なんで? ってかおまいさんどっち?

173 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 00:07:03 ID:BKW44fPT
>>171
まったくの未見だと厳しいよ、さすがに。

けど、TVシリーズを見てなくても、
ゲーム(エウティタ、スパロボとか)やパロディーとかで
知識があるんなら大丈夫かも。

小中学生で観にきてるのは、その口だろうし。

174 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 00:48:08 ID:b4pVNt36
170のΖGHって何?

175 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 00:56:01 ID:68dPzIqG
固有名詞が艦名かコロニーとか小惑星のかとか分かんねーしな。

176 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 01:26:11 ID:Oh+r3lun
>>170
実際、こんなモンなのか・・・・・
ガンダムなんか物凄いブームって気がしたけど。
しかし、∀のコケっぷりは笑えないな。

177 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 01:30:13 ID:6GBj1xbo
ファーストΖ逆襲の三つは一応サラッとは観てるんだけど、
ガンダム世界の宇宙の地理感って言うのがイマイチ掴み難い。
アバオアクーとかグラナダとかアクシズだのなんちゃら小惑星とか、
コロニーの位置、例えばサイド1はこの辺りとかバンチがどうとかパッサリ分からん。。

178 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 01:34:51 ID:4NG+w3YJ
ガンダムブームってのはガンプラブームのことだよ。

179 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 01:38:53 ID:yEevHQ1/
>>178
ジョニー・ライデン少佐がどうのこうのとかCMしてた頃か。

180 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 01:56:48 ID:BHtiBbNE
ガンプラブームの実例
1.購入権利がくじ引きだった。
2.プラモデル売り場にガンダムが置いてあることはまず無かった。(ずっと品切れ)
3.ボールでさえ手に入れるのはかなり難しかった。

181 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 02:15:34 ID:fC5AG6Yi
第3部にナイチンゲールが出るのは既定路線。
ハマーンが死んでシャアがそのまま総帥に。
がらりとストーリー変えるそうですよ。

182 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 02:17:25 ID:6k0YCCLI
>>170
∀の時は富野が舞台挨拶に静岡の田舎まで来ていたのだがこういう訳だったのか。

183 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 02:23:04 ID:2j7rpxxs
ガンプラブーム…
あの頃は予約しないと買えなかったなぁ…
予約通り来た事なかったけど…
初めて買ったガンプラは1/100ドムと1/144ジムだったなぁ…
なんちゅう組み合わせだ…

184 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 02:28:27 ID:DwUCVerM
>>182
富野、静岡まで来ていたのかよ
地元だ。今なら駆けつけていくのにな…

だってな、バンダイさんよぉー
当時、映画はおろか∀なんてガンダムがあったことなんて
今に至るまで一度も放映されてない静岡県民で知ってたの
アニメ誌か模型誌買ってるガキとオタぐらいだぞ!
今回Ζの製作体勢やCMといい、お前ら真面目に売る気ないだろ

185 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 02:29:15 ID:NBMaWQR/
抱き合わせ販売も横行したよなぁ・・・ガンプラ

186 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 02:50:28 ID:QWSzHmbg
ナイチンゲールってうかつに言うとベルチルの同名のMSと混同するやつが絶対出てくる予感。しかも多数に。

>>174
講談社のムックシリーズじゃない?Ζガンダムヒストリカ

187 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 03:55:08 ID:yWIkZZwq
Zガンダム観てきましたが、前半が端折りすぎていてげんなりしました…
今までの書き込みで、後半のMS戦がよかったとありましたけど、確かによかったと思いましたがそれだけでしたね〜
それにTV版ではクワトロの演説で『クワトロ=シャア=キャスバル』と判明したのに
劇場版ではエマさんがいきなり『シャア=キャスバル』と発言したとこに『あれ?』って感じがしました。

どうでもいいことですが『カツ=コバヤシ』の声優が変わってカツへの嫌悪感が薄くなりました(笑)

188 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 04:21:23 ID:/Db1esTi
>>187
IDがダブルゼータ。

189 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 04:44:15 ID:yWIkZZwq
お〜やったね♪

190 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 05:08:19 ID:NgETjtgi
う〜ん ガンプラブームの時の熱気はリアルタイムで体感していないと
ちょっと説明しずらいなぁ。
俺は小6あたりだったけど
 ・男子の約8割以上がガンプラを渇望していた
 ・プラモ屋・百貨店は言うに及ばず近所の駄菓子屋までガンプラを入荷していた所は
  すべてチェック。一週間に一度は隣町まで遠征、パトロール強化。
 ・全盛期、ガンプラ商品が陳列される事はなく入荷→即完売。
 ・予約を受け付ける店(基本的に予約はNGだった。恐らくキリがないから)は
  予約帳がびっしり埋まり半年以上待たなければならなかった。
 ・プラモが売っていないからガンプラカラーを仕方なしに買う。
  (なんとなくガンプラを買った気になる)
 ・さすがにフィギュア(フラウとかマチルダとか)は余っていた
  でもシャアとかは売れていた(今なら女キャラから売れるのかな?)
 ・死人がでた(はず)

 …ミデアまでプラモ化したことをみれば熱気の一部は解るかと…。




191 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 05:34:12 ID:vizr4iZd
>>187
シャア(キャスバル・ダイクン)はあの時代では超有名人。
一般人でも普通に知ってるレベル。
エマが知ってなければむしろ不自然。
シャア=クワトロとは、何となく感づいてはいるかもしれないが
確信は持ってないだろうけど。
前半端折りすぎというのはTV版見てる人ならどうしても気になるだろうな。

192 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 05:34:53 ID:5EYc+zdZ
>>190
>プラモ屋・百貨店は言うに及ばず近所の駄菓子屋までガンプラを入荷していた所は
 すべてチェック。一週間に一度は隣町まで遠征、パトロール強化。

これわかるなぁ
東北の農村だったけど、結構な熱狂ぶりだった。

193 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 05:35:45 ID:rwbRfnqP
>>187
わかりやすい感じでTV版に引きずられてますな。別に間違い探し
みたいな事しないでもっと素直に見ても良いんじゃないですかねぇ。
まぁそれでもハイピッチで話が進んでいくんで端折っている感じは
するんじゃないかとは思いますけど。

194 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 05:38:30 ID:rwbRfnqP
>>190
将棋倒しで怪我人が出たという記憶はあるんだけど死人まで
出た記憶はないなぁ。断言出来るほど明確な記憶じゃないけど。

195 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 05:49:26 ID:NFjF+VeX
戦艦アーガマでロンドさんが悲しみのカミーユをあやすシーンがエロスに感じました。

196 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 05:51:23 ID:NFjF+VeX
何、プラモ?ファーストより今回の劇場版限定のプラモが
欲しくても手に入らないよ〜
ガンプラの悪夢、再び

197 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 05:53:54 ID:z94+5xpD
死人出てないだろW

198 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 05:57:54 ID:DwUCVerM
>>187
>それにTV版ではクワトロの演説で『クワトロ=シャア=キャスバル』と判明したのに
>劇場版ではエマさんがいきなり『シャア=キャスバル』と発言したとこに『あれ?』って感じがしました。

そこは確実に変えて良くなった箇所じゃないのかな。
2〜3部でクワトロの演説が有るのか削られるのかは知らないが
突然、現れた反政府運動の男が
「私は先の大戦の英雄で、十数年前に暗殺された有名政治家の息子です」って
言い出す方が、観客ハァ?だと思うぞ。

199 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 06:00:25 ID:NFjF+VeX
ジャブローで基地は引越しじゃなく宇宙(そら)に移動するというトコが良かった。

200 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 06:24:24 ID:aCSLsXx+
>>64 カントクの作詞家ペンネーム《井荻隣》て、サンライズのある下井草の隣の井荻からきてるんだっけ?


201 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 06:29:36 ID:wafhxLSv
死人出てますな

82年には千葉県のダイエーで、入荷したガンプラを目掛けて殺到した客が非常階段で将棋倒しになり、
小5の少年が圧死するいう痛ましい事件まで発生した。(少年は1/144量産型ザクを求めていたという)



202 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 07:59:57 ID:NXMJlh+C
か・・・かわいそすぎる

203 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 08:14:21 ID:SENn6Li8
時代が違うんで今ほど騒ぎにはならなかったな。

204 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 08:21:37 ID:tYZMhgeE
いまどき未だZなんぞに興味あるもまいらにいっとく!!
ttp://www.post.japanpost.jp/kitte_hagaki/stamp/tokusyu/2005/h170801_t.html
↑これかって郵政公社を儲けさせろ
おながいします

205 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 08:44:27 ID:aalu+zut
>>184
そりゃ、バンダイが力入れてるガンダムはシードだし。
ターンエーはフジがそこそこ力入れてくれたのに、
あの体たらくだったし。

206 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 09:01:35 ID:AtnXPBvv
>>77

今度はメタモルフォーゼ ベースで職人業おねがいしますmm

207 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 09:03:03 ID:++Haa3a7
ターンエーの映画は、あれでも黒字だったと
聞いたことがあるのだが、本当なのか?

208 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 09:10:14 ID:bGebnRnC
このスレ久しぶりに来るので流れが分からないが、
SEEDって作品人気はあるのにプラモが売れてないって聞いたことあるのだが。

裏事情は詳しくないんだが、その辺と今回のZ映画化って関係ないん?

209 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 09:17:06 ID:CYLIGrlD
>>205
全国ネットでもなく、金曜の夕方4時55分〜の枠といのは
“力入れた”と言っていいレベルなんだろうか。
春高バレーの時期は3時ぐらいに変更されてた時もあったな。

210 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 09:20:16 ID:c7bFVvKy
アニメ板行けオタ共

211 :セミ玄人衆 見参!:2005/06/08(水) 09:33:37 ID:ggcVKV+1
 まぁ、此処にお集まりの素人衆に、何故テレビ版を再編集した総集編、
などという映画もどきが、玄人衆に忌み嫌われるのかを少しばかり解説
して進ぜよう。一応、30分のテレビ・アニメのさくひんと言えども、
それぞれの話、一話分の放映にあたっても、脚本〜絵コンテ〜作画〜と
言った専門家集団の分業によって、アニメーション作品も創られている
ことはご存知だと思う……つまり、最初はおそらくはまず脚本という形
で、「今回のお話は、物語の冒頭部分はこうで、結末はこうなります!」
という一塊の形を提示し「つまりは、そういうことなんで宜しくお願い
しますね?」みたいな申し合わせをした上で、それぞれのエピソードの
話は組んである訳なんだよね

 まぁ、昨今の連続物のテレビアニメなら、毎回一話で話が完結する訳
ではないというケースも多いと思うが、それでもそれは最初から、その
お話が結局はどういう話なのか? を、最初から決めておいて、一話か
せいぜい4話位で一つのエピソードが完結するように、ハナから制作して
いるっていうことなんだよね

 とりあえず、事実上分業体制で、誰か他の人間の手助けを受けないとTV
アニメはとてもじゃないがやれない! という事情というものが一番大きい
側面はあるが、一年間のテレビシリーズを、最初から最後までガチガチに
緻密に構成を立てて制作出来る個人なんて存在は有り得ないんだよなぁ〜

 つまり、平たく言えば、脚本的には、仮に一年分50話分のエピソードが
あるとしても、第一話だろうが第二十話だろうが、それぞれのエピソードは
その30分枠なら30分をフルに使わないと、そもそもの話が、成立しない
という前提で、作られていなきゃならんのだわ――――


212 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 09:36:50 ID:/j5xKX5k
いーまーもー
いまーでもー

213 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 09:36:59 ID:3ifPbVyK
それで?

214 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 09:48:23 ID:Tk38QfxN
昔から再編集映画なんてアニメに限らず沢山あるのにな。
無駄に長い割に中身の無い文章だ。

215 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 09:57:49 ID:o5U1T5Nu
>>208
こんな感じ。
ttp://www.geocities.jp/bachaos50/

216 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 09:59:00 ID:NBMaWQR/
ジオン公国→ジオン共和国への移行の際に
「戦犯としてのザビ家」を確立する際にジオン・ダイクン暗殺と言うのが喧伝された
その時に「ザビ家へ敵討ち」を行ったシャア=キャスバルという情報も利用されている
たしかそんな感じで戦後の設定がされていたはず
共和国側の保身として利用されていた訳ですな

217 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 10:00:06 ID:bEwRarc/
イミフ
20分強をフルに使ってる話もあれば、ほとんど削っても本筋に影響のない回もある。
ドラゴン・ボール後半なんて半分くらい前回のあらすじだったし


218 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 10:04:01 ID:sTh70EUN
画像検索したら大量に出てきた謎のもの。
岡山の道の駅に何故巨大なZが・・・orz
お上の実権掌握者にヲタがいたんですね。

219 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 10:07:44 ID:NBMaWQR/
>>218
アレはどこかの鉄工所のおじさんが趣味で作って置き場に困って寄贈した筈

プロジェクトXフラッシュがどこかに転がってるはずだよん

220 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 10:08:41 ID:BGMvx1DM
イミフ
アニメでもロボットアニメは特に
「必ずロボットの戦いを5分以上いれなければならない」
とかがあって実質は15分あるかないかのつくりだったりする。

昔から再編集映画なんてアニメに限らず沢山あるのに。
無駄に長い割に中身の無い文章。

221 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 10:12:20 ID:aalu+zut
>>208
売れるMSは売れる。
それでも、作品別に見た場合、一番売れてはいる。


222 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 10:16:49 ID:NBMaWQR/
>>218
あぁ、見つかった
ttp://saikyoflash.everybody.client.jp/html/4_3.html
ここの「Zガンダムを作った男」つーのがそうだわ

223 :セミ玄人衆 見参!:2005/06/08(水) 10:22:26 ID:J0E0QF+p
 だからぁ、普通はテレビ特番等で人気テレビドラマの総集編を
やる場合は、プロモーション=軽く内容を紹介しただけの物――
だと、少なくとも現場の総監督つうか演出を担当したD連中は皆
割り切ってそれをやっている。

 もっとも、此処の素人衆みたく、それでも立派にさくひん足る
物が出来ることもある? と、せっかく信じているのに水を差す
必要もないか? という判断なのか、そもそもドラマってものは
一体どういうものを指すのか? すらも分からないであろう連中
をメインの視聴対象に想定しているという確信犯なのか、べたに
ナレーションを書き起こして分かり易く編集する、という作業を
一切しないで、本当に物理的にハサミを入れて尺に合わせる編集
をしただけ、の粗悪品を放映してしまっているという光景ならば、
俺もその昔、何処かで確かに観た記憶はある……

224 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 10:27:49 ID:sTh70EUN
>>222
酸玖珠すごすぎ。

225 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 10:38:24 ID:J0E0QF+p
 それこそ漏れには意味不明だが

 おそらく >217 が言いたかったのは
そもそも実質20分だかの原作漫画付きアニメの
シナリオすらもろくに書けないへたれが業界人には
多いってことを言っているんじゃないのかい?

>220 が言いたいのは、「ロボットアニメはなぁ
 戦闘シーンが毎回必ず5分入ってれば良いんだよ!
これはウチの玩具の宣伝フィルムでしかないんだから
 むしろ余計な小難しい話を入れるのはやめろよな〜」
くらいのことをスポンサーから言われている程だよ!
って、ことなんじゃな〜い〜

226 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 10:47:01 ID:a6tIQoJ3
>>223
推敲と改行位置の改善を望む
悪いけど読む気しない

連中


とか

編集


とか書いてて違和感ないの?

227 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 10:52:51 ID:wBQlpiW1
>>208

SEEDは腐女子向けだけど、プラモ好きな腐女子なんてほとんどいない
小学生ファンしか買わないだろ



228 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 11:36:08 ID:+BfAqjhL
そう言えば自閉症の子って、妙に細かい部分を気にするという話を
聞いたことがある。でもそういう子達が何で、このZの様に物凄く
大雑把で、飛んでいる話を許容出来るのだろうか・・・・

229 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 11:39:13 ID:+BfAqjhL

 。о〇(やっぱりそれは――この映画の監督をやっている人はナカーマだっ!
    という見えない電波=言葉が走っている、のを感じ取れるからか?)


230 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 11:56:40 ID:O10VdRoF
SEEDの話はいい
Zの話しろよ

231 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 12:39:46 ID:8WA4AVcG
>>228
>>229
自閉症の人は細かい事を気にするか…なるほどね。
わざわざ示してくれてありがとうw

232 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 12:49:55 ID:m8A3qcd2
>>223
で、この「Z」は、普通なの?普通じゃないの?
どっち?

233 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 13:15:05 ID:DkyddkRP
「最初の恋のはじめ方」6/4(土)〜5(日)の2日間
動員 6万3400人 興収 8910万円 211scr.

「機動戦士Zガンダム」5/28(土)〜5(日)の9日間
動員 29万2000人 興収 3億9400万円 83scr.

「ミリオンダラー・ベイビー」5/28(土)〜5(日)の9日間
動員 42万9800人 興収 5億3700万円 266scr.


234 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 13:43:04 ID:+FEC7US7
>>233
うは・・ 半分以下の劇場数でよくここまで頑張ったね

235 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 13:56:21 ID:qHVo9Cf+
>>228

523 名前: 名無シネマ@上映中  ◆a1e4oqlVWY [age] 投稿日: 2005/06/05(日) 11:53:26 ID:SfQPE42j


>>517 まぁ、あのカミーユの行動を直接目撃しても素直に、「彼は、ナカ―マだ!」と、
思えてしまうエゥーゴの人々の姿を見て、まっとうな人々は恐怖に震える訳なのだが――

 そういうところに何の疑問や異常さを感じてなさそうな、総監督さんの感性というのは、
自閉症者の人々に特有のもの、でしかありませんから―― これは その道の専門家の人
が見れば 一 目 瞭 然 の 事 実  で  す   よ    ?

581 名前: 名無シネマ@上映中  ◆a1e4oqlVWY [age] 投稿日: 2005/06/05(日) 17:47:41 ID:oQlXDopk

あのさつ、自閉症なのは富野御大自身のことで、
カミーユはその結果生まれた破綻している人物像
の典型なの〜 それがファイナルアンサー=真実
ってことだよ――?  心配しなくても、オレは
もう、今後はこのスレに書き込みには来ない よ


もう来ないんじゃなかったのか?
トリップ消しても文体でバレバレなんだがw
富野やZ見に行ってる奴よりも、自分の精神状態の心配した方がいいと思うぞ。

236 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 14:02:10 ID:68dPzIqG
>>226
特に庇うつもりがあるわけじゃないが、
固定コラムでの折り返しの場合、そんなに読み辛いものじゃないぞ。
これが手動で不特定のコラムで折り返しててそんなんだと
最悪だと思うけど。

237 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 14:08:09 ID:a6tIQoJ3
等幅でもないし割付もできないんだから不特定と言えるだろ

238 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 14:11:45 ID:/y1DtZq9
なんかこの文↓がちょっと良かったので紹介しておくよ。

ttp://ether.seesaa.net/
カミーユはスケベしたくて口説いてるわけじゃないんだよな。
小説版のほうで明解に書かれているけど、カミーユが求めていた
のはファミリーだったんだな。
(中略)
内省しようとする姿勢というか、いつもイライラして、周囲とも
噛み合わないことが多くて、でも一人になると自分を見つめている…。
どうにも息の詰まるような青春時代なんだけど、そういうことをやって
みようとするカミーユに、ビビビときてたわけ。だから俺にとってゼータ
ガンダムっていうのは、「戦争という状況にもめげず、自分の居場所を求めて、
出会う女性すべてに声をかけ続けた十七歳の物語」ということになる。

239 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 14:49:21 ID:BGMvx1DM
小説とかインタビュー読まないとワカラナイのが富野クオリティ

240 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 14:58:30 ID:aPiAYE6Z
インタビュー読むと更に謎が増えるのが福田クオリティw

241 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 15:28:33 ID:Y955ydBW
ちょっと目を離すと、また変なのが涌いてるなぁ

そういうのはシャア板でやってくれよ喪前ら

242 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 15:28:36 ID:4NG+w3YJ
あんま関係ないけど自閉症って生まれつきの脳障害で
発症原因のはっきりしない精神病や鬱とははっきりと違うので
ごっちゃにしたり曖昧にして使うことばじゃないんだな。

243 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 16:18:05 ID:j28RQm6q
つうかカミーユはもともと女性要素強いから
女に声かけまくるのは同族意識なんじゃないの?
で、男の友達のほうが少ないの
そういう男いるじゃん


逆シャアのクェスは、=カミーユなんだそうだよ。
シャアにNT能力を利用され、こらえきれなくなって散ってく人の分類
ララァとか。だからZの主人公はカミーユ視点ではあっても実はシャアだった。
今回新訳ということなら、御大はNTの能力・宿命についても
新解釈してくると思うんですがどうでしょう。

244 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 16:30:42 ID:rwbRfnqP
>>199
それだとキリマンジャロ戦がなくなりそうな気がするのでフォウは
ホンコンで終わりなのかなぁ?

>>239
富野の小説は言い回しが独特で読みにくいからなぁ。

245 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 16:36:22 ID:Tg17oLT+
ゲーム脳のバカ教授は「ゲームをすると自閉症になります」なんて( ゚Д゚)ポカーンなこと言ってたな。
まだ誤解が多いんだろうね。

246 :富野監督発言録:2005/06/08(水) 16:57:13 ID:N46Zrebr

>富野:やってみてね冷静にいえるのが、もし映画の仕事をやりたいと
>思っている人がTV版と映画3部作見比べて欲しい。あなたに絶対に大学
>4年間ぐだぐだやってるもの全部教えられるって確信がありますね。
>そのくらい映画的な技法とはどういうものかってことを封じ込めた
>つもりです。それがなまじ新作以上に比較検討できる素材であるだろう、
>そしてそれも意識しました。つまりこの20年間の技術の差みたいなものは、
>Ζ3部作を見るだけで日本のアニメの20年間の「何か」を全部学習できる
>はずです。

  (質問者の発言:略)

>富野:それは、アニメとか映画とかTVとかを見てくださっている人たちより年をとって
>いる人が、その立場として「こういうことがあるよ」「こういう風に考えることが
>あるんじゃないの?」というぐらいのことは、少なくとも作品という形にまとめることの
>できる立場にいる人間はやるべきなんじゃないかと思ったということです。もうちょっと
>だけ僕流の易しい言葉があるんですけど、僕の好きなことを見せててもしょうがないから
>一生懸命考えた結果だけ見せておきます、あとは皆さんそれぞれに咀嚼してください。
>それからもっと重要なこと、それぞれに楽しんでください。
>どうせツギハギ映画なんだからと思って見て頂くだけで十分ですし、そういう
>ものだと思っています。その上の勝負で、「なめんなよ」って(笑)。



247 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 16:59:06 ID:ehBqeGSR
禿が一時期陥ってたのは鬱病(の一歩手前程度らしいが)であって自閉症じゃないんだが

248 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 17:21:01 ID:BHtiBbNE
>>247
鬱病それほど軽く無かったみたいだよ。(絶望に効くクスリを読む限りは)

249 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 17:35:22 ID:v82r872z
>>247
自宅の窓から飛び降りて自殺しようとしかけたり、一人じゃ歩けなく
なったりしたとインタビュー等で語ってたから、かなり重度の鬱病だろ。

250 :238:2005/06/08(水) 18:04:31 ID:/y1DtZq9
>>243
>女に声かけまくるのは同族意識なんじゃないの?
>クェスは、=カミーユなんだそうだよ。

なるほどねぇ。すっごく納得。
こうやっていろいろ考えられるゼータって、やっぱ面白いねぇ。

251 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 18:11:12 ID:C0myD52E
更年期障害じゃね?

252 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 18:11:56 ID:Xe9Lw2UJ
>それでもこれだけ観に行く奴が居るってことは、総集編もアリって事だろ。
>まぁ嫌なら次から観なけりゃ良いだけの事、ここでうだうだ愚痴っても何も始まらない。

総集編もアリってことじゃなく
仕方なく見に行くんだよ。新作画目当てにね。
ストーリーも微妙に変更されるだろうし。

だから俺は旧作画が嫌なんだけど新作画目当てに見に行ったよ。
ちなみに次も見に行く。新作画目当てにね。

253 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 18:16:47 ID:lsd/x4vB
富野監督って他人のことも滅茶苦茶言うけど
自分の恥ずかしくて隠したいようなことも話してくれるから好きだよ

254 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 18:21:07 ID:AHuT2JDj
第二部ってこっぱずかしいキスシーンとか多そうで
家族で観に行くの恥ずかしい。

255 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 18:46:45 ID:zCrDj7uC
今日観た。
作画の新旧自体は気にならなかったが、
新旧でキャラ(の性格)が微妙に違うのが気になった。
編集はよかったが、脚本は、台詞のセンスがいまいち…。
まあでもZの前に観たフォーガットンよりは良かったからいい。

256 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 18:53:15 ID:Xe9Lw2UJ
>>225
ははは。
フォーガットンか。
楽しいってことならフォーガットンのが楽しい気分にはなるかな。
俺は結構好き。
Zは綺麗な作画を脳裏に焼き付けようと必死で余裕なかったな。

257 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 18:58:52 ID:7aNNEdcZ
見たけど糞すぎ押井監督のイノセンスを越える映画は当分でなそうだな

258 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 18:59:31 ID:VsO2A/vb
2作目「恋人たち」

フォウ1回目サイコ
フォウ2回目サイコMk-II
アムロ=アムロ専用Zプラス
に変更予定

259 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 19:09:22 ID:8dJTzOY3
!     , ‐'´ヽ、.__..>---┴---‐┴-<..._`ヽ.  i.      /
 ヽ   ,.ヘ  _,.‐'´.イ'´ト、\、..____,,.. -─-、ヽ, ヽ_!__./ _
.  `‐、 :  `,イ r(( 、ヽ ` ‐-ゝ _,.. -── _){__│|   ||
     :` ー-{ { 、ゝ、.._ ヽ、 ヾー''ニ=-‐rッー;'' `ゝ{ │|   ||
      :    `rゝィ-ーfォ!  '"´   ̄ ̄ ``:  }.!_ |│   ||   まだだっ!!
     :     .| イ}  ̄ノ            : ( 「´│|   ||    
.     :    │{│ ノ''           :  ル{.._│|   ||      まだ終わらんよ!!
     :     | ノ}l └-            :  ´.{   | |   ||
      :     .|.  l.  ヾニ二'>      :  _,L.__ | |   ||_ 
       :    |   i    __     _;.r‐´ z-‐''"´    .| r‐   
      ,: ‐''"~´ ̄ ̄ ̄~``ヽ._.∠ニ-‐''"´        | ゝ:'
.      |   r-──┐    :|:::              -‐7 ̄
      |    ̄ ̄ ̄     |::                           

260 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 19:12:27 ID:XE/3bjXj
3部で出てくるであろう14歳ハマーン様の写真も描き直されるかな
はにゃーん様に

261 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 19:14:29 ID:2j7rpxxs
>>252
仕方ないなら観に行くなよ…(w
つーか、新作画とストーリー変更を「観たい」んだから、「仕方なく」ではないよな。
結局「観たい」から行ってんじゃん。
「仕方なく」っつーのは「誰かに無理やり付き合わされた」とか、そういう場合に使うんだよ。

262 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 19:14:55 ID:0Mvej2D4
第二部拡大公開になったら、あちこちの劇場で他の映画を観に来た人達に予告で、「恋人たち・・・それはキスの記憶」とやる訳か・・・
やめちくり〜
そこのシネコンで他の客に混じって切符買えないよ〜

263 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 19:17:21 ID:Wh2crSzw
>>258
Zがロールアウトしたばっかり、もしくはまだしてない状態でなんでΖプラスがロールアウトできるの?


264 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 19:49:32 ID:C0myD52E
>>261
放っておいてやれよ。自分に言い訳がないと何か行動が起こせないタイプなんだろ。
そうすれば結果も自分の所為にしないですむしな。

265 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 19:52:22 ID:Sh7lXBzr
主人公の機体よりいい機体に乗せたら話がオカシクならないかい。

266 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 20:00:34 ID:a6tIQoJ3
Ζからのフィードバックにより、Ζの変形機構などを簡略化したのがΖ+
性能がいいかどうかはともかく、同時開発は変だな

ただ劇場版ではMkII奪取後数日で百式が登場してる。
MkII奪取によりムーバブルフレームの技術がエゥーゴ→アナハイムに流れ、
百式、メタス、フライングアーマーを経てΖを開発した
っていうMS開発史も変えちゃったからなんとも言えない

267 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 20:12:59 ID:P9BJto9e
フライングアーマーはそれなりに生産されてたみたいだしね、
エゥーゴがちょろまかしたと変更されるとは思わなかったよ。

268 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 20:20:00 ID:a6tIQoJ3
Ζの原案がカミーユってのもなくなりそうだし
MkIIかっぱらった理由もよくわからない

ムーバブルフレーム技術:MkIIより百式へbyアナハイム
ウェーブラーダー試作:MkII支援パーツとしてフライングアーマーbyアナハイム
変形機構テストベッド:メタスbyアナハイム

メタスのライン以外なくなっちゃったんだよなorz


269 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 20:55:07 ID:rwbRfnqP
なんかMkIIがたいした機体ではないってのもTVより強調されていた気が。

270 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 21:04:26 ID:Sh7lXBzr
ギャプランとアッシマーはよく聞くのに
マークUあんまり評判がない。
よくないというより、ない。

271 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 21:11:13 ID:Lhz0+bVU
「マークUは所詮、マークUということか。」

272 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 21:12:41 ID:Lhz0+bVU
「冷たい言い方だが、マークUとはそういうものだ。」

273 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 21:17:50 ID:AssqRy2j
>270
最後のギャプラン・アッシマー戦
シャアとアムロの再会

が良すぎてMk-Uの印象が薄れるのでは。
百式もあまり語られてないし。

274 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 21:20:34 ID:XCL1KU8x
所詮、マイナーチェンジw

275 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 21:45:28 ID:y0KjLLnI
レディースデーで映画安いから「コーラス」でも見ようと思って出かけたのに
隣でやってたZガンダムのポスターを見て速攻で予定変更・・・そういう世代です
Zを見に行ったはずがえらく爽やかな印象で妙な気分。しかし面白かった

276 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 21:47:59 ID:Xe9Lw2UJ
>>261
見たいけど旧作画がある、、、だからテンションダウン。
見るのやめるか。
でも自分の中に新作画が激しく見たいという気持ちがある。
で、仕方ない。見に行くか。ってことだ。

277 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 21:48:21 ID:Xe9Lw2UJ
>>264だった。

278 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 21:49:10 ID:Xe9Lw2UJ
いや、両方だった(・A・)

279 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 22:05:11 ID:ty10+pq+
Tはスピードで見せ、Uは演出で見せ、Vはシナリオで見せる、と妄想。

三本合体で無敵の劇場版Zに


280 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 22:08:16 ID:vauIXQft
>>273
いや、百式は、「こちらもな」で、クワトロかっこいい度急上昇。

281 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 22:12:46 ID:+YL60jdW
>>276
\1200くらいでけちけちするな

282 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 22:15:30 ID:Xe9Lw2UJ
>>281

1000円で見たよ。
それに1200円てモーニング?

283 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 22:21:00 ID:lx8NITtQ
>>267
そういえばフライングアーマーって複数出てきたけど、実戦に参加したのは
カミーユ機のだけだよね?
他に乗ってた機体あったっけ?


284 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 23:05:02 ID:o62D8Vk/
>>280
そのシーンが見たくて、今日2回目見に行ってしまった。失禁ものだね。
でも、またそのシーンが見たくてしょーがなくなってきたから、
3回目もありそうでつ。
2作目もぜひこーいうシーンを入れてほすい!


285 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 23:08:28 ID:2j7rpxxs
>>284
頑張ってお布施を続けたら、2作目も期待できるかもよ〜(w

286 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 23:18:44 ID:P9BJto9e
>>268
カミーユが仮ゼータのデータを作ってるシーンなかったけか?@劇場版
「ゼータガンダムって名前も付けてるんです」って所。

287 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 23:21:00 ID:Xcx9PoXl
中毒性があるんだよね。なんだろね、これは
20年間遠ざかってたのにどっぷり引き戻された

288 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 23:24:40 ID:L0ztDg0D
オマエらMK−Uの事、よくそんな風にいえるな。
劇場公開前、予告でキック一発、視聴者のハートわし掴みだったじゃねぇか。
今回の映画のヒットはあの回し蹴りから始まったんだぞ!

謝れ。MK−Uに激しく謝れ!!

289 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 23:26:19 ID:L0ztDg0D
>>286
いったいどこの劇場で観たんだ?(笑)

290 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 23:26:59 ID:o62D8Vk/
>>285
ハイ、がむばります(・∀・)

>>287
そう、まさしくこれは中毒症状だよ。
映画館で同じ映画を2回見たことなんてないのに、どーなってんのさ。

291 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 23:37:29 ID:ze+KqGUa
そういえばアンノが
「富野さんはアイキャッチの入れ方が上手い」」
って言ってたな。

つづきうp!うp!、になるのはそういうことかな。

292 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 23:40:34 ID:UYqZTg9M
そうさ思わず夜中まで起きてアニマックスとか見はじめちゃったし
どーなってんだ俺

293 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 23:41:24 ID:bGF+Jehn
TV版だとヤザンってポッドで脱出した様に見えるんだけど
その後なんかのシリーズで出て来てるの?
死ななかったのなら納得いなないッス

294 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 23:45:07 ID:3iTiX63U
>>293
ダブルゼータに変わり果てた姿で出てくるよ

295 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 23:45:12 ID:CrqULy0S
>>293
ZZ

296 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 23:45:55 ID:NBMaWQR/
>>293
ZZでジャンク屋で復活
で、死んだんだっけ?死ななかったんだっけ?忘れたけど
ZZのヤザンはお笑い担当だった

297 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 23:46:35 ID:bGF+Jehn
>>294-295
サンクス
ZZはあのOP曲からNGで見てませんでした。

298 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 23:47:05 ID:SENn6Li8
>>44のフライングネタは偶然じゃないよね?

299 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 23:48:03 ID:bGF+Jehn
>>296
お笑い担当とはいやはや・・・
エマ中尉とカツとラーディッシュが浮かばれないすね。

300 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 23:50:45 ID:NBMaWQR/
>>299
お笑い担当と言ってもあれさ
「必死ダナ」って空回りしまくりなキャラになるだけで・・・

そういや、ジャンク屋前に物語導入部でジュドーを炊きつけてZ盗ませたのもヤザンだっけ

301 :名無シネマ@上映中:2005/06/08(水) 23:54:08 ID:3iTiX63U
>>287
オレも3回観て、まだ観たいと思う。
ハゲ信者だからかもしれないけど、中毒性があるって言うのも信じられる。
この映画、リピーター率けっこう多いかもしれない。

302 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 00:17:27 ID:MxZmntzb
チネチッタは土曜日からCINE12になっちゃうんだね。
それでも488席の大きさだし、上映回数が半端じゃないけど。

303 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 00:30:29 ID:MRY3SICR
自分も3回観てしまったよ。
ポイントたまったから、招待券1枚と引き換えられるなあ。
また行くか考え中。

304 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 00:42:25 ID:MTPeqXyK
バタフライエフェクトを観に映画館に行ったのだが
ガンダムの映画が上映される館内に足を運ぶ奴って気持ち悪い奴ばかりだったな・・・
いい歳した男がこんなもん見に行くなよ・・・


305 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 00:47:20 ID:AxFht5S5
2回行ったけど、いずれも割とどこにでもいるフツーの男の人と、
あとはカップルだったよ。時間帯のせいなのかな



306 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 00:48:52 ID:l/aCvZUG
>>304
釣りバレバレだがあえて一言…
「いい歳した男」がメインターゲットの映画なのに…何言ってんだ?オマエ(w

307 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 00:49:43 ID:g+sa5Jnp
バタフライエフェクトが誇らしい所が、ちとカワイイ

308 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 00:52:30 ID:Znz1ewQq
>>304
「バレリーナと仲良くなれるチャンスなんです、多分。」
まで読んだ。

309 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 00:52:50 ID:g+sa5Jnp
ミリダラだと浅い椰子と思われると予想して、バタフライ採用

310 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 01:30:49 ID:1jiy5Dpg
「こちらもな」はどうして通じたの?周波数ちがうでしょ

311 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 01:31:10 ID:A/U1O4Ni
Z観に行った劇場で彼女ゲットした

312 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 01:31:42 ID:FkxckaCp
>>310
ヒント:ニュータイプ&強化人間

313 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 01:36:20 ID:iv3tfzlv
>>310
連邦軍用の共通チャンネルぐらいあるべ。

314 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 01:43:27 ID:g2BhHx82
ヲタは自分がマイノリティだと自覚している上に、自虐的なので、
Zを見るのは、キモイオッサンヲタしかいない、いるはずかないと思い込む。

一般映画ファンは、Zガンダムがヲタ専かどうか、などどうでもよく、
最近急激に話題になってきた作品としてしか見てない。
その上、ガンダム自体は大メジャーであり、主題歌もガクト歌ってるんでしょ?
と思えば、見に行ったとしてもちっともおかしくない。

このズレ。

315 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 02:02:46 ID:w6WWyvJp
「無駄な殺生、またさせる!」というセリフは欲しかった
「落ちろ、カトンボ」は言ったっけ?

316 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 02:50:15 ID:+0jPt6IK
やっと見てきた
散々既出の感想で申し訳ないが新旧作画の違いに戸惑った
流用自体に意味があるってのはわかるけども、
ストーリー追ってても絵の違和感で現実に引き戻されるのが勿体無い
新画がすごくいいから余計に全部新画でやってほしかったと
ないものねだりなことを思ってしまう

Zは20年前のおぼろげな記憶だけが頼りだったので
登場人物の関係とか機体の名前を把握するのがかなり厳しかった
でも説明不足!とか言って怒るよりも
予習してもう一度観たいという気になった
続編の前売りも勢いよく買っちゃったし、なんだろうこれ中毒か

317 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 02:53:42 ID:EWfLZGHB
>>316
お疲れさん。気が向いたらもう一度。ゆっくり観ると良いかもね。
予習は最低めぐりあい宇宙を見ればいいんじゃないかな。
ファーストの頃から連邦は一枚岩とはほど遠いって事だけ憶えておいて。

318 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 02:55:28 ID:l/aCvZUG
>>311
釣りバレバレだがあえて一言…
そりゃよかったな。(w

>>316
コピペのような感想乙。

319 :たしーろ:2005/06/09(木) 03:04:54 ID:129vbeOD
見える!!私にもパンチラが見えるぞ!!

320 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 03:14:45 ID:7Hvbd7aL
乙を見に行ったら俺にも幸運が!


可愛い子が隣に座った
思わず匂いを嗅いでしまった (;´Д`)ハァハァ


皆も幸運伝説を聞かせてくれ!

321 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 03:17:13 ID:jaPZn+nP
てか、今回も1stの三部作の時の×Gファイター→○コア・ブースターみたいに劇場版になってから、「こっちが正史ですよ。TV版は黒歴史ですよ!」な展開あんの?
あるとしたら、どこらへんの悪寒?

322 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 03:25:42 ID:STM4B2MM
ウォンさんの存在

323 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 03:31:54 ID:lt+MWqye
ロングランいける?

324 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 03:38:36 ID:jaPZn+nP
>322
どうして素直に「ごめんなさい」が言えんのだ!?

325 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 03:56:04 ID:SGEwu6Rm
これっていつまでやってんのかなー。もう一回みたいんだけど。評価変わるっていうし。
DVDまで待つか…悩みどころだ。

326 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 03:56:21 ID:mGHZQx47
放映当時カミーユと同年代だった39歳のオヤジです。
今日、さいまた新都心のMOVIXにてレイトショーで見てきました。

総じて、なつかしく・楽しく鑑賞できました。
編集のテンポがよかったですね。
レコアさんとライラさんの性格?変更はイマイチ。
あの扱いならば、ライラさん自体省いても良かったかな(好きなキャラだけど…)

それにしても…
あのキモイ新作画は何なの!?
いやね、メカの新作画は良かったんですよ。迫力あったし。

それに比べて…
キャラクターの新作画、あれは一体何なんですか?!
富野が駄目出しした噂は知ってたけど、あそこまでヒドイとは思わなかった。

目、小っちゃっ!
男も女もブサイクすぎる!
何なの?今風のアニメってあんな絵なの?
リアル→ディフォルメが下手くそ過ぎないか?

まぶたの厚みや眼球の丸みが全く感じられない、顔面に穴を開けて小っちゃい眼球をむき出しにしたような魚のような目…
低い額に妙に目立つ骨っぽい鷲鼻…

あんなキモイ絵って見たことないよマジで。あれじゃ監督から駄目出しでるでしょう。
ノイズだらけで汚くても旧作画の方が100倍ましだった。
もうちょっと似せられないのかなぁ…下手糞過ぎ

327 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 04:01:14 ID:scT8aH9J
自分は理解できない→今風だから

と脳内変換する香具師が多すぎ。

328 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 04:06:19 ID:LDylgMHz
人物の新作絵は賛否両論差が激しいな。

自分は目が小さいというのはよくわからない。
逆に流行りのでか過ぎる目が気持ち悪いので
それに比べれば遥かに容易に順応できた。

パト映画を思い出してた。
キャラ設定とかけはなれてんだけど
慣れちゃって何かそのへんどうでもよくなる・・・
他作品話スマソ

329 :326(こういう名前のイラストレータ居たな):2005/06/09(木) 04:08:09 ID:mGHZQx47
>>327
私の事でしょうか(汗)
いやね、漫画は読んでるけどアニメは全っ然見てないんですよ。
エバンゲリオンを見せられたのが最後くらいかな?
だから今風の絵なのかなぁと思ったんですが

でも監督からダメ出しくらったてのには納得しました。
とにかくキモ過ぎ

330 :326(こういう名前のイラストレータ居たな):2005/06/09(木) 04:15:08 ID:mGHZQx47
>>328
あくまでも旧作画と比べてですが、
明らかにチッチャイでしょう。

旧作画の目の描写は、眼球の上下に平行な(横向きの)黒い線が引いてあるのが基本。
縦向きの線はアップ以外入らない。(瞬膜と目尻の描写をあえて省略))
これによってリアル人間よりも大きな眼球の上にまぶたが乗っているように見えるのだけど、

新作画では眼球の左右に斜め下に走る線が描いてある。
これだと斜め線のところが瞬膜・目尻だと確定してしまうので眼球が大きく見えない。
しかも眼球の上を横に走る線と斜め下に走る線の太さが余り変わらないからまぶたの感覚がない。

マジでキモ過ぎというか誰か修正させないんでしょうか?
不思議。

331 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 04:35:13 ID:scT8aH9J
>>326
普段アニメ見てない香具師が安易に「今風」なんて言葉を使うんじゃないよってこと。


332 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 04:42:21 ID:C8F7+VSP
DVDは二部の前か?それともBOX・・・・・・・・・・・・orz

333 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 05:14:05 ID:xTG7KNQe
新作画の人物は肉感が感じられて良かったと思うがね。
さすがに旧作画だと薄っぺらい。
326が何を言いたいのかよく理解できない。
ただ80年代風のキャラデザが好きなだけに見える。

334 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 05:21:26 ID:/PJ2reb4
>>330
今風ってのは種みたいに、異常に目が大きいやつの事だよ。
そういう点では、恩田の絵は今風とはかけ離れてる。
あとは絵柄の好みの問題でしょ。
元々富野作品ってアニメにしてはキャラの目小さい方だし。

335 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 05:46:04 ID:O8hKSJY/
俺なんか いたる絵 でさんざん鍛えられたから絵柄なんか何でもこいだぜ!
乳増量で最高だったが

336 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 05:52:26 ID:4JlSPY5j
俺もロザミィだけで大満足だ。

337 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 06:38:09 ID:R13JXbcS
そろそろ池袋へ見に行こうと思ってるんだがまだ人いるかな。

338 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 08:17:09 ID:TEC8QFci
大尉やロザミアみたいな目の細いデザインの人はまだましだけど
黒目がちの設定だった人は軒並みなんか違うよな。
みんな同じ顔に見えるし頭が丸すぎ
子供体型になったように感じるし

339 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 08:25:36 ID:RXGETC8u
ブランとかハヤトとかカイみたいなオヤジ(って歳でもないがw)キャラは魅力的だったと思うけど。
エマとかレコアは確かに頬がふっくらしてたけど、顔は別に似てるとは思わんなぁ…

340 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 08:30:29 ID:W8vFZ0fD
いや、新作画キャラの気持ち悪さはただものではないだろう。
特にエマが気持ち悪い。目が死んだ魚のようだ。
キャラの新作画マンセーしている香具師は何かに毒されているとしか思えん。

341 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 08:37:25 ID:Scb0Ljfi
>>340
俺はマンセーって訳じゃないが、気持ち悪いとまでは思わない。
今時の目デカよりはマシって所かな。
お前さんこそ最近のアニメに毒されてるんじゃないか?

342 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 08:46:28 ID:8ZSQ3nGn
キャラ新作画が嫌いなヤツがいるのは分かるが、あれを今風と言うのはどうかしてる
むしろ時代遅れな絵柄だろ

343 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 08:49:00 ID:Scb0Ljfi
時代云々というより洋モノっぽい。日本ではあまり馴染みのないタイプ。

344 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 09:18:59 ID:Ue4Sbqch
おまいら目がデカイ萌えキャラに慣れすぎ。

345 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 09:48:17 ID:TlCtTtF+
旧シャアの本スレ(?)Z劇場版169の最初の方にはメージュ富野インタビューがあるよ。
2部の内容に関することも書いてあって面白かった。

346 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 10:00:03 ID:8ZSQ3nGn
御大インタビュー
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1118246674/21-30

347 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 10:16:01 ID:uMYUtmHO
ブレンのキャラもいのまたむつみのデザインにしては目小さい気がする

348 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 10:17:09 ID:DlcQ25xs
クワトロ大尉がお尻さわるんです

のくだりが良かった。

349 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 10:37:03 ID:oQ+dA4Hi
触ってないぞ!!

350 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 11:03:15 ID:NnXIPhoF
わかりました

351 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 11:26:31 ID:0n57jliZ
>>16
アルファベットの最後だから
終わりの、とかこれ以上続かないように、
という皮肉をこめてZガンダム。

352 :326:2005/06/09(木) 11:38:27 ID:mGHZQx47
>>333
80年代のキャラデザというのはよくわかりません(笑)
ガンダム(再放送)〜レイズナーあたりしかアニメは見てないもので
ただ、ガンダムのキャラデザが好きなだけで…そういう好みから言うと、今回の新作画は本当にキモイ。
何なんでしょうかアレは

>>334
そうなんですか。
いやホントに最近のアニメ知らないモンで、シードってのも検索して初めて絵を見ました。
目がでかくて「変だな」「いかにもアニメっぽいな」とは思いましたが、「キモイ」とは思いませんでした。

ディフォルメっていうのは、もとのモデルがあると思うのですが、
新作画の人物の場合、モデル(作画監督の脳内の顔モデル)がキモイ顔をしているのでしょうね。


>>338
いや、大尉のブサイクさには涙が出ました。
目、チッチャすぎ! いやね、細いのはいいんですよ細いのは…
眼球がチッチャすぎ もっと端的に言うと、横幅が狭すぎ

>>340
あなたは分かってらっしゃる。

>>342
すんませんでした。知らなかったもので


353 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 11:51:41 ID:T1eXFyCl
恩田は下ろされたから、二部に期待してくれ

354 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 11:57:47 ID:NnXIPhoF
別に気持悪いとは思わんかったがな。
まあ、人それぞれだろうけど。


355 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 12:07:04 ID:cc1J+9Sc
東京でグッズが残ってる劇場教えてください

356 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 12:10:28 ID:39s4tfQV
目がでかすぎてキモイというのはわかるが、小さくてキモイという意見は珍しいな。
リアルすぎるって事か?
パトレイバーの劇場版でもキャラがリアル寄りになってて不評だったが。

357 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 12:26:57 ID:0n57jliZ
むしろ80年代独特の顎とんがりすぎ、髪多すぎ(全体の5分の3を占める)
の方がキモイと思うが

358 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 12:40:23 ID:39s4tfQV
>>357
最近のは顎だけじゃなくて鼻や髪も凶器としてつかえそうなぐらい尖ってるけどw

359 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 12:42:55 ID:l/aCvZUG
ベルトーチカが「病気扱い」で削られるくらいだから、ロザミアのロザミイ化な無いだろうな。

360 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 12:45:33 ID:0n57jliZ
それは耽美調の腐女子向けアニメ限定だろう。
その変遷は90年代から受け継がれてきてるしね。

今はどっちかと言うと丸いのが好まれるかと。
・・・というか全体として丸だけど部分が角というか。
80年代は全体が長方形で部分が丸い印象だな。江口寿志とか鳥山明とか。

361 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 12:46:35 ID:8ZSQ3nGn
>>358
そうか?
最近はむしろ丸っこいキャラデザが主流だと思うが
90年代に流行ったほっぺたトンガリ系デザインも下火になってるし

362 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 12:50:23 ID:W47dyPLN
確かにクセのある描き方だなとは思う
顔の造形は立体的で、かなりリアルに描かれているんだけど、
目の描き方が記号的でバランスを崩しているような。

363 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 12:54:11 ID:8ZSQ3nGn
>>360
そもそも、腐女子向けアニメでも耽美調は傍流になってるしな
今の腐女子向けアニメの主流は、すきしょにせよマ王にせよどちらかというと
丸っこいデザインだし

364 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 13:04:05 ID:zI4V/goO
村田レンゲみたいな絵が好きなんだろ最近のナウいヤングは

ヘタクソつうか
まあなんというか体温の無い絵だな新画。
最近はこんなんばっかだけど。
中途に立体の整合性にこだわらなくてもいいから
表情のノイズをもう少し描いて欲しい

365 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 13:06:52 ID:zI4V/goO
こんなんじゃ3Dトゥーンシェイドのキャラで
事足りちゃうわけだよ

366 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 13:09:11 ID:Ue4Sbqch
>>365
流石にそれは無いから

367 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 13:09:39 ID:Asw/5Q10
そんなに時代によって、統一されたキャラデザの流行なんてあったっけ?
ドラゴンボール、スラムダンク、ドラえもんなんて同時代にあったが、全然絵の特徴違うし。
ガンダム以前にも、手塚治虫的な馬鹿でかい瞳のキャラとかあったし。

とりあえず、時代の流行は、おいといて、ZとSEEDを比較すると
SEEDの絵柄をみると、一般的に少女マンガに多かった系統だとは思う。
恩田Zは、同じリアル等身系のキャラクターのスラムダンクとかと比較すると、
表情に生気が感じづらいデザインだとは思う。なんとなくのっぺりした感じ。
Zの絵の違和感の原因は目の大小の問題じゃない気がする。

368 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 13:11:48 ID:zI4V/goO
>>367
統一されてるわきゃ無いが
流行は常にあると思う。
無いわけ無いじゃん。

369 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 13:16:32 ID:sneMBskt
アメコミ原作のちょっと前のアニメなんか、造形的にはリアルな人間に
近くてしかも決して下手じゃないのに、日本のアニメに比べてなんか
生気が無い…と思う原因は表情の漬け方や動きによるものが大きい。
恩田絵はそっちに近いんだとおもう。
上手下手や新しい古いとはまったく関係ないと思う。
だいたい恩田って10年以上前からああいう絵じゃなかったか?

370 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 13:22:48 ID:JUlgRguK
それはやっぱANIMATE(魂吹き込み)技術として
下手って言うんじゃ無いかな・・・・・・

371 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 13:27:46 ID:AWE2kzhH
実際の人間の顔なんてのはそんなに(いわゆるアニメほど)表情豊かじゃないけどな。
アニメ的にはデフォルメでもしなければ感情は読み取りづらい。

372 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 13:31:30 ID:zI4V/goO
>>371
なにか根本から話がすれ違ってないか。
その豊かじゃない表情のまま多用だろ人間の顔って。
表情筋のノイズって半端じゃなく、
それをアニメの絵にデフォルメするのが
巧い人の仕事だと思うけどな。

373 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 13:32:59 ID:zI4V/goO
もちろん、子供向けのように
大袈裟にデフォルメしろってんじゃなく、
指先の技量でそれを映し出して欲しいって意味だけど。

374 :326:2005/06/09(木) 13:39:29 ID:mGHZQx47
>>353
最後に流れた予告編で、フォウとベルトーチカが立ってましたが…キモかったです(笑)
あんな絵にされるなら、もう人物の絵は全て旧作画でもいいですよ。

>>356
リアルという意味じゃありません。
ディフォルメが下手糞なんじゃないでしょうか?
現実世界でも芸能人は目が大きい・顎が尖って小さい人が多いですから、
そっち方向にディフォルメするならそれほど抵抗感はないんでしょうけどね。

今回の新作画は、なんというか、
人間ではなくて魚人というのかな、インスマス人ぽい感じ(ラブクラフトのアレ)
キモすぎ

>>367
目の描写は印象をかなり左右しますからね。
上の方にも書きましたが、ディフォルメする段階でまぶたの概念が著しく欠落してしまった絵に見えます。
まぶたがないから露出部分の形や白目黒目の割合に変化がなく表情に乏しい
だから魚っぽい

>>369
アメコミ好き(Xmenとか)だったんでわかります。白目しかない顔とかが普通なんですよね(笑)
日本のアニメは目の表情が可愛いというイメージ。

375 :326:2005/06/09(木) 13:43:14 ID:mGHZQx47
それから、両親が殺された後の談話室のシーン。
カミーユの演技が下手すぎ。肩を震わせたり、嘘泣きくらいしてくれ…
最後のアップで涙がにじんでるのは確認できたけど

目をつぶってあっちに寄りかかりこっちに寄りかかり
眠いんだか悲しいんだかよくわからない

あんなのでよくOKが出たな。不思議

376 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 13:43:35 ID:OJW3KbVZ
作画が切り替わるたびにジェリドが別人になるの以外は特に気にならんかったが

377 :326:2005/06/09(木) 13:45:40 ID:mGHZQx47
>>376
ジェリドもブサイクになってたな〜(つд`)
顔だけがとりえのキャラなのに…

378 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 13:48:24 ID:JUlgRguK
画面に入り込めなくて
凄く勿体無いと思ったよ私的には。
カット毎ごとに世界が切り替わるのは
ある意味壮絶な体験だった

379 :326:2005/06/09(木) 13:49:25 ID:mGHZQx47
けなしてばかりは良くないので、違和感の無かった人物

バスク(キモイ目の描写がない)

ハヤト(もともと小さい目で肥満)
フランクリン・ビダン(肥満)
ジャマイカン(もともと小さい目)

肥満体で目の小さい人の描写なら大丈夫って事か…
お相撲さんのアニメが似合ってるな

380 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 13:49:38 ID:AWE2kzhH
なんというかね…なまじリアル?にこだわって味気ない、素っ気ない印象は受けるな。
アニメ的であるということとリアル的ってのは相容れないかな。
表情は生身の人間を手本にしたら読み取りづらいものなんだから過度に過ぎない
程度のデフォルメは欲しかった。

目に力が無く表情に乏しいとどうしても…。でも不愉快ってほどではなかった。
現今のアニメ界のレベルから言っても遜色はないと思うんだけどどうしてもガノタの
頭には安彦神作画の印象が強すぎるからねw


381 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 13:52:10 ID:Z45ULlVY
わからん…  釣りじゃなくて本気で皆言っているのか?

恩田普通に上手いだろう。
当方35歳、同じ年代だがメカと同じくらいキャラも良かったぞ。

一緒にいった10数年アニメ離れていた連れもむしろキャラを絶賛していたし…。

旧画になじまないのは同意できるが皆が言ってるキモイがどうしても理解できないよ。
後、恩田は2部やらないのは下ろされたからでは無いよ。

俺と同年代でSEEDの方がキモくないって感想、釣りにしか見えないよ(すまないが…)

382 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 13:52:13 ID:3CZ5MQHE
今の、種とかと比べて目が小さいって言われてるんじゃないと思う
旧作画に比べて、目の横幅がなくて白目の面積が足りないんだと思う
だから表情が乏しく感じるんだと思うです。

383 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 13:54:29 ID:AWE2kzhH
日本人は「目」を非常に重要視するからね。

384 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 13:54:31 ID:zI4V/goO
いやどっちもキモイ(←ボキャ合わせるなら)よ。
Zの方がもちろんマシだし。


385 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 13:56:33 ID:NOH14/AT
>>326
>あんなキモイ絵って見たことないよマジで。
どうぞ

http://www.gantz.net/

386 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 13:59:18 ID:8ZSQ3nGn
>>375
そんな演技したら返って嘘くさいと思うけど

387 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 13:59:19 ID:KoOhdwSi
目がな・・・死んでんだよ
人形とか義眼みたい

下手に似せようとしなかった分ガンツの方がまだまし

388 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 14:00:00 ID:3CZ5MQHE
タッチが劇画っぽくなっちゃったということか

389 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 14:02:42 ID:NOH14/AT
そう言えば、今頃気がついたが恩田の絵に殆ど統一されて立って事は、公に載せられている
安彦キャラ表以外に劇場版用の恩田がおこした恩田キャラ表がたぶんあるはずだよね。
それって誰か手に入れてたらUPしてくれないかなぁ

例えば「ボトムズ」での谷口キャラ表や「うる星」での各作画監督毎に公にあまり公開されていない
キャラ表があった。
多人数でやる作業場今回も安彦のキャラ表そのまま使ってたら原画マンによっては安彦そっくりに
描いて上がってきてしまって作画監督の恩田が直す分量が増え過ぎてしまうからそんな効率の悪い
やり方はしないはずなんだわ

390 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 14:04:59 ID:zI4V/goO
>>388
違う気がする

391 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 14:05:47 ID:NOH14/AT
>>326>>374
>最後に流れた予告編で、フォウとベルトーチカが立ってましたが…キモかったです(笑)
パート2は恩田じゃないよ一応言っとく

392 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 14:07:48 ID:4enq+43N
富野監督はインタビューで宮崎映画に勝ちたいとか言ってたけど、
種が放送中の現状では完全に足引っ張られてる。
一般人からはどっちもヲタ向けのキモ映画にしか見えないだろうしね。
公開をもう1年遅らせればよかったのに。

393 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 14:13:14 ID:zI4V/goO
Vは出崎だな

394 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 14:17:43 ID:3CZ5MQHE
電通に大金払って大量宣伝してもらえばいいじゃん。
ペプシとのタイアップのおまけボトルキャップキャンペーンも今やらなきゃ!
ナイキとかにガンダムモデルのスニーカー作らせたりw
ヲタ向けにしか宣伝してない現状で何を言うか。

395 :326:2005/06/09(木) 14:19:55 ID:mGHZQx47
>>380
そうなんですよね。そっけないんですよね。
写真と同じ程度に肌のノイズや輪郭のゆがみも描写するなら目が小さくてもいいけれど、
アニメにする時点で多くの情報が捨てられてしまうわけで…
その分を残された情報でディフォルメして表現しなければ違和感が出てきますよね。

それから、あのキモ絵は鼻が妙に目立ったな。
しかも額と鼻根のつながりが弱いから、まるで平野にぽつんと立っている孤丘のようだった(笑)
もっと鼻ペチャで丸みがあればごまかしが効くのに。

>>381
ごめんなさい。他の人はわからないけれど、私は心底キモイと思いました。
最低限、「似てない」とは思ったでしょう?


>>385
この原作の方はヤンジャンで読んだことがあります(あの人も、絵が生硬で下手ですね)
ご紹介いただいたサイト内の絵はそれほど違和感がありませんね(キモさの片鱗は感じますが)
よく見ると、ガンツの絵は目の露出部分が六角形で、あまり「丸く」ありませんね。
安彦さんの絵に似せようとして露出部分を丸くしたらキモさが全開しちゃったんでしょうね。
露出部分を丸くするんじゃなくて、眼球自体を大きくしなくてはいけなかったのに

>>386
いや、ですから、そこは演技の加減を調節してくれればいいんじゃないですか?
あれは大根杉

396 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 14:20:42 ID:3CZ5MQHE
まだまだやって欲しかったことはある。
着声配信「これが、若さか・・・」大尉がイロメロミックスのCMに出るとか。

現実にはかろうじてマスとの掛け橋になってくれたのはガクトだけ

397 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 14:26:36 ID:t5CfxeBo
>>395
>しかも額と鼻根のつながりが弱いから

ジブリアニメだってそこまで意識して描いてないよ
何か“坊主憎けりゃ袈裟まで憎い”状態になってない?

398 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 14:33:39 ID:7llzm5p7
北爪派多いなこのスレ

399 :326:2005/06/09(木) 14:33:54 ID:mGHZQx47
http://www.gantz.net/graphics/26/img/5.jpg
う〜んやはりコレなんかを見ても眼球が小さく感じますね。
目の露出面積はリアルに見えるけれど、黒目の大きさから推測される眼球の大きさと
(向かって左側の)目の鼻に向かって斜め下に下りる線の終点がもっと鼻によってないとおかしいですね。
結局、瞬膜がもっと露出(いわゆる目頭が開いている)してないとおかしいんですね。


>>397
お言葉を返すようで申し訳ありませんが…
上手なディフォルメというのは意識できないところは捨てて、それと整合性があるように他の部分をディフォルメするのですよ。
鼻根を低くして、鼻頭と小鼻を微妙に突出させるというのはフィギュアなどでよく見るモデリングですが、あれはバランスがよいですからね。
やはり鼻筋を描写してリアルに仕上げようというのがバランスを崩してキモクなっているんでしょうね。


書いてるうちに確信しましたが、
優先順位の狂ったディフォルメエンジンで描かれた絵なんですね。だから違和感があり、キモイんだ



いろいろ文句垂れましたが、ZIIも見に行くと思います(笑)

400 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 14:36:52 ID:uTCGlboL
まずね
キモイって表現止めろよ
話はそれからだ

401 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 14:38:59 ID:NnXIPhoF
理屈っぽい文章はそろそろお腹いっぱいです。

402 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 14:39:17 ID:KoOhdwSi
その前に改行を覚えた方がいい
無駄な空白行はいらない

403 :326:2005/06/09(木) 14:40:28 ID:mGHZQx47
>>400
>>401
すんません…自分も絵描きなもんで気になっちゃいました。
名無しに戻ります。
スレ汚し、失礼しますた。

404 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 14:40:36 ID:iMPvHhtf
何でこうも評判が悪いんだろう。
一目惚れした新作画の為に公開初日に観に行ったオイラはどうすれば…やるせなすorz

405 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 14:40:40 ID:7llzm5p7
あんまり長くなるようだったら自サイトとかでやってほしいな、と思ったり

406 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 14:41:19 ID:Ue4Sbqch
好みと違うからって言いたい放題だな。
まぁ、2chだから勝手に垂れ流してればいいと思うけど流石にうざくなってきた・・・

作ってるほうも安彦がやらない以上誰が描いててもブーブー文句出るのは想定内だろ

407 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 14:41:58 ID:7llzm5p7
出演者がきにくわないって言ってるのと同じレベルだから映画作品のスレッドとしてはありがちな議論だと思うけどさ

408 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 14:42:20 ID:7llzm5p7
今の北爪先生じゃ呼んでも戦力にならないだろしねえ

409 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 14:43:52 ID:NnXIPhoF
>>404
他人と同じ意見じゃなくてもいいじゃない。
他人は他人、自分は自分でしょ。無理に迎合する必要など無い。

410 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 14:44:54 ID:KoOhdwSi
>>406
Ζは安彦がやっても上手く行ったかわからない
それこそ全部新作にしなきゃ無理そう

411 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 14:46:11 ID:Ue4Sbqch
北爪はどうしちゃったの?逆シャアの頃のイメージでガンダムAの漫画見たらびっくりしてひっくり返りそうになったけど

412 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 14:49:03 ID:Y2X5QWAw
>>406
恩田はブログでそうこぼしてた。
富野には相当ムチャクチャ言われたらしい。

413 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 14:50:08 ID:KoOhdwSi
爪のことはもう言ってくれるな・・・

414 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 14:50:15 ID:+wsSEi2C
>404
そんなことはないよ。新作画の評判はいいよ。
関連スレをよむかぎり、新作画否定派は1割くらいでしょ。
完全新作画希望派もけっこういるし。

415 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 14:50:40 ID:iMPvHhtf
>>409
dクス
優しいな、おまい。
(´Д\)

416 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 14:52:31 ID:7llzm5p7
富野は作画人に過剰な要求してくるらしいからな
その点だけは20年経っても全然変わってないな

417 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 14:54:20 ID:zI4V/goO
ていうか完全新作なら
特に荒れてないと思う。
このあからさまな新旧の差異はびっくりしましたよホント

>>403
俺も芸大生のはしくれだ

418 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 14:58:12 ID:zMlvJgpE
>>416
Zに関してはTV版の絵柄がバラバラなのは作画スタッフを放任しすぎた為と言ってるが。
元々、コンテチェックは凄まじいけど作画に対してはそれほどあれこれ言う方じゃないかと。
まあ、長年作画スタッフに恵まれなかった故の諦めの境地なのかもしれんがw
よく「富野アニメは戦闘中でも喋り捲ってる」という意見があるけど
それも作画に頼れないが故の苦肉の策だしね。

419 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 14:58:23 ID:3CZ5MQHE
いやーメカは全部新作画でもいいけど
人間は全部旧作画でもいいくらいだよー

420 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 15:00:04 ID:zI4V/goO
>>419
ほぼ同感

421 :超リアル派:2005/06/09(木) 15:03:13 ID:Asw/5Q10
ttp://sarasi.age.jp/souko/omosiro/65.jpg

とりあえず否定派の人も
こうならなくてよかったじゃん。

422 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 15:08:02 ID:7llzm5p7
プレステのゼータでも新規アニメあったよな
ひさびさに引っ張り出してみるか

423 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 15:13:27 ID:NnXIPhoF
>>421
うはwwwwwwwwww

424 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 15:14:24 ID:4JlSPY5j
>>422
あったな。

425 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 15:17:12 ID:mGHZQx47
線描を眼球の上下だけにして、目頭を開いてみた。
やはりキモさは半減するな
どうよ?

http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up6512.jpg.html

426 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 15:18:43 ID:wLLaCCGw
前から疑問だったんだが85年あたりに
アニメ界にどんな技術革新があったんだ?
アタックbPや巨人の星、ヤマト、ファースト
あたりまでは十年ぐらいヘタしたら二十年ぐらい
絵的に進歩してないのにゼータあたりから急に
画質が向上する。

427 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 15:19:55 ID:3CZ5MQHE
そうやっぱり白目が足りないんだと思うよー

428 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 15:22:39 ID:vVc7UYzW
多少キモクてもTV版の下手糞な作画が減ってるほうが重要。
カミーユが泣いてるシーンなんてCMで見るたび笑ってしまう。

429 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 15:24:15 ID:mGHZQx47
>>421
うは(笑)これ、モデルは誰でしょうね

カミーユは、マーク・ハミルだよね?
ジェリドはジェームズ・ディーンでお願いしたいです。

430 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 15:28:59 ID:3CZ5MQHE
全編そろってるんなら旧作画でもそんなもんと納得するよ
懐かしくって観に行くのもあるんだからさ

431 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 15:31:08 ID:8ZSQ3nGn
>>426
技術革新があったようには思えないけど、放送本数が爆発的に増えた時期ではある

432 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 15:32:56 ID:3CZ5MQHE
宇宙が青くなくて黒くなったのがこの時期ではないですか?

433 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 15:36:44 ID:KoOhdwSi
>>432
Ζの前半はやけに黒く、MSの影も黒かったので見にくい
逆に後半は極端に青い

434 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 15:45:09 ID:EQOoWL1+
黒いほうがかっこよかった、大人っぽくて憧れた
前半のOPアニメにしびれたもんよ
でも大人っぽすぎてZZやらなきゃならないくらいまで
修正食らっちゃったんだね。

435 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 15:51:23 ID:0n57jliZ
逆シャアになってからかな。黒い宇宙が観れたのは。
TV版は情報量過少で色つけないと何がなにやらようわからんのよね。

436 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 15:56:05 ID:0n57jliZ
>>421
ケツあごかよw

>>427
白目多すぎだと常にびっくりした顔になるぞ。
そんな活発なキャラはみたくねー。

437 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 15:58:24 ID:EQOoWL1+
黒目のど真ん中にでかい白い○があるのはどうにかしようよ

438 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 16:23:37 ID:Y6Nli4eZ
ぶっちゃけ素人から見れば何がどう違うんだか分からん

439 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 16:25:03 ID:vVc7UYzW
無条件にTV版の作画を持ち上げてる時点で
ただの回顧厨にしか見えないんだよねぇ。
もしくは自分の(教わった)理論でしか物を捉えられないタイプ。

440 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 16:30:07 ID:buE3Gi5u
安彦さんは昔「自分の絵はヘタだ」と言ってた。
人物の顔は左右対称じゃないから、ワザとバランス崩して描いていると。
上手くてキッチリ描く恩田絵はキレイだけど、人間味ないよね。

441 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 16:31:14 ID:zI4V/goO
恩田はこの仕事にむかないかもしれないな

442 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 16:39:26 ID:FBKxJnpx
恩田、あんな絵でいっちょまえほざいてるとしたら笑うわ

443 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 16:43:31 ID:Asw/5Q10
>>429

SWを参考にしているらしいから
カミーユは正解。

ファもレイア姫を参考にしていると思われる。

444 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 16:53:24 ID:NOH14/AT
>>433
そうそう漏れが後半危惧している点がそこ
逆に新作が増えれば真っ青な宇宙は全部黒に直されるかもしれんと期待している

あれって確かコクピット内のCG宇宙を途中から人工的な映像として差別化するために
青に統一して実際の宇宙とは違う表現だったんだろうけど撮影ミスやBANKで青い宇宙とかを
普通の宇宙に使っちゃって種集がつかなくなって途中から青で統一したように思えた。

「逆襲のシャア」ではさすがZZの後で劇場完全新作だけあってコクピットの宇宙だけ青く
星を三角とか多角形集中にして本物の宇宙との差をだしていたね

だから同時期に放映してた「レイズナー」が最後まで真っ黒の宇宙を貫き通したので好感をもってたよ


445 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 16:56:01 ID:D2AwZ/Cd
>>434
ガンダムとイデオンのTVでやってたクレーン撮影?という奴は
真っ暗な宇宙に宇宙船が溶け込んでいくようで好きだった
宇宙の深淵というか怖さを感じて
ガンダム3のエンディングのグワジンも同じ手法なんだろうけど、
宇宙が青かったので効果減

446 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 16:57:37 ID:l/aCvZUG
>>444
>「レイズナー」が最後まで真っ黒の宇宙を貫き通した
そりゃ単にV-Max発動を見易くする為だろ…青かったら溶け込んでしまうからな。

447 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 16:57:37 ID:NOH14/AT
>>442
絵柄の好みは主観なんだからそこまで言うのは失礼だろ
恩田は恩田で上手いよ
ただ安彦絵には向いてなかったのに周りがやってくれって頼むからやったら案の定こういう結果になっただけ
恩田に文句言う前にやらせた人間に苦情を送ったほうが良い

448 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 16:59:07 ID:NOH14/AT
>>446
と言うより美術監督の拘りだろ

449 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 16:59:35 ID:zI4V/goO
主観なんだから
上手いと決め付けるのも控えなよ

450 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 17:16:05 ID:Ue4Sbqch
*新作のキャラデザインは人によって好き嫌いがある

ってことでもういいだろ・・・絶対収拾つかないって

451 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 17:16:19 ID:l/aCvZUG
>>448
ヴァカだなぁ…「蒼き流星」のバックが青かったら目立たねーだろうが!
拘りも何も配色の基礎だろ…主人公機青なのに、宇宙を青く塗れる筈が無い。

452 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 17:19:28 ID:LoDk6EIm
新画でもブライトの白目が肌色で塗られててワロタ

453 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 17:20:01 ID:zI4V/goO
>>450
全員が共有できる確実な評価基準がないから絶対決着はつかない

が正解

454 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 17:23:43 ID:g+sa5Jnp
北爪絵はエルガイム、ゼータの頃と「違う」だけで、「上手く」なってはいるの?
俺、ピーク時は、「ひょっとしたら安彦より好きかも」と思いそうになったりもしたのに


455 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 17:24:34 ID:KoOhdwSi
>>454
爪のことは忘れてくれ

456 :富野(代理人):2005/06/09(木) 17:25:11 ID:TvNVO+oB


      , -―――-、
    /          \
   /             |   いつも応援ありがとう
   |    ;≡==、 ,≡、|
   l-┯━| ‐==・ナ=|==・|    このZTの中には映画の技法が
   |6    `ー ,(__づ、。‐|
  └、     ´ : : : : 、ノ  全て抜かり無く詰まっています
    | 、     _;==、; |
    |  \    ̄ ̄`ソ    キネ旬ムック『映像の原則』は
    |    `ー--‐i'    
                 定価1905円(税別)!!!

        な  め  る  な  ぁ   〜  (大絶叫)




457 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 17:26:35 ID:oQ+dA4Hi
観てきたけどジャマイカンが一番よかったヨ
「地球に降りられぞ 云々」のあたりは特によかった
バスクとガディも最高だった

458 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 17:30:09 ID:KoOhdwSi
核爆仕掛けてあるのを言わずに地球に降りられるかもみたいなことを言って喜ばせる
ジャマイカンは非道イイヤツw
キートンGJ!!!

後半に続く

459 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 17:30:18 ID:jC3id2Yy
>>454
速く走るヤツはゆっくり歩くこともできるだろ?北爪や恩田は
疲れるのが嫌でできるのにやらない卑怯者なんだよ。

460 :富野(推薦人):2005/06/09(木) 17:33:32 ID:TvNVO+oB
   , -―――-、
    /          \
   /             |   こういう物を見るにつけ 
   |    ;≡==、 ,≡、|
   l-┯━| ‐==・ナ=|==・|   
   |6    `ー ,(__づ、。‐|   人々に愛されている自分を
  └、     ´ : : : : 、ノ  
    | 、     _;==、; |
    |  \    ̄ ̄`ソ    ありがたく感じることが出来ます
    |    `ー--‐i'   


http://oekaki.s56.xrea.com/x/uploader/src/oe1216.jpg

http://www.imgup.org/file/iup38344.jpg



461 :富野(代理人):2005/06/09(木) 17:36:36 ID:TvNVO+oB


      , -―――-、
    /          \
   /             |   
   |    ;≡==、 ,≡、|
   l-┯━| ‐==^ナ=|==^|   
   |6    `ー ,(__づ、。‐|
  └、     ´ : : : : 、ノ   少し顔を弄って見ました、、、  
    | 、     _;==、; |
    |  \    ̄ ̄`ソ    
    |    `ー--‐i'

  

462 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 17:39:40 ID:JUlgRguK
2も新作は人形みたいな絵なのだろうか

463 :富野(代理人):2005/06/09(木) 17:44:23 ID:TvNVO+oB
      , -―――-、
    /          \
   /             |   
   |    ;≡==、 ,≡、|    やっぱりこっちの方が好いかも――
   l-┯━| ‐==∩ナ=|==∩|   
   |6    `ー ,(__づ、。‐|
  └、     ´ : : : : 、ノ  
    | 、     _;==、; |
    |  \    ̄ ̄`ソ    。о〇(突然お邪魔して申し訳ない……)
    |    `ー--‐i'   


464 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 17:49:15 ID:KoOhdwSi
>>462
ΖGUは恩田色薄いらしいです

465 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 17:59:36 ID:Y2X5QWAw
>>459みたいな意見言う奴がいるから、
旧作ガンダムの仕事嫌がられるんだな。
そういや、恩田はもうやりたくないとか言ってたし。

466 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 18:03:58 ID:zI4V/goO
是非ともやらないでください恩田さん

467 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 18:12:34 ID:4LR6HV5p
誰でもいいから、オリジナル画と統一感出して欲しい。
色調とか顔のバランスとか線の太さとか。

468 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 18:15:45 ID:KoOhdwSi
オリジナル=TV版なら
そもそも各回バラバラで統一感自体がないからキビシイなそれは

469 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 18:17:07 ID:EQKfRfZz
一緒に行った連中、俺も含めてだけど恩田氏の評判いいぞ
一番最初のポスターのイラスト見た時はどうなるかと思ったけど

ゲーム世代だからオリジナルの絵に強い思い入れがないことも
あるんだろうけど(テレビ版はビデオで全部見た)

470 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 18:29:11 ID:zI4V/goO
俺オリジナル観たこと無い
っていうかTVでやったガンダム何一つ観たこと無いな

471 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 18:34:40 ID:JUlgRguK
>>464
一応残るんだ彼・・・
エモーションこめるのを恥ずかしがってるようなあの絵、
なんとかならないかな。
今のアニメファンの流行なのかね。



472 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 18:36:09 ID:I9ge4QUZ
たとえばあしたのジョーがああいう鉛筆船ブリブリじゃなく
ほっそい神経質な線で色調多段階でSEEDみたいな顔で新作!言われたらいややん。
そういうことよ。昔の絵だって質が悪いだけじゃなく
味があるんだよ。

473 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 18:36:14 ID:YYEWUoPq
>>444
星を三角とか多角形集中にして
↑これ何でなの?何回みても意味わからん

474 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 18:38:01 ID:4LR6HV5p
>468
いやそこまで厳しくは求めないよ。
一番気になるのは色というか塗り方。
TV版のベタッとした感触を出してくれないかなと。
画面の隅からライト入れてるみたいな効果とか。
TV版から新画に移行すると、
週刊ジャンプ読んでるのに、オスカル様が入ってきたみたいな
違和感感じたんだよ。頭の中で修正してテンション保つのに
ちょっと苦労した。

475 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 18:42:09 ID:KhMV/kNF
漏れは映画なんだから全体的に茶色っぽくしたほうが
雰囲気が出ていいと思うんだが

476 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 18:56:20 ID:UNUYcIhn
俺は1部の恩田の作画は大変満足してる。
このへんは好みの問題なので言い出したらきりがないけど。

1番いいのは元々の安彦のデザインを忠実に描いてくれるのが最高なんだが
それは無理だ品。

477 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 19:16:50 ID:NOH14/AT
芸大のはしくれzI4V/goOさんは絵描きに対するコンプレックスが感じられるな
中途半端な力をもったために物の判別が間違い探しレベル

痛々しいからもうそれ位にしとけ絵の話は

478 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 19:21:04 ID:NOH14/AT
>>444
コクピットに乗っているパイロットがCGがリアル過ぎるとどうたらとか、敵機を判別しやすくするためとか
位置関係を把握するためとか前に聞いた事あるけど、詳しい事はシャア板の濃い連中に聞いてください

479 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 19:22:45 ID:xJc+YVU7
安彦さんのデザインがうごくのなら最高だ。
ムリでももうちょっとなんとかならないか。
キャラが無表情か、あどけないどちらか。
まずポスターがセンスナイ。
モビルスーツは丸くシスギ。
画面は白っぽいと言うか明るすぎ。
オープニングのCGはいらんな。


480 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 19:43:53 ID:Rg109yg9
新作画のカミーユの目がぱっちりくりくり目だったのが嫌だったなw
アムロ登場シーンと冒頭のリックディアスは全部新作画にして欲しかった。

481 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 20:03:07 ID:6ROWYiqB
新画の戦闘シーンがよかった
今からシロッコ対ハマーンやコロニーレーザー内の戦いが楽しみ
ハマーンが削られることもあるのかもしれないが

482 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 20:03:31 ID:TpmKqAuD
[恋人たち]では…カミーユとフォウのこともあるけれど、ベルトーチカはそういう意味で捨てました
尺が足らないし、もうひとつ、どうも病人らしいという事が分かったので、彼女には深入りできなかった
それこそ健康的な娯楽映画を目指した為に、手に入れたのが、カツとサラのエピソードとレコアとシャア

のエピソード、一つは泣けるし一つは笑っちゃうと思います
 サラっておそらくシロッコにもお尻を触られていないのに、シロッコの信奉者になってしまう馬鹿さ加減

あって、アーガマのシーンが泣かすんですよ
あとサラの件に関してもっと重要なのは、彼女のエピソードが無ければ第3部にいけないんです
ですから、どうせ見直すという話しになるのなら、3部作品全部まとめて見直して頂きたい
ちょっとしたものになっていますから
 レコアとシャアのエピソードに関していえば…[マディソン群の橋]を超えたかもしれない(一同笑)

その例え、凄いですね(笑)

[ガンダムでなんで??]って思うでしょう?ぜひ観て下さい
http://char.2log.net/archives/blog686.html

483 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 20:05:33 ID:eq1kdiK/
だぁかぁらぁ、ハマーン出るっつってんだろうが!!

484 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 20:32:28 ID:nH1Ywx1w
この映画板のスレでは、新作カットがスゲー嫌われてるのな。
俺はゼータをリアルタイムで観てた世代だってこともあって、
1stほどじゃないがゼータにもある程度思い入れがあるが、
まったく気にならなかったなぁ。俺の周りでも好評だし。
SEEDみたいなキャラの顔だったならさすがに拒絶反応が
出るだろうが、恩田さんのは普通に観ていられるなぁ、俺は。

485 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 20:38:19 ID:7llzm5p7
本人が作りながら事前に自分から不満タラタラだったりするからなあ

486 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 20:59:16 ID:QLQYLlQe
>>470
観てから意見しろよ!
あと絵描きの香具師も昼間に書き込んでたけど文句言うぐらいだから素晴らしい絵を描くんだな。



487 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 21:01:26 ID:0a/8szXS
>>426
85年頃っていうのはどうかと思うが、70年代後半の金田アクションと
80年代初頭の描き込み&サーカスマクロスとかでけっこう
レベルがアップしたとオモワレ。
あとは、あしたのジョー2なんかは綺麗だよな。
ゼータはその後だったから技術革新と思うんでネ。

488 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 21:04:31 ID:0t0jZwQq
ベルトーチカのどこが病気だったの?


489 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 21:06:54 ID:LoDk6EIm
>>485
御大のダメ出しが原因でしょ、安彦でさえそれで嫌気さしたっぽいし。
性癖っぽいから仕方ないかも。 恩田頑張ったと思うけどなあ。

490 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 21:10:56 ID:eq1kdiK/
>>488
アムロのことになると周りが見えなくなってしまう病

いくら聖富野でもこいつばかりは修正できなかったとみえる。がはははは

491 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 21:19:45 ID:LyexfXB4
326必死だなぁ。どんなに理屈つけたつもりでもΖ放映当時のアニメくらいしか
殆ど知らない段階で、その頃の絵柄が刷り込まれているだけでしょ。
絵描きだって言っているだけあって持論が真理みたいに勘違いしているフシもある。
それに当時の絵だって所詮テレビシリーズだから毎回顔が変わってしまっていて
統一感は取れていないしねぇ。特に80年代はキャラ表に似せる気がない作画監督も
やたらにいた頃で少なくとも元々安彦絵ではない。

今の恩田の絵はどちらかというとアメリカでウケるようなアニメの絵柄
(実際恩田はそういう作品に参加している事がある)なんで、いつもよりは個性を
押さえ気味にしているとはいえ好き嫌いが分かれるのはわかるんだけどね。
個人的にもあまり好きな絵ではないし。ただ当時とはアニメ自体の技術の差が
歴然としているから旧作の絵の方がましとかは思わないけど。

まぁ326を代表で挙げたけど、:zI4V/goOとかの方が殆ど恩田絵アンチなだけだから
タチが悪いケド。

492 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 21:20:49 ID:+2u2oIKi
いっそのことエルガイムのヘビーメタル出せば面白いぞ、同じようなものだし


493 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 21:21:10 ID:7NC3muCm
恩田はがんばってるよ。

てか、嘆美美形キャラオンパレードな北詰嫌い。
CCAは美形化したキャラのオンパレードで劇場に見に行かなかったし、今観ても気持ち悪い。

494 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 21:23:35 ID:DJ/FElGR
>>440
安彦キャラの、片目を微妙にほそめながら睨みつける表情が好きなんだが、
真似できたのはサターン版ガンダムゲームのアニメシーンだけだな。
このアニメシーンは、安彦絵を現在の技術でさらに良くした感じでよかった。
作画監督はしんぼたくろうだったけど、
この人種では評判悪いし恩田といれかえたらいいと思うのだが。

495 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 21:24:23 ID:m1AwLjYO
>>488
病気というかベルはアムロを奮い立たせてはいるけど
その後引きずってもいるからな
カミーユやミライとの会話でもギスギスしてるし
「空が落ちるのが恐い」とかロザミィみたいなことも言ってる
新訳劇場版Zでアムロを鬱々させないためにはベルは捨てざるを得ない
っていうのはわかる気がする

496 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 21:26:15 ID:sneMBskt
山田きさらかのベルトーチカとキーラ・ナイトレイ似てる

497 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 21:31:00 ID:g+5zDsiE
>>457 458 同意。いかにも「話のわかる上官」を演じるジャマイカンは
いきいきとしていて印象に残る。

498 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 21:42:24 ID:QhgZDsIH
>>497
連邦兵 「地球に降りれるかもしれないぞ!」
ジャマイカン「そうだな。(核の餌食だが・・・)」

499 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 21:46:36 ID:eBepTe/t
「そうだな」が曇った調子だったのがよかった。

いちおう、部下のことを心配しているようにも見えない様子だったし。
まあ、その部下にきらわれて殺されるわけなのだがw

500 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 21:47:19 ID:inPpQ+nM
>>16>>351を彼女に話したら
「ウ・ソ・ツ・キ♪」
と言われますた。

501 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 21:49:41 ID:UNUYcIhn
ベル捨てる割には予告に立ってたが…

502 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 21:55:16 ID:9XO3HhwI
続編のポスターでも思いっきり描かれてるわけだが…。

503 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 21:55:21 ID:nR1RBF/p
>>10
松山人か。 この田舎者!

504 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 21:55:57 ID:M4YxPHyB
>>478
・全天スクリーンに映し出されるCGがリアルすぎると宇宙にほうり出されてると錯覚を起こす。(という設定)
・ビームの発射音や爆発音もわざと付けている。(無音でビームが飛んで来り、無音で爆発する光景だけを狭いコクピットで見続けるとその恐怖心にパイロットが押し潰されるという設定)


505 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 21:57:01 ID:L4rUT5LI
映画作品板で作画話ばかり……

506 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 21:57:02 ID:nR1RBF/p
>>17
あほか、こいつ

507 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 21:59:01 ID:Rl8O/4x5
>>501-502
釣りだったのかなぁorz

508 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 22:27:15 ID:UNUYcIhn
つりじゃないよ。

509 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 22:28:09 ID:e6DycMUC
今日午後半休取って観てきた。
一人スーツでかなり浮いていた気がする・・・

感想:ギャプラン・アッシマーにハァハァ

510 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 22:35:48 ID:9XO3HhwI
>>506
遅レスにもほどがある。

511 :326:2005/06/09(木) 22:35:57 ID:mGHZQx47
>>491
本当にすいません。だって本当に違和感があったものですから(笑)
ゴチャゴチャ言いたくないので、もう一回晒しますが、
こんな感じで↓目元の変な陰とか線を消してもらえばよかったんですけどね。
http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up6512.jpg

512 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 22:40:50 ID:dmki5lQG
もういいっつーの

513 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 22:44:29 ID:My72nmgI
また明日見てくるかな

514 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 23:04:03 ID:7NC3muCm
>>511
修正後のほうが気持ち悪い。君はただの北詰美形マニアと決定。四角い目が好きなだけ。ハイライトもシェード追加してるが、舞台状況を無視して好みで入れる馬鹿らしさ。
修正もろくに出来ないのに文句言うな。

515 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 23:13:22 ID:zcLoAsej
二部ってさ、ベルトーチカが
「女の愛撫で男を奮い立たせられるのなら、女はそれをするのよ」
みたいなえげつないこと言うやろ。彼氏と行くのはずいんですけど

516 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 23:15:36 ID:tzTrbBxq
 セイラさんってZ以降ほとんど出てこないのは何故なの?
 作劇上の都合?声優さんの都合?(亡くなったのは最近だよね。)
 常識なのかも知れんが。

517 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 23:21:50 ID:nkJITP+T
「女の愛撫で男を奮い立たせられるのなら、女はそれをするのよ」

こういうセリフが失笑を招くことに気づかないのが富野。

ブレンでの「女が母親をしなくなった」とか

恥ずかしくて困ってしまうw

518 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 23:22:52 ID:tTPa/UAv
>>492
それを言うならモーターヘッドも・・・いやなんでもない(ノ∀`)

519 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 23:25:32 ID:nkJITP+T
>>516
出てくる必要性皆無だと思わないかね。
何しに出てくるの?

富野にとってZは「やりたくない仕事」だったし
「嫌がらせ」が目的の作品だったから
みんなが期待するセイラの登場はやらない。




なぁ〜んて


本当は当時、声優さんがインドに長期間の旅行に行ってました。

520 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 23:25:43 ID:iPY8ism9
>>515
こういうことが言えるベルトーチカは良い女だ
男だから言えることかもしれないが

521 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 23:34:48 ID:MCtZjNK+
>>516
Zではシャアにアムロが好きだったって接点あったが
ZZじゃ接点あるキャラがブライトぐらいしかいない
逆シャアじゃ、二人に女いたし

>>518
永野と富野の対談で、新しいZガンダム作るなら、
タダで最新版ナイチンゲール描くとか言ってたが、
もしかすると・・・・

522 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 23:35:43 ID:VE5YhfcT
交渉人とか電車男とかつまらなそうな実写の邦画見に行くならゼータガンダム見に行った方が
いいんじゃねえか。

523 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 23:35:58 ID:zcLoAsej
ベルトーチカさん可愛くて好きだけど
彼氏と行けない。どーすればいいんだ・・・
今アリオンのCM見たら安彦さんの絵でいいと思ったよ?
カミーユとファみたいだった

524 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 23:36:30 ID:mjCcaZC7
>>511
目よりも追加した影の付け方のセンスが80年代的なのがなぁ。
ヤッパリこの人は…って感じ。
絵柄の好みは個人の自由だから結構だが他は全部蛇足。

525 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 23:43:22 ID:0a/8szXS
ところで326はYAHOO版へ帰ったのか?

526 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 23:48:38 ID:mjCcaZC7
>>523
アリオンのキャラよりΖのキャラの方がつり目だと思うので
チョット違うんじゃないかって気が。
まぁ安彦絵で良いって言うか出来れば安彦絵に似ているに
越した事はないって思っている人は結構いると思うよ。
テレビ版当時の絵も全然安彦絵じゃなかった訳だし
一度は安彦絵で動いている所は見てみたいって感じで。

ベルトーチカに関しては出番減っているそうだから貴方が
懸念しているようなセリフはなくなっているかもよ?

527 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 23:58:08 ID:jDpFPgNn
6月9日のまとめ

そろそろアニメ板へ引越しなよ

528 :名無シネマ@上映中:2005/06/09(木) 23:59:55 ID:e99bAQWG
カミーユ

        |l| | |l| |
        _,,..,,,,_
       ./ ゚ 3  `ヽーっ
       l ゚ ll ⊃ ⌒_つ
        )`'ー---‐'''''"(_
        ⌒)   (⌒   ビターン
           ⌒

529 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 00:05:11 ID:MMXu5QPg
なんか、旧画厨がいじめられてるようね。てか頑張りすぎ。
漏れもちょっとキモイと思う部分もあるけど、あの程度は受け入れてる。
目が小さいのは禿修正も可能性あり。なんせ目が大きいのがイヤが口癖の人だから。

アニメは動かすんだから、立体化する必要があるんだけど、
脳内のモデルがフィギアっぽいように感じる。
それが良いか悪いかは漏れにはよくわからん。
でも現場の意思統一がそうなんだろうな。

漏れはみんな同じ顔に見えるのが駄目。個人的にはそこだけ。

530 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 00:06:47 ID:FzGHNKUt
漏れ漏れうぜー

531 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 00:14:00 ID:Neqp1iAh
ドウイー

532 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 00:23:55 ID:CxcVsDWs
        _,,..,,,,_
       ./ ゚ 3  `ヽーっ
       l ゚ ll ⊃ ⌒_つ
        )`'ー---‐'''''"(_
        ⌒)   (⌒   
           ⌒

533 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 00:31:30 ID:kDgQsZXm
恩田絵は動くとGJ。観てない人はまず観てから文句を言いましょう。

やっぱりシャアとかアムロとかは思い入れが各自あるため似てる似てないで、
色々文句が出るのかなぁ。
その証拠にさして思い入れがなさそうなブランとかロザミアとかは総じて
好評だもんね。                   

…さて、
>>511さんは絵に自信があるようだけど、アニメ絵を好んで描いている方かな?
アレンジは誰かも言ってたけど爪さんの様な昔よく流行った感じですよね。

こちらも恥ずかしながら絵は少々自信はあるのですが、好みは別にして
恩田氏は“かなり上手い”と認識しています。
又、今回ではメカも含め作画陣には低予算にも関わらず本当に気合の入った作画が多く、
「よくぞやってくれた」という思いが何度映画を見ても胸に宿ります。

好みは自由、とは思いますがいくら2chだとはいえ“キモイ”だの“下手糞過ぎ”だの、
“死んだ目”だのこれだけの仕事をしてくれた作画陣にあまりに失礼ではないでしょうか?
人の揚げ足を取るのは好きでは無いですが、これだけ好き勝手な事を言われると論理の破綻に
突っ込みたくもなるし「あんたもたいした絵でないよ」などと嘯きたくもなります。

批判をするにしてももう少し言葉を選んで頂けないでしょうか?
正直、映画を観ていい気分でいたのに不快にすらさせられました。

534 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 00:32:53 ID:r2Sm6yPt
衝撃!ピアノマンの正体はドイツ人AV男優だった!!
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1116851826/l50


535 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 00:43:11 ID:KilmwSd3
白目と黒目の配分…。ブライトさんの立場はどうなる?w

536 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 00:44:51 ID:N2fiBDGD
326=三峯徹


537 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 00:52:50 ID:KJLbnb4M
もう絵の好みなんか人それぞれだし
もうUZEEEEEE!!
最強NT・MS論争となんら変わらねー

538 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 00:55:30 ID:4TiT0cDs
511氏の絵を見て、彼が言っていたのは単に個人の嗜好の問題って気がする。

元絵に影を入れたりハイライトを追加するのはゴマカシっぽい。
そんなのを追加したからといって、『目』自体がウマく見えたりしない。

…ちょっと言い方キツイかもしれんが。

539 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 00:59:55 ID:N9Q6SWmT
ジャブローの戦闘シーンはどうでしたか?

540 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 01:00:29 ID:EM4+hBgY
>>511
俺は修正したほうが親しみやすい絵で好きだと思っているが、
まあ、あまり派手に恩田氏を批判しないほうがいいよ。
あまり露骨に人の非難ばかり反感ばかり買うよ。

個人的には、はじめ新画見たときは確かにありえんと思ったが、実際映画をみたら
新画だからといって特に気にはならなかった。
むしろ旧画と新画が交互に出てくるぐらいなら、全て新画に統一したほうがこの作品には良かったと思う。

541 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 01:03:25 ID:KilmwSd3
>>539
ジャブロー内は、新作少ないよ。
ただ、抜け殻感はたっぷり。
あと、ジムキャノン大活躍。

542 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 01:03:34 ID:KJLbnb4M
>>539
TV版そのまんま
ちょっとだけ新作あったかな〜?

543 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 01:05:31 ID:j9RCw1aM
まあ、あまり派手に作画の話をしないほうがいいよ。
とっくに反感ばかり買ってるんだから。

544 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 01:15:48 ID:4TiT0cDs
作画の話は構わないだろうけど、
511氏の修正がイマイチだったので、反感があったような。

実際の恩田ゼータキャラの画像を彼が語ってたような目に修正してみれば良かったかも。
511のガン画像の目の線消してハイライト入れるだけではね。

545 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 01:28:18 ID:MMXu5QPg
>>544
もうこれ以上焚き付けるなよ。ジャマイカンだな、おまいさんは。

546 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 01:30:39 ID:Zslg2O0u
後半へ続く

547 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 01:51:16 ID:MMXu5QPg
後半入ったようなので簡素。
所用で松戸言ったので、チャチャと片づけて5時前の回に行ってきましたよ。
オタ10人ほどカップル1組。小さめ画面で見た方が、ノイズ気にならないね。

前回気になった作劇の粗は結構気にならなくなった。
ま、チェックには引っ掛かるけど、笛は吹かずに流す感じ。
ということで、ゆっくり見れました。

談話室でるときのエマさんの「ア!」ってのはクワトロがお尻さわったんだね。
一回目確信もてなかったけど、多分そうだろう。
でレコアさんヒラヒラで予防線張ってるって言うか、誘ってるって言うか。
さわって欲しかったんだろうな。

548 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 01:53:56 ID:r2Sm6yPt
テンプレに入れろと
「結局、全部新作にした瞬間にリメイクも何もなくなってしまうのです。すべてを新作カットに
するかどうかのせめぎあいは何度もありました。でも旧作を残さざるを得なかったのは、
この作品はダイジェスト版でありリメイク物であり、そして何よりも『Ζガンダム』というのは
TV版の”あれ”しかないんです。新Ζガンダムを作ったとしても「『新』はさ、よく動いてたよね、
きれいだよね、だけどあれはさ・・・・」という風に絶対言われてしまうでしょう。
だから古い絵と新しい絵の差があるのだけれど、だからゆえにあの構成ができたのです。」

549 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 02:00:31 ID:r2Sm6yPt
この作品のカミーユはカットカットで違う顔をしている。それでも充分に
鑑賞できる作品が作れるかもしれないと確信して、今回の作業にかかったんです。
でも決して我慢できるレベルではないと思います。人によっては、我慢できないくらい
ひどいかもしれない。それは僕のTV版のときのディレクションで”アニメーターを放任
し過ぎた”という、仕事の仕方に原因があったのでしょう。この点では申し訳なく思って
おります。
その分、この劇場版では新作カットを旧作のイメージに近づける努力をしています。

550 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 02:13:21 ID:gdjS4OSn
スクウェアエニックスの開発に聞かせたい言葉だなあ。

551 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 02:17:06 ID:N2fiBDGD
>>550
DQとかFFのリメイクにファミコン画像を入れてほしいの?

552 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 02:30:38 ID:AT5ZN8V6
全部新作画だと周りの反応がキャスト一新してからのドラえもんみたいな感じに
近くなるんだろうなぁ。
まぁこっちは総監督は変わってないしキャストも元のままのキャラが多いから
反感を買う率はドラえもんよりは低いだろうケド。

553 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 02:36:49 ID:j9RCw1aM
テンプレ化は無意味だろ。
その近づける努力が実ってないんだし。
後日談ならともかく公開前から
言い訳満載の監督発言なんて普通はないぞ。
その時点で作り手として負けなんだよ。

結局「新(しい言い)訳ゼータ」

554 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 03:03:01 ID:m6hulGIu
富野は言い訳多すぎるよな
むかしはフィルムにすべてがあるとか格好イイこと言ってたそうなのに
信者はその言い訳を喜んじゃうから始末悪い

555 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 03:08:36 ID:AT5ZN8V6
富野の言った事はともかく後は結局各個人の好みの問題だな。
今回みたいな作りが許容範囲なのか違うのか。

556 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 03:17:19 ID:bhfMG9Bj
>>554
そりゃ、「制作費の都合で〜」なんて本当の事を言う訳にはいかないしw

557 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 03:47:50 ID:uugt8G3F
>>552
愛・おぼえていますか、みたくなるんじゃない?
それはそれでありだと思うよ

でも、この映画、ファーストガンダムの説明が
多すぎ……

558 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 05:29:25 ID:f2iptZGu
>>557
あのガチャ絵で再構成ってのもなぁ…。
おぼえていますか、スタープロ。
おぼえていますか、カクカク提督。

TV版Zのアムロ・シャア再会シーン最後の止め絵も
物凄いガチャMSだったけどな。

559 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 07:27:39 ID:AjLZPTzQ
>>553
後から言ったら、それこそただの言い訳になる。
公開前だからこそ意味があると思うが。
「決して我慢できるレベルではない」「我慢できないくらい ひどいかもしれない」
なんて、営業的にはマイナスになる事を事前に言ってる訳だし。
言い訳というよりは、お詫びに近い。

560 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 07:46:17 ID:t7DU59G/
>>547
レコアのヒラヒラはカミーユに対するカムフラージュかと思った。
地球降下のこと黙っていたかったんじゃないかな。
大人の二人がいちゃついてる風に見せてカミーユに気を使わせて聞かせないようにしたかったんだけど
カミーユはレコアが思ってる以上にスケベだったから怒られたのかと。

561 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 08:21:54 ID:vSrBO8oz
ガチャってなんだろう?

562 :亀レス 御免!!:2005/06/10(金) 09:49:46 ID:dMNk2rPx
 

 >>44
 いやはや 仮面ライダーTHE FIRST なんててっきりガセだと思ってたよ

ていうか、ZO といい J といい 悲惨だったなぁ という記憶しか……



だからこそ 翔 のシナリオも書いたのであって 正直 井上さんのホンで

俺が シナリオ工房 で公開した短いバージョンにすら勝てんのかなぁ〜 



563 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 09:51:26 ID:tY7vxQBP
>>562
仮面ライダーTHE FIRST
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1118295300/

564 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 09:52:13 ID:tY7vxQBP
御大ってどちらかと言うと制約が多いほど力を発揮するタイプだし
予算が少ないくらいでちょうどいいと言ってみる

565 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 09:58:30 ID:XPGWpZda
昨日観てきた。
前スレ見ずに、思ったことを書く。ネタバレ必至で書く。

■良かった点

・新画が細かくて好き。
・メッサーラが大気圏のとこまで襲ってきた。
・ハヤトの声が若々しくなった。

■悪かった点

・全部新画で描いて欲しかった。旧画との格差が・・・。
・アムロが飛行機でつっこんて来るときの見せ場のセリフが
 「どいてろ!シャア!」 から「そうだ、シャア、(なんたらかんたら)」
 に変わっていて、くどい。
・上映前に「翔べ!ガンダム」じゃなくて「Z・刻を超えて」を流して欲し
 かった。
・「恋人たち」て。

566 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 10:30:07 ID:n4nCWJm4
Quattro Vagina

567 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 10:46:24 ID:cR4duSdu
クワトロってイタリア語で4だよね。4様

568 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 10:46:51 ID:QMVhFE0l
>>565
> ・上映前に「翔べ!ガンダム」じゃなくて「Z・刻を超えて」を流して欲し

それって全劇場でやってるのか?
俺のところじゃなかったな。


ところで・・・・・・ひょうきん族のコントで「ひみつ君」が出たのとジャマイカンの登場って
どっちが早かった?どっちかが真似したんじゃないかなあって思ってなあw

569 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 11:15:17 ID:n4nCWJm4
Quattro Vagina = 4ヴァギナ


570 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 11:15:51 ID:zQqKdFTq
ごちゃごちゃ考えないで単純に新作画で動くMSに萌えた方がいいってことだ。
御大も娯楽に徹したって言ってるし。

571 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 11:26:39 ID:tMBZXgRX
当時のアニメ誌に 続編のZZが決まったんでエマさん死亡も
決定したってな話があったんだけど、ZZを葬るならエマさんが
生き残る可能性ってのもあるのかと思った。



572 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 11:44:26 ID:VZZLqaPh
01 Α アルファ     13 Ν ニュー
02 Β ベータ      14 Ξ クシー
03 Γ ガンマ      15 Ο オミクロン
04 Δ デルタ      16 Π パイ
05 Ε エプシロン    17 Ρ ロー
06 Ζ ゼータ      18 Σ シグマ
07 Η エータ      19 Τ タウ
08 Θ シータ      20 Υ イプシロン
09 Ι イオタ       21 Φ ファイ
10 Κ カッパ       22 Χ ザイ
11 Λ ラムダ      23 Ψ プサイ
12 Μ ミュー       24 Ω オメガ

最後はオメガです。 Zは4番目という意味です
ガンダム開発計画と番数はある程度一致してます。
ZZ〜νまでに6だんかいもかいはつがあったとは思えませんが、
ハサウェイ=ノアが成人の頃にはΨガンダムまで進みます。

573 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 11:47:23 ID:Zslg2O0u
×Vagina
○Vageena

574 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 11:53:53 ID:Vq9x8WAm
>>564
フリーの状態で力を発揮できないというのは、クリエイターとしては痛いな。

575 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 11:56:48 ID:JWARImKx
>>572
>ガンダム開発計画と番数はある程度一致
これ模型屋の後付け設定だけどね

576 :565:2005/06/10(金) 11:58:37 ID:XPGWpZda
>>568
上映館によって違うのかな。ちなみに渋谷シネパレスだったよ。

■良かった点(追加)

・サウンドが迫力あった。特にMSが発進するときの拍子の抜ける音、萌え

・散弾バズーカ

577 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 12:06:42 ID:1BM5BzJO
ガンマガンダムがリックディアス
デルタガンダムが百式
だったよな記憶があるが、もうF91位から「ガンダム」自体のコードネームに意味なくなってたね

578 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 12:18:14 ID:dMfKQi0+
>>574
つーか、今まで制約ナシで作らせて貰った事あるんだろうか?
まあ、ないんだろうな…

579 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 12:27:14 ID:UCtNs7BC
ブレンとゲイナーはかなり制約ゆるかった筈
おもちゃ会社のプレッシャーは少なかったと思われ
配給会社と映像販売会社からは「ソフトとして売れるものを」ってのはあったんだろうがね

580 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 12:29:48 ID:dMfKQi0+
>>579
制約緩い代わりに、バンダイはかなり冷たかったみたいだけどねw

581 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 12:35:06 ID:UCtNs7BC
>>580
プラモ化もゲーム化も望めないからね
どっちもトミノ節が効いたいい作品だけどねぃ

582 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 12:38:07 ID:jKe/Xeax
>>574
クリエーターは制約がない方が良い物を作れるはずだってのは、作家主義の神話だよ
実際はむしろ制約があった方が良かったりする

583 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 12:44:30 ID:i2SXXgIH
>>581
制作費メチャメチャ安かったんだろうなぁ…

584 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 12:46:21 ID:Vq9x8WAm
ブレンとゲイナー…制約ゆるいと糞が生まれるのか…やっぱダメじゃん…_| ̄|○

585 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 12:48:01 ID:Vq9x8WAm
>>582
制約が有る中で、良いもの作るのはデザイナー
無制約の中で、新しいものを作り出すのがクリエイター

586 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 12:52:25 ID:UCtNs7BC
>>583
格安だろうね・・・
声優も若手舞台俳優使ったりコストダウンしてるだろうし

>>584
俺はどっちも良作だと思うけどw

587 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 12:55:20 ID:i2SXXgIH
>>584
商業的に大成功はしなかったけど、どちらも完全オリジナルアニメとしては健闘した方だと思うけど。
ブレンに関してはWOWOW7時台の最高視聴率を記録したし。

588 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 12:55:46 ID:7FTUZ2MX
あの、私いい歳のおっさんなんだけど、彼女と見に行って大恥かいたよ。
 ○世界観の説明無し
 ○事件の関連が意味不明
 ○キャラクターの行動の動機が意味不明
 ○死ぬ前に、何故半裸の女を思い浮かべるの?
 ○モビルスーツもどれが新型やら旧型やら
 ○大画面にぶっとい線の汚い絵が....


589 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 12:59:55 ID:jKe/Xeax
>>585
>無制約の中で、新しいものを作り出すのがクリエイター
これがそもそも実体のない神話

実際は新しい物は、厳しい制約の下でなんとかそれを乗り越えようとする所から生まれる
70年代ロボットアニメにはエポックメイキングな作品が溢れているのに、80年代OVAは
アニメファンによるアニメファンのための縮小再生産作品ばかりなのがその好例だな

590 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 13:09:34 ID:UCtNs7BC
要件(予算・納期)に合わせて最大限のパフォーマンスを出すのが商業デザイナー(理想型)のような気がする

無制約で無いとパフォーマンスが出せないのは、ゲージュツ家とでも言うしかないかと

591 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 13:28:34 ID:n4nCWJm4
>>585
> 制約が有る中で、良いもの作るのはデザイナー
> 無制約の中で、新しいものを作り出すのがクリエイター

ということはバッハやモーツァルトやミケランジェロやラファエロはデザイナーなんですね。

592 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 13:39:01 ID:6ar30/Ib
いまさら何だが
ガンダムの時のように実弾主流ならMSも必要性があるだろうけど
ビーム主流で1発撃破になっちゃったらMSっていらん子だよな
ビームシールドのでるVやF91からは又使えるんだろうが

593 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 13:40:54 ID:UCtNs7BC
>>592
つIフィールド

594 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 13:45:21 ID:RTWZLTPh
>>588
その年にもなって、フツーの女とのデート映画にガンダム選んでる自体で間違いだろ。
付き合ってるうちに、ガンダムに興味持つてもらってからならまだしも。
つか、SFもの全般にいえる事だが。

595 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 13:46:03 ID:VZZLqaPh
>>592
そんなあなたに
つ[ウミヘビ]
     byハンムラビ

596 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 13:55:09 ID:Qe0W8mMc
>>588
>○死ぬ前に、何故半裸の女を思い浮かべるの?

しかも二回、何故か両方ピンク髪w
あれ、カクリコンとカミーユの親父が同じ女と寝ているみたいで苦笑した。
あんな演出されると連中が死んで可哀想という感じは薄れて
「アホだよなぁ〜コイツらは…w」としか思えない。
主人公が敵の命を奪う陰惨さを緩和する狙いかどうかは解らんが。

597 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 13:56:40 ID:UCtNs7BC
>>596
まさに「アホな男」と思ってもらう為なので至極全うな感想かと

598 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 14:06:32 ID:e0nmFGH7
ブライト「ひよっこどもに何がわかるか!」

って新セリフだよ。
Ζ劇場版は音(効果音・BGM・)がすげーイイ!

百式がメガバズ打つとこ
大気圏突入戦がはじまるとこ
ギャプラン・アッシマー戦
ラストからシンプルなエンドロール(君が待っているから、もイイ!)

599 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 14:06:54 ID:pGI0s/a+
>>596
フランクリンに関しては不倫をしていたという観客に対する証拠になるし
(ヒルダに「マルガリータって若い女の事を〜」と突っ込まれていたのも
あながち間違ってなかったって事だろう)、
カクリコンに関しては死の間際に女(恐らく恋人)を思い浮かべるという
のは男としてある意味健全じゃないか?
「ジェリドー!」とか叫ばれて死なれてもな。

600 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 14:27:20 ID:75Eg0Ndu
ハヤトの檜山は違和感ありすぎだと思った。ロザミアとかファは変わってても
どうってことなかったのに。

601 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 14:46:06 ID:ltuJu0f7
Z観た後だと今振り返るとファーストって純愛で純情少年な作品だったんだなぁ

イセリナ・・・・は純愛過ぎるが故の怖さがあるが

ミハル (#´д`)ハァハァハァ


602 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 14:49:24 ID:MMXu5QPg
>>601
言い換えると作劇としてベタって事やね。
それがファーストの強みなんだけどね。
青春文学の古典然として今も多くのファンを生み出している。

603 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 15:00:48 ID:UYGiHNCf
>>522
ガノタならこっちに金を落とすべきだな。

604 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 15:01:49 ID:RZ5qZfjF
>>422
あれは好きだった。
カミーユが女ぽいけど。
絵自体がとても綺麗だった気がする。

605 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 15:37:08 ID:i0eARy9s
>>522
デビルマンを映画館で見てDVDまで買った俺にから言わせてもらうと、
今の邦画を見るやつはマゾで馬鹿だね。

606 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 16:00:13 ID:uIeMfXqR
>>605
たかが今回のZごときをそこまであがめるのも滑稽

今日見てきたけど普通だったよ。良くも悪くも無く。
強いて言うなら主張を引っ込めてお話を整えようとしてる、かな。
だから絵は汚いけど粗筋は奇麗になったと思う。1srからの繋がりも。
その点ではTV版のZとはまるで別物になってしまったんじゃないかと思った。

戦闘の新規作画はかなり良かった。アッシマー戦は神。
キャラ描写は今回でさえ種シリーズの爪の垢ryとしかいえんな。
コミュニケーション能力の欠落した大人たち。
自分の感情を客観的に把握できる子供達。
トミノにとってのNTってのは一種のジョークか何かなんですか?
1stのアムロは感受性が強くて後半ESP程度だった気が。

607 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 16:09:08 ID:lwiox2VR
>>605
オマエガナー

608 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 16:10:04 ID:l29n8sHO
>>606
>>605のどこをどう読めばZを崇めてると思えるんだ?
いちいち種を持ち出す辺り、釣りとしか思えんのだが。

609 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 16:23:44 ID:MMXu5QPg
釣りだとしか思えんのなら、さわらない方がいいのではないかな?

610 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 16:40:20 ID:lpwavOXh
アーガマの新作画の線の書き込みがイヤだった

611 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 16:54:21 ID:n4nCWJm4
CGは手書きのテクスチャを貼り付けていて、自然でうまいと思った。

612 :606:2005/06/10(金) 17:13:33 ID:uIeMfXqR
釣りと思われようが今回もTV版も

 Z の キ ャ ラ 描 写 は カ ス

という事が良く分った。全員精神病棟に叩き込め。

613 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 17:14:45 ID:yUhyTwvD
ニーズがあるのか、ないのか判らんようなアニメなんざTVやOVAに溢れかえっているのに、なんで10年後も商品になる事必定のガンダムになると、ケチケチした話になるのかワカラン。
ジブリなんざ、今だに新規購入者を産みだし続けている。
少しは学べ、と。


614 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 17:18:47 ID:MMXu5QPg
>全員精神病棟に叩き込め。
とりあえず、見に行ったこと自体が間違いだったタイプだな。
ご愁傷様。そして二度と来るな。

615 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 17:19:48 ID:eYiVOfCL
ガンダムは、日本のスター・ウォーズでしょう。
もっと盛り上げよう

616 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 17:21:32 ID:n4nCWJm4
現実の大人たちは、恐ろしいくらいコミュニケーション能力がないよ。
Zの大人の描き方は、とってもリアル。

617 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 17:22:14 ID:vEG6YGfN
>>615
次は実写で作らないとな。
ガクトのPVみたいな感じで。

618 :606:2005/06/10(金) 17:23:23 ID:uIeMfXqR
やなこった。俺は1st房(再放送世代)→種厨なんでな。

1stファンとしてZのTV放映当時失望させられた分
今回の映画には期待してたんだ。しかしZは所詮Zだった。

難解で1stと繋がりが見えなかった話が整理され
撃ち合って飛んでくだけだったMS戦闘が新規に置き換えられても
肝心要のキャラ描写が ウ ン コ カ ス 同然だとは・・・

619 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 17:23:30 ID:JWARImKx
>>606>>612
と言いつつUもVも見ちゃうくせに

620 :606:2005/06/10(金) 17:23:42 ID:uIeMfXqR
>>616ヒキオタの妄想乙

621 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 17:25:52 ID:JWARImKx
それなりに議論する気があるのか
ただの煽りなのか
はっきりしてくれ少年

622 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 17:26:29 ID:n4nCWJm4
>>620
きみのことだよ。

623 :606:2005/06/10(金) 17:26:56 ID:uIeMfXqR
煽りに決まってるだろうがwww
2も3も見るよ。 Z 厨 を 叩 く 為 に なwww

624 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 17:28:24 ID:MMXu5QPg
>>621
その気があったとしても煽りにしかならないよ。放置汁。
煽り耐性が低すぎる人種にはZは鬼門。

625 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 17:28:29 ID:n4nCWJm4
>>623
そうやって嫌いなものにもお金を落とすのは感心だね。

626 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 17:28:56 ID:lwiox2VR
頑張って興行収入に貢献してくれよ。

627 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 17:29:09 ID:sToID9T8
大切なお客様です。ありがとう

628 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 17:29:28 ID:Zslg2O0u
嫌よ嫌よも好きの内

629 :606:2005/06/10(金) 17:30:30 ID:uIeMfXqR
>>622
ていうか・・・
Zの大人みたいにコミュニケーション能力無かったら軍隊はおろか
サラリーマンでも通用しないっしょ。命がかかってる組織とは思えない。
根本的に挨拶というか言葉の入り方というかその辺が
 喧 嘩 売 っ て る 厨 房 か オ マ エ は
というくらい程度低いんだよZの大人たちはwww

630 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 17:31:28 ID:JWARImKx
旧シャアの本スレで叩き潰された種厨か?

631 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 17:31:50 ID:n4nCWJm4
>>629
うんだからきみもね。

632 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 17:32:11 ID:sToID9T8
感謝感謝多謝多謝

633 :606:2005/06/10(金) 17:32:14 ID:uIeMfXqR
>>630
いや、前このスレの前スレあたりでZ見てないのに煽った種厨

634 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 17:32:30 ID:MMXu5QPg
>>630
叩きつぶしたのは腐女子スレのお姉さま方

635 :606:2005/06/10(金) 17:34:18 ID:uIeMfXqR
>>631
2chには2chの言葉遣いがあると思うな俺は。
まして今の俺は喧嘩売りに来てる厨房そのものなんだから。

Zの大人のああいう状況でガキみたいな物言いする描写をなんとかしないと
見てる方が萎えてくる。いい加減観客も子供世代じゃない。

636 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 17:36:06 ID:n4nCWJm4
>>635
だったらロボットアニメなんか見るなよw

637 :606:2005/06/10(金) 17:37:27 ID:uIeMfXqR
>>636
ところが種のキャラ描写には突っ込みどころ少ないんだ罠

ちなみに全ての描写が、ではない。キャラ描写限定。

638 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 17:37:46 ID:Zslg2O0u
文句を言っても絶賛しても、払う金は一緒だから、これからもどんどん見に来てくださいね(^^)

639 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 17:38:12 ID:XPGWpZda
ヤザンの声は変わって欲しくないなぁ。

640 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 17:40:06 ID:n4nCWJm4
>>637
いや、いいんだよ。きみがそう思うなら。ただ、きみしかそう思ってないし。
それでいいんじゃない?俺はそれでいいよ。

641 :606:2005/06/10(金) 17:41:01 ID:uIeMfXqR
>>640
俺しかそう思ってないんならDVDやキャラ商品が売れるわきゃねーwww

642 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 17:41:48 ID:n4nCWJm4
>>641
ためしにamazonの種DVDのレビュー見てみたら?

643 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 17:41:53 ID:vEG6YGfN
ガクトのPVを見ると、実写でもカメラワーク次第で
コクピットの様子をカッコよく描けることがわかった。

今回のZでガンダム人気を映画会社も再認識しただろうし
実写ガンダムの企画が上がればGOサイン出るんじゃないか?
最近話題の映画ファンドを使ったらガンオタが10億くらいは貢ぐぞ。

644 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 17:41:53 ID:JWARImKx
腐女子感覚の種厨かw

645 :606:2005/06/10(金) 17:42:21 ID:uIeMfXqR
>>642
君も売り上げの数字ぐらい把握したら?

646 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 17:43:36 ID:n4nCWJm4
>>645
売上は関係ないんだ。だってアルマゲドンやインディペンデンスデイですら凄い売上だったからね。

647 :606:2005/06/10(金) 17:43:54 ID:uIeMfXqR
>>644
否定はしない。ただしトミノも1st人気を支えたのは腐女子と言ってる。
腐れガノタじゃなくてな

648 :606:2005/06/10(金) 17:44:58 ID:uIeMfXqR
>>646
世間に背を向けたヒキオタ乙
売り上げが関係ないなら制作費は誰が出すんだ?

文章書きの作家じゃないんだぞ、アニメーターは。

649 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 17:45:42 ID:2IYOylfN
June 4-5 1ドル=109円
今 先 累計興収   週末興収 Theater 週 題名
*1 *- *,281,849,900 281,849,900 192 1 電車男
*2 *1 3,058,709,386 229,968,309 283 5 交渉人 真下正義
*3 *- *,145,981,520 145,981,520 253 1 フォーガットン
*4 *2 *,538,016,806 132,092,958 266 2 ミリオンダラー・ベイビー
*5 *3 *,394,000,000 ***,***,*** *83 1 機動戦士Zガンダム -星を継ぐ者-
*6 *- *,102,656,745 102,656,745 241 1 ホステージ
*7 *- *,*89,280,156 *89,280,156 211 1 最後の恋のはじめ方
*8 *- *,*71,100,000 *71,100,000 233 1 四日間の奇蹟
*9 *4 1,044,602,699 *61,504,122 318 4 キングダム・オブ・ヘブン
10 *5 *,430,631,968 *41,653,696 256 3 炎のメモリアル
11 *6 *,320,279,605 *25,289,853 197 3 ザ・インタープリター
12 *8 *,294,842,493 *21,451,636 221 3 クローサー
13 11 *,179,326,691 *13,148,452 196 3 デンジャラス・ビューティー2

650 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 17:46:00 ID:n4nCWJm4
>>648
あのね。売上と人間描写が関係ないの。おつむパーですか?

651 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 17:46:21 ID:JWARImKx
>>647
捏造はよくない
御大は1stの人気が出始めたのは女性ファンがきっかけとしか言っていない

652 :606:2005/06/10(金) 17:47:35 ID:uIeMfXqR
そうだな、興行成績悪くは無かったな、今回のZも。

653 :606:2005/06/10(金) 17:48:41 ID:uIeMfXqR
>>650
おつむパーはオマエ。
DVD買うのもキャラグッズ買うのもキャラ描写が良ければこそ。
プラモの売り上げとは関係ないかもな。

654 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 17:49:46 ID:MMXu5QPg
えらい簡単に釣られてるな。こりゃ。

655 :606:2005/06/10(金) 17:50:26 ID:uIeMfXqR
釣りで済ませて守るチンケな自尊心オメw

656 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 17:50:30 ID:V04pxBb0
>>653
普通にキャラ描写はどうかと思うぞ・・・

657 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 17:50:30 ID:JWARImKx
フフフ
売り上げの話を自ら出したのは失敗だったね

658 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 17:51:16 ID:n4nCWJm4
>>653
んなわけねーだろボケ。あのな。グッズ買うのは、腐女子が萌えてるから。
萌え要素(内分けは腐女子に教えてもらえ)があれば買うし、なければ買わない。
それだけだ。それ以外は関係ない。

659 :606:2005/06/10(金) 17:51:56 ID:uIeMfXqR
>>656
君がどう思おうがグッズが売れてるのさ
さらに言うなら俺は十分に良いと思うし、そう受け取る感覚が理解できる。
すくなくとも 腐 れ キ チ ガ イ Z のキャラ描写よりはなwww

660 :606:2005/06/10(金) 17:53:31 ID:uIeMfXqR
>>658
萌え、って簡単に言うけどね。
きみはそれがどんなものか説明できるのか?
カテゴリーでくくって理解したつもりの低脳オメ。

661 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 17:54:38 ID:Ti76M30B
こんなもん観るヒマあんなら
とりあえず仕事しろっ!

662 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 17:55:27 ID:V04pxBb0
萌えをそんなに深く考えたことはないなあ

663 :606:2005/06/10(金) 17:55:43 ID:uIeMfXqR
いや、丁度納期明けでね。

664 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 17:55:48 ID:n4nCWJm4
>>660
だから腐女子に聞いてみろ。聞いてから書け。聞いてないなら書くな。
「萌え要素があれば買うし、なければ買わないってのはほんとか?」ってな。

665 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 18:00:58 ID:BS7nUFQI
>>606
コミュニケーション下手が問題になり引きこもり予備軍とも言われている若年層に
SEEDシリーズが受けている事をどう捉えていますか?
言葉のキャッチボールができない、とにかく主人公が持ち上げられる。
少し責められると女の股座に潜り込み泣き言を言って慰めてもらう。
そんな反抗期すら迎えられない子供たちが好みそうな番組だと思っているのですが。

666 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 18:01:35 ID:1hb4u5X+
606のキャラ描写解説マダー(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

667 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 18:01:42 ID:JWARImKx
>>651はスルーか?

まいいや
1st世代Ζ好きでGもWも見れるオレだが種・種死だけは見れないんだ
ごめんな

逆に、売り上げへの貢献度から言えば
扱き下ろしつつしっかりΖに金を使ってるおまえより
種系に一銭も金を落とさないオレの勝ちとも言える

668 :606:2005/06/10(金) 18:06:11 ID:uIeMfXqR
>>656
残念ながら・・・・そうでもないなぁ。
まず若年者でコミュニケーション万全ということ自体がありえん。
これは世代を問わないんだ。経験の問題だからね。
次に主人公の置かれた美味しいシチュエーションについては
正に君の言うとおりでそれこそ上で言う「萌え」の正体なんだけどね。

ただ、キャラクターの描写はそういった「状況設定がウソ臭い」
という問題(もしくはセールスポイント)とは別なんだよね。

669 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 18:07:04 ID:6ar30/Ib
何か頭おかしいのがわいてるな
http://www.gundam-seed.net/01cool/character/main1.html
http://www.gundam-seed.net/01cool/character/main2.html
http://www.gundam-seed.net/01cool/character/main3.html

このキャラデザがいいわけ?
この画風でシャア・カミーユ描いたらどうなるんだろうなw

670 :606:2005/06/10(金) 18:08:13 ID:uIeMfXqR
>>667
全レスが義務か!えらい人気者だな俺はwww
要するに今後種がブレイクするにしろしないにしろ
今の腐女子人気はマイナス評価ではないということは言えるな。

671 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 18:09:15 ID:V04pxBb0
>>669
>このキャラデザがいいわけ?
>この画風でシャア・カミーユ描いたらどうなるんだろうな

普通に興味がある俺がいますよ

672 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 18:10:29 ID:sToID9T8
平井が描いたロランがどっかにあったな
ヤフオクで見たような

673 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 18:10:58 ID:6ar30/Ib
あー失礼 キャラ描写、ね
総集編のキャラの性格にケチ付ける人が居るとは思わなかった

まぁ種のキャラ描写がいいって理屈も理解できないのだが
お互い相手の親しい仲間殺しといて仲良く出来るんだからな
スゲーリアルなキャラ描写だw

674 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 18:11:21 ID:V04pxBb0
>>670
それは言えるだろうな。
作品自体に余波がこなければかなりのアドバンテージだと思う。

675 :606:2005/06/10(金) 18:13:32 ID:uIeMfXqR
>>673
性格ではなく大人が未熟で子供が早熟という
アンバランスな描写が不自然だと言っている>Zの映画

種のことでは葛藤と時間経過と話し合いがあるからね
表面的な記号だけで理解したつもりなら痛いよ。

676 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 18:14:28 ID:BS7nUFQI
なるほど、アナタがコミュニケーション不全であることが良く判りました。
>まず若年者でコミュニケーション万全ということ自体がありえん
世代を問わずコミュニケーションの取れない層に受けているということでよろしいのですね。


677 :606:2005/06/10(金) 18:15:28 ID:uIeMfXqR
>>676
そう上手く煽られるとクマーのAA貼るぐらいしかできんよ。

678 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 18:16:09 ID:6jRFResY
なんかここでキャラ描写どうのこうのってやつって、昨日の嫌恩田の北詰馬鹿とそっくりだな。論法といい。

679 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 18:17:18 ID:V04pxBb0
視聴者のコミュニケーション云々はどうでもいいよ

680 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 18:18:22 ID:1hb4u5X+
結局具体的な話はでてこないね('A`)

681 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 18:20:47 ID:BS7nUFQI
>>677
665の問いに答えてくれたつもりなんですよね。
SEEDシリーズが受けているのは
経験不足でコミュニケーションが取れない層だ、という答えではないんですか?

それと「状況設定がウソ臭い」はZのことですよね?

682 :606:2005/06/10(金) 18:20:49 ID:uIeMfXqR
>>680
具体的に   
Zの映画は大人が未熟で子供が早熟という
アンバランスな描写が不自然だ
と言っている

それを要約すると
キチガイクソDQN電波キャラばっか。全員精神病棟へ叩き込め!

683 :606:2005/06/10(金) 18:25:19 ID:uIeMfXqR
>>681
まあ間違ってないかな。
子供の頃の自分を覚えている大人も入れてくれ、一応(ニガワラ。

>状況設定がウソ臭い
んにゃ。ご都合主義って種がバンバン叩かれるからね。
そこを否定はできない俺がいる。
シチュエーションの為に状況が出てくる面があるから。

684 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 18:26:03 ID:1hb4u5X+
それって種も同じじゃない、種も十分大人が未熟で子供は早熟、キチガイクソDQN電波キャラばっかですよ

685 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 18:26:54 ID:F6VQJDQH
>>682
まあ富野はある意味予言者だしな
現実考えると別に不自然じゃないだろw
テレビ見てみろよ
精神病院もののキチガイクソDQN電波なヤツばっかだぞw

686 :606:2005/06/10(金) 18:27:28 ID:uIeMfXqR
>>684
えー。同意はできないな。
大人キャラの方が大体判断力も実行力もあるように見える。
(戦闘力は別ねw)

687 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 18:29:22 ID:BS7nUFQI
>>682
ではSEEDでは大人が成熟していたでしょうか?
主人公たちの痴話げんかを嗜めることも仲裁することもできず、
被害者であるはずのサイだけを謹慎処分にし
エースパイロットのキラには気分転換にお買い物をさせる。
こんな甘やかされるだけの描写がSEEDにおける「萌え」なんですよね。

さらに連合との戦闘で元首としての政治責任を放棄し自爆するオーブとは
果たして国家の描写としてありえるものですか?

688 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 18:30:06 ID:V04pxBb0
ガンダムのキャラって全部電波じゃね?
まともな奴が見当たりません。

689 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 18:31:12 ID:6ar30/Ib
>>606
なぜかコーディネイターを過剰に敵視し核もバンバン打ちまくりな地球の支配者
息子をも怒りに任せて銃で撃ってしまうプラントの主席
自国を戦火に晒して娘だけひっそりと逃がすトップ しかも意味も無く死を選ぶ
どこら辺がまともなんでしょ?

690 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 18:31:55 ID:V04pxBb0
>>686
子供に頼るしかないor勝てない大人の無力さはビシビシくるけどね



691 :606:2005/06/10(金) 18:32:19 ID:uIeMfXqR
>>687
上はまあ醜い打算ではあるがある意味現実的。
サイは殴りかかり女性に因縁つけた危険なストーカーと取るべき。
痴話げんかで一方的に分かれたくないなんて典型的ストーカー。

オーブ?うんまあバチカン市国だとでも思えばアリじゃない?
アニメだし。

692 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 18:33:42 ID:1054xLtk
1st三部作見たことあるだけなんだけど楽しめますかね?
知り合いに誘われた・・・

693 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 18:33:50 ID:F6VQJDQH
あれ逃げた?>アニメだし。

694 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 18:34:28 ID:F6VQJDQH
やっぱりタダの煽りか…

695 :606:2005/06/10(金) 18:34:47 ID:uIeMfXqR
>>689
アズ公はコンプレックス持ち
「僕は勝つんだ・・・」という台詞から。総集編DVD見れば完璧。
ザラ議長は息子だからこそキレたんだってば。可愛さあまって。
ウズミはバチカン市国ね。上でも言ったけど。

696 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 18:35:03 ID:w7CvVhxg
>>691
俺は種厨じゃないが、おまえの言うことを否定はしない。

煽りが目的ならこれだけレスがついたんだ、
もうそろそろ気が済んだろ?

煽りを収めて普通の議論にしてくれ。

697 :606:2005/06/10(金) 18:35:16 ID:uIeMfXqR
>>694
だから煽りだってば

698 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 18:35:19 ID:BS7nUFQI
それと富野監督は子供の感性を高く評価しています。
それが彼の作品の本質であったりもします。
1stでもセイラやミライではなく、カツレツキッカの3人がアムロを導きますよね。

本来子供は素直に周りの状況を捉え対応する能力を備えています。
経験の多い大人は段々とそれが出来なくなるものなんですよ?

699 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 18:35:42 ID:V04pxBb0
>>692
楽しんできてくださいな

700 :606:2005/06/10(金) 18:36:08 ID:uIeMfXqR
>>698
そういう子供マンセーがキモいんだよ!!!

以上。煽り終わります。皆様乙。

701 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 18:36:35 ID:6ar30/Ib
>>695
どこが答えになってるんだw

702 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 18:36:41 ID:BS7nUFQI
面白くなってきたんだから、もっと煽って下さい。
物足りません。

703 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 18:37:49 ID:JWARImKx
そろそろ破綻しはじめたからもう終わりだろ

いい引き際だ

704 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 18:38:49 ID:1hb4u5X+
はい606お疲れ様
今度のオナニーは違うとこでやってね


705 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 18:40:01 ID:1054xLtk
>>699
どもっす
とりあえずパンフ買って読み倒してから見てみる

706 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 18:51:14 ID:6jRFResY
>>326=606


707 :606:2005/06/10(金) 18:55:04 ID:uIeMfXqR
俺はその6の400番辺りの議論だから。
捏造はやめてくれ。

あーもうッ本当にレスはしない・・・

708 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 18:57:00 ID:JWARImKx
するけどされるのはイヤなんだな>捏造

本当に来ないヤツはこんなこと言わないけどね>あーもうッ本当にレスはしない・・・

709 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 19:02:18 ID:0EHQwvCw
今日の東京MXTVのΖ再放送は「キリマンジャロの嵐」だったんだけど
これ観ていて劇場版だといらないんじゃないかって気がした。
今回の劇場版をポジティブな物にするんだったらこのフォウ再登場の
エピって人は同じ過ちを繰り返すってヤツだし、バッサリとホンコンだけで
フォウの話は終わりで良いんじゃないかなぁ。
どうせ今回の劇場版ではティターンズはジャブローからキリマンジャロに
引っ越した訳じゃなくて宇宙に上がったらしいし。

710 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 19:04:19 ID:xzKdoq/7
326まだいたのかよ、はよYAHOOアニメスレへ帰りなさい

711 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 19:34:13 ID:4c3AL74m
ビデオ借りてきて「ダカールの日」見たんだけど
いい話だし、きっと2部のラストはこの辺だと思うんだけど
ひでー作画だな。この絵は〜こりゃ絶対否定だわ
このあたり全部新画にしてくれたらいいと思うよ。
そしたらバイアランか、かっこよくなるのは
う〜んハンブラビも活躍見たいなー

712 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 19:50:23 ID:t+4j0579
今更ながら見てきたんだけど
展開が早いのとわからんとこもあったのでTV版のアムロ出てくるとこまで借りようかな


713 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 20:08:47 ID:0EHQwvCw
>>711
ダカールの日は当然あるだろうからもしキリマンジャロを削るとしたら
どうやって繋ぐんだろうって所があるな、そういえば。
やっぱり海蛇食らって情けなく地球に落下していく百式と一緒に降下していく
大気圏突入能力を持ったΖというのは変わらないんだろうか?とか。

714 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 20:13:31 ID:BS7nUFQI
フォン・ブラウン辺りに変更しないかな。
地球と宇宙行ったり来たりは3部作じゃ落ち着かないでしょ。

715 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 20:14:41 ID:BME1ruF8
ダカールにキリマンジェロエピソード入れればいいじゃん

716 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 20:24:19 ID:4c3AL74m
てゆーかホンコンから一回宇宙上がって何か重要なことしたっけか。
この際ずっと地球上をうろうろしてたことにして
ダカールから宇宙に帰れば

717 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 20:26:13 ID:0EHQwvCw
宇宙にいかないとΖが手に入らない。

718 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 20:31:48 ID:ltuJu0f7
とりあえずカットし過ぎと言ってるTV版保守派の人達には是非90分前後三本で自分の思うようにビデオ編集構成
してみて破綻せずにどうすればまとまるか色々なパターンを各々結果報告していって欲しいかな
頭の中だけで考えた事をここで書いてても不毛な煽り合いの繰り返しと思うので

とにかく「なるほど、こんな構成の仕方も面白いな」とかワシ等忙しいオサーン達に示して欲しい
また保守派じゃなくてもやってみて良いとも思う、2ちゃんに粘着している時間があるなら

719 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 20:34:11 ID:4c3AL74m
そっかー
話は知ってても、どうまとめるかお手並み拝見しに行かねばってなるなあ

720 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 20:37:35 ID:eJPCs3JX
>>716
宇宙に上がった後はティターンズのアポロ作戦があり、エゥーゴの拠点である月の制圧をめぐる戦いになる。
ここではジェリド、マウアー、サラ、ヤザンの登場に加えて、艦長としてのシロッコの出番がある。
3部に向けてラスボスとしての伏線を張るにはここら辺で出ておく必要があるだろう。
エウーゴではブレックス准将の暗殺とレコア出奔がある。
また、アクシズの地球圏到着もあり、一応ここでクワトロの正体が判明する。

このあと思いついたようにキリマンジャロ上空での作戦行動が始まり、いきなり事故で地上に降下してしまう。
フォウが死んだあとはまた急に議会に乗り込んで演説を行う展開。
ここらあたりの急展開は整理されるのだろうか?

721 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 20:38:50 ID:o0yUEVGn
ダカールもカットされるんじゃないのかな
3部が2時間とかじゃないと地球に降りる時間がないでしょう

722 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 20:41:59 ID:4c3AL74m
んじゃーフォウはホンコンで生死不明のままあぼーん
演説はフォン・ブラウン市あたりでやってもらう・・・と
そしたらカリオストロの不二子ちゃんと化した
ベルトーチカが見れないじゃん…ガックリ

723 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 20:43:24 ID:4c3AL74m
あーでも地球の人に訴える意味でダカールでの演説はアリじゃないかな…
セイラさんもカイも出るしよ

724 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 20:44:57 ID:mcQsY5I1
[恋人たち]では…カミーユとフォウのこともあるけれど、ベルトーチカはそういう意味で捨てました
尺が足らないし、もうひとつ、どうも病人らしいという事が分かったので、彼女には深入りできなかった
それこそ健康的な娯楽映画を目指した為に、手に入れたのが、カツとサラのエピソードとレコアとシャア

のエピソード、一つは泣けるし一つは笑っちゃうと思います
 サラっておそらくシロッコにもお尻を触られていないのに、シロッコの信奉者になってしまう馬鹿さ加減

あって、アーガマのシーンが泣かすんですよ
あとサラの件に関してもっと重要なのは、彼女のエピソードが無ければ第3部にいけないんです
ですから、どうせ見直すという話しになるのなら、3部作品全部まとめて見直して頂きたい
ちょっとしたものになっていますから
 レコアとシャアのエピソードに関していえば…[マディソン群の橋]を超えたかもしれない(一同笑)

その例え、凄いですね(笑)

[ガンダムでなんで??]って思うでしょう?ぜひ観て下さい
http://char.2log.net/archives/blog686.html

725 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 20:48:09 ID:eJPCs3JX
ダカール演説はフォウの死に対面したカミーユの
「あなたはシャア・アズナブルに戻らなきゃいけないんです」との発言を受けての流れだから、
キリマンジャロカットでダカールだと新作画が必要になるね。
ブレックス准将の遺言の「立つのだ、シャア・アズナブル」から直接ダカールにつなげるのはちょっと無理っぽいか。

726 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 20:49:43 ID:uJJiczjW
ZZ見ようと思うんだけど何話からみたらいい?
はじめのほうはつまらないようなんで・・

727 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 20:53:05 ID:0EHQwvCw
劇場版のシャアはカミーユに言われないと重い腰をあげられないような
キャラなのかって所で変わってくるんじゃないですかねぇ?
今回はカミーユに修正もされなかった訳だし。

728 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 21:00:19 ID:t2Fb33fW
>>726
プレリュードZZを見てから
最終回だけを見る。

729 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 21:10:06 ID:En94+t3U
>>726
萌えはシリーズでも屈指なので開き直って萌えを楽しんだ上で
後半のシリアス展開を楽しめばよいのではなかろうか。
それがマルチな楽しみ方ってもんだ。

730 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 21:18:12 ID:CqtaJIxF
俺の興味はもはやサボテンの花だけだ

731 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 21:18:36 ID:X6G4f1o5
ZZのシリアス展開とかZの後半って、種と大差なし

732 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 21:21:19 ID:eJPCs3JX
>>726
「泣き虫セシリア前後編」だけみたら?

733 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 21:25:13 ID:eJPCs3JX
>>727
カミーユ無しでシャアが立ったら、カミーユの主人公としての立場が・・・。
同じ悲劇を繰り返す若者達という構図も必要がなくなってしまう。

734 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 21:27:23 ID:75Eg0Ndu
過去レス読んでたら変なの沸いててテラワロス

Zってのは保守的な大人と、それに反発する若者たちの群像劇だと俺は
思ってるんだがどうよ?綺麗にそれを描かずに生々しく大人の姑息さ、
若者の未熟さがぶつかりあうのがトミノ風味で好きなんだが

735 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 21:32:36 ID:jKe/Xeax
>>734
そういうのは16、7で卒業しろと御大は言ってるわけだが

736 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 21:35:05 ID:0EHQwvCw
>>733
カミーユなしって事じゃなくてあそこで言われたからみたいな受身
じゃなくてもう少し前向きに立ち上がるんじゃないかってのはあると思う。
今作で前向きになったカミーユに触発されてくらいな感じとか。

キリマンジャロのフォウって人気あったからもう一回出した程度の
側面が強いしねぇ。同じ過ち〜に関しても所詮殺した相手がカミーユと
フォウの二人の関係とは無縁のジェリドでララァの件とは違う気が。
カミーユとジェリドの因縁ならカミーユ母とライラとマウアーだけで
十分に事足りると思うし。

737 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 21:36:46 ID:75Eg0Ndu
>>735
25歳のダメ社会人ですがなにか

正直、Zのキャラは嫌いだけどストーリーは好きなんだよ。
エゥーゴにもティターンズにも肩入れせず、客観的に出来事を見てる感じ

738 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 21:50:08 ID:mcQsY5I1
http://brain.newswatch.co.jp/BNS/so-net/news/14998/sankei2005061000354.html
【わたしの失敗】アニメーション作家・富野由悠季さん(63)(4)
■「ロボット物」との戦い
 平成5年に「機動戦士Vガンダム」を手がけて以降、富野由悠季はしばらくアニメ制作の現場から遠
ざかった。激しいめまいに悩まされ、後に「鬱病(うつびょう)だった」と振り返る症状が出始めていた。
 「Vでガンダムをつぶそうと思った」と富野は言う。主人公を精神崩壊させた昭和60年の「Z(ゼータ)
」の時と同じ姿勢だ。ガンダムの看板の一つである「リアル」をかなぐり捨て、タイヤをはいた戦艦を出
したりした。それでも「来年もガンダムを」と言われた。後進を監督に指名して身を引いた。
 「Z以後、あのまま思いの丈だけを深めていったら、きっと僕は鬱病になって終わっていたと思う。死
に切れなかったという時期も、本当にあった」。そして「今は、もうそんなに突っ張る必要はないよね、と
落ち着いてきた。テレビアニメであっても、死ぬまで作らせてもらえるのなら、そんなにひどい一生では
ないと思えるから」。

739 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 21:53:11 ID:EM4+hBgY
>>726
どこからと聞いているが、
おすすめは第一話のさわやかクワトロ兄さんと導入の第2話だけとりあえず抑えて、
あとは泣き虫セシリアあたりからみればいいんじゃない。

その後もギャグは完全にはなくならないけど、俺はそこらへんから多少面白く感じたよ。
時間ないならとりあえず、コロニー落とし前後とクライマックス2話だけ押さえておくといいよ。

740 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 22:00:26 ID:71UPAWMH
貴乃花ってカミーユ(TV版)に通じるものがあるな
俺は貴乃花支持だよ

741 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 22:00:51 ID:mtsi2ezX
>Vガンダム

こんなふざけた作品つくって、会社も富野もよく平気だいられたな。打ち切られなかった
ことが不思議なくらいだ。

742 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 22:05:15 ID:gXPfPkyf
平気じゃなかったぞ、ハゲは
Vは失敗作であっても、かなり魅力的な作品、オレにとっては
ゼータの次にガンダムを作り直すときはVをやってもらいたい

743 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 22:05:18 ID:En94+t3U
フォウが死ぬとこはカミーユをかばってというシチュエーションから改変して欲しい。
あのやっつけ演出にはもうかなり食傷気味なので。

再会を誓って分かれたのにフォウを二度と再会することはなかった(ジェリドに撃墜された)
とかでもいいし。ライラと一緒のシチュになるけど。

そういやサラもシロッコをかばって死ぬし
マウアーもジェリドをかばって死ぬ。
同じ映画の中で三回も同じシチュエーションはありえんだろう。
何がしかの改変を施してくるはず。つーか施してください。

744 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 22:07:15 ID:En94+t3U
>>741
Zガンダムは終わりの意味をこめたガンダム
Vガンダムは勝利など不在だという皮肉をこめた(主役の名前はウッソ=嘘)ガンダム

745 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 22:09:44 ID:3C8KYODZ
>>742
同意ですよ、カテジナさん。

V、けっこう好きだったよ。
UC年表の最後の作品だから、そういう意味でも思い入れあるし。
予告の「見てください!」はF91がこけたから、
謙虚というか、低姿勢だったのかなあ・・・

746 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 22:12:10 ID:HL2gyTgl
Vは凄いよ。
ストーリーだけならガンダムで一番かも。
あんな怨念が篭った作品なんて他に見た事無い。

747 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 22:17:51 ID:71UPAWMH
>>724
http://char.2log.net/archives/blog686.html
を読む限り、フォウとカミーユはホンコンで終了で
そのまま宇宙じゃないの?
ティターンズは宇宙に上がっているしダカール演説は別の形になると思う。

トミノ
『内向している少年には、外界は関係ないんです
今回は普通の少年にするって言う風に考えたらああなった
そして、そういう前提があった上でシャアやアムロとかって言う存在を認知したって所で、カミーユの
気分が外に開いたんです
心が開いたからフォウをみたとき、ぽんと恋のドラマには入れるので、ごく自然に思春期の映画になって
いるんですよ
その上で、今度はロボットアニメとしての演出の部分も新作で加えている部分があるので…カミーユが
フォウの傍らで宇宙に飛び出していくっていう所はね、泣けますよ、テレビの比ではありません(微笑)』

748 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 22:19:42 ID:gXPfPkyf
Vは大人の男の主要キャラが情けない奴ぞろいだった
しかし、>>743を見ると、ゼータの男も情けない奴ぞろいだな、女に助けられまくって
ま、そこも魅力的なんだが

749 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 22:20:33 ID:eJPCs3JX
「ロジカルです」という監督の言葉を信じれば、
フォウの死は戦争によって利用されたニュータイプ(強化人間)の悲劇という意味でララアの死と同義だし、
ここでカミーユに明確な意志が生まれると解釈すると、絶対必要なエピソードと言える。
フォウやララアが死ななければならないような時代を変える、という目的意識という意味だ。

なんにしても物語への明確な目的を主人公が体現するシーンがないと、新訳もへったくれもないな。

750 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 22:22:01 ID:JWARImKx
>>748
リーンホースJr特攻あたりはさすがに情けなくないけどね

751 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 22:25:07 ID:75Eg0Ndu
F91→超凡作。誉めるところもけなすところも見当たらない
逆シャア→話の進め方が唐突でやっつけ気味

こう思う俺はガノタ失格ですか?種と種死以外はだいたい好きなんだが。
Zは話がぶつ切りではあったけど面白かった

752 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 22:26:44 ID:hwLZiXBz
とりあえずジェリドのラストはもうちょっとどうにかしてくれよな

753 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 22:28:47 ID:gXPfPkyf
>>747
「灼熱の脱出」は俺の中で、ガンダムシリーズ屈指の名シーン
「いまでも自分の名前、嫌い?」「好きさ!自分の名前だもの!」は泣ける
それがパワーうぷしてるとは…
劇場でマジ泣きして、キモがられないようにしなくては

754 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 22:39:11 ID:XgjV1UtR
∀は良かったな。アレを映画化すればいいのに。

755 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 22:39:43 ID:JWARImKx
>>754

756 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 22:41:34 ID:75Eg0Ndu
>>754
「地球光」「月光蝶」でググってみてよ

757 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 22:50:13 ID:R3o0Frrs
>>725
まぁ、赤いレッサーパンダが立つご時世なんだから、シャアも立つんでね?

758 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 23:07:17 ID:FKz3Hs66

いまさらって言われるかもしれんが見てきました。
素直によかったぞ。
新作カットは元カットよりもカミーユが女顔になってた。
カミーユの表情のカットは入れ替え多かったし意図的なのかも?
声の出演も昔とだいぶ入れ替わってたけど違和感なく見れたのはよかった〜。

というか平日の夜で見てきたんで7割超がネクタイでした。
リーマン世代アツイw

759 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 23:15:38 ID:1CzwXIJr
>>758
金曜の夜にZ観ていくリーマン(・∀・)カコイイ!!

VGの話少し上のほうで出ていたけど、
全話に渡って女子供が元気なガンダムだったような。
結構ドロドロしていてガンダムらしさが出ていたと思う。

760 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 23:29:25 ID:UCtNs7BC
ほとんどのガンダムは、大人の男が戦争で死んで少なくなった後の話だからね
軍隊の女性・子供比率がかなり上がってるし
生き残った大人の男がヘタレてるのはしょーが無いような

761 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 23:33:03 ID:FKz3Hs66
でも今回ジェリド殴ったり〜な一番最初の部分がかなり薄くなり、
全体的にMSの戦闘部分の比率多かったから、
ガンダム123や、地球光・月光蝶みたいにまったくしらない人が見てわかるって感じじゃなかったな。
OPの隕石とんでガクトの曲が…のところカットしてでも素人への親切心あってもよかったかもしれないなぁ。

762 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 23:34:03 ID:k2jdFNeO
オレも会社の帰りに2回目見てきたけどブルターク少佐ええわぁ(*´Д`) 「散弾ではなぁ!w」
アッシマーのフィギュアほしい

763 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 23:38:22 ID:sToID9T8
HGUCアッシマーがもうすぐ出るんじゃなかたか?

764 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 23:44:48 ID:BME1ruF8
>>717
フライングアーマー形態でダカール作戦に降下、アポリーが大活躍って言う筋書きはどうだろう?

765 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 23:49:24 ID:aoWdp+XT
>>760
そう考えると、総人口の半分が一年戦争で死に絶えてて、
その後もずっと戦争ばっかりってのも凄い世界だな。

766 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 00:34:40 ID:0bv4EBf5
一年戦争レベルの大規模な戦争が継続して起きてるわけじゃないからね。。。


767 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 00:37:47 ID:SnKEdcF7
『機動戦士Zガンダム -恋人たち-』
2005年10月29日(土)公開!! 

768 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 00:40:00 ID:TDCIfKOK
>>738
タイヤ戦艦ってバンダイサイドの提案だと聞いた覚えが。
ビームローターとかは富野だろうケド。

>>746
庵野秀明はVガンダムの壊れっぷりを見てエヴァンゲリオンを
作ったという話があるな。

769 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 00:40:03 ID:ogLxqiXZ
愚かな俗人どもは粛清される運命なのだ!

770 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 00:45:09 ID:TDCIfKOK
>>749
映画のカミーユはあそこでワザワザフォウが死ななくてもカミーユには
明確な意思が既に芽生えているんじゃないかと思うが。
「ティターンズを知ってしまったからには戦うしかないじゃないか!」
とかTVで言っていなかった事もいっていたし。
個人的にフォウはホンコンだけで今回十分役割は果たせると思うよ。

771 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 00:59:42 ID:P4jQczX1
>>770
台詞だけじゃなく、実際に主人公が体験し、感情を揺さぶられるシーンは必要だと思う。
そうじゃないと観客おいてきぼりだ。
キリマンジャロでなきゃいけない理由はないけれど。
第三部でロザミィでやるって手もあるな。
劇場でロザミィを見るのは抵抗があるが・・・。

あと、ダカール演説は3部に回した方がアムロが3作とも出れて構成上都合がいいかもしれない。

772 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 01:04:15 ID:TDCIfKOK
キリマンジャロのフォウだと人が死ねば心が揺さぶられるのかよって感じに
なりそうなのがちょっとねぇ。昔の富野がやり過ぎた事だけど。
フォウの悲劇性ってのはちゃんとやればホンコンだけで十分伝わるでしょ。

773 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 01:09:16 ID:SrMXvRCh
>>768
たしかにVガンダムのタイヤ戦艦は、ガンダム世界から外れてるような気がしたなー当時・・・

Vガンダム自体のデザインはかなり良いと思えたよ


774 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 01:15:01 ID:bBDj3GBP
次回「恋人たち」
見てくださいっ!ザンザカザン

775 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 01:22:34 ID:vyxW9pUG
>>753
そのあとのアーガマによる回収シーンも新規作画にならんかな
あそこは何気にかなり燃えるんだが

776 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 01:29:09 ID:NP8C21O1
第2章「アッシマーがぁぁぁあああ!」

・・・にしてほしい(*´Д`)

777 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 01:34:40 ID:cZhSNwbi
「なんだ、男か」の名前コンプレックスのシーンはほぼ省略しといて
「いまでも自分の名前、嫌い?」はありなのか

778 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 01:34:48 ID:pQcS0ylt
よく覚えていないがシャトルでカミーユを宇宙に送るところで
フォウ殺してしまえばキリマンジャロは省けるんじゃないかな?
生死不明はやっぱ投げっぱなし感があるよ

779 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 01:36:56 ID:Sxvuj++/
久々に小説版を読んでみた。最後のほうでヤザンがカミーユに
やられる描写が、グレネードのコクピット直撃というのに禿ワロタ。
やはりZZは御大の中ではないものなんですねw
TVではちゃんと脱出してたけど、第三作ではどうなるんだろう?っっw

780 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 01:48:53 ID:aH5Qruyz
>>774
何その違和感の無さ

>>777
変わるんじゃないの?
ちなみにそのシーン書いたの多分禿じゃなくて遠藤だから。
覚悟しておくべき。

781 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 01:51:16 ID:999W3Q9l
今回は御大が脚本絵コンテすべていじくってるからな

782 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 02:20:38 ID:TDCIfKOK
>>778
あの時のフォウはベン・ウッダーに血迷ったのかと銃撃されて負傷は
していたしあの状況なら別に死んでも不思議ではないし、そうでなくても
個人的にあのままでも良いんじゃないかと。死ねば投げてないってのも
どうかと思うし。

783 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 02:21:12 ID:ROmwnfxB
>>726
Zの続編として見たいのなら、1st〜Zキャラ登場の多い以下の作品を推奨。

プレリュードZZ、シャングリラの少年〜さよならファ、(始動ダブルゼータ)
泣き虫セシリア(前・後)、カミーユの声、ダブリンの午後、落ちてきた空、
(重力下のプルツー、ネェルアーガマ)、バイブレーション、戦士再び

かっこ内は話の脈絡として見た方がわかるけど、Zという意味では省略可。

784 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 02:27:10 ID:DYPxT+/E
「アッシマーがぁぁぁあああ!」のセリフ変えそう。

785 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 02:30:02 ID:hfbEfQVF
>>784
「アメリア〜」とかそのまんまだったから大丈夫じゃない?

786 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 02:44:34 ID:QL33Ouy2
サントラの反撃って言う曲かっこいい。
ブレックスが死ぬとき
「シャアアズナブル、君がエウーゴの指揮を取れ」って言うとき
バックにかかる曲、渋い!

787 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 03:08:28 ID:pZ0iq+QW
>>786
馬鹿。
買う。

788 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 05:02:17 ID:HUyxgVgh
>>768
タイヤ戦艦も富野のアイデアだよ(富野スケッチにちゃんとある)
タイヤ戦艦やタイヤ付きMSは、「こう言うのを出せばガンダムの世界をぶっ壊せる」
と言う思惑があって出したってインタビューで語ってたよ

789 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 05:31:45 ID:8U4Qywwe
俺はなから思ってたんだけど映画はいくら3つあってもそれでも
尺が足りない、そこで

「何だ男か」「カミーユが女の名前で・・」の一連の騒動は2部でカミーユが
「フォウ?いい名前じゃないか」「私は嫌いNO4だから」「・・・・」
とかの辺りで回想としてちゃんと入るんじゃないだろうか

1部の最初でやっても2部からみた人にはわからないし、よく知らない人は
覚えてないかもしれない。また二度も三度も同じシーンで尺もったいないので
1部ではあの程度でぼかしておいたんじゃないかとか思うんだけど。

そうすりゃ直後の「いまでも自分の名前、嫌い?」「好きさ!自分の名前だもの!」
にああ、すべてそういうことかとぴしゃりとまとまる気がするんだが。

790 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 05:38:40 ID:Dvsv0mSv
>>788
スケッチは出す事とか全て決まってから描いたものだから。

バイク戦艦にGOサイン出したのはバンダイのお偉いさん。
去年ササキバラ・ゴウが出したV本読むと詳しく書いてある。

791 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 06:02:19 ID:Ez/91DOY
>1部の最初でやっても2部からみた人にはわからないし
こんな事言い出したら、いくら時間があっても足りなよw


792 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 06:31:42 ID:QuW0+Gof
アインラッドはけっこう好きだったけどな


793 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 06:34:03 ID:FGVg9dNF
あのキチガイじみたバイク戦艦にタイヤMSが
富野マジックにかかるとえらいカッコイイんだもんなあ
世界を壊すどころか強化してしまった
超ベテランロボット演出家の手腕も良し悪しだよな

794 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 07:06:11 ID:981XIFp5
      , -―――-、
    /          \
   ::::             |
   髪   ;≡==、 ,≡、|
   l-┯━| ‐==・ナ=|==・|   
   |6    `ー ,(__づ、。‐|
  └、     ´ : : : : 、ノ
    | 、     _;==、; |
    |  \    ̄ ̄`ソ
    |    `ー--‐i'                             

795 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 07:13:06 ID:QuW0+Gof
スチームボーイで主人公が乗ってたデカい車輪の乗り物もタイヤ付MSを参考にしてる気がする


796 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 07:46:40 ID:yLuGwfj2
タイヤツキってバンダイの何だっけ。
スパイラルゾーン?でみたような?

797 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 07:56:36 ID:Zt7p1FQP
みんな原案は水木しげるの妖怪輪入道
これが地獄先生ぬ〜べ〜で、車輪の中身が顔から全身になり、
Vガンダムで参考にされ、そしてスチームボーイで盗用された。

798 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 07:59:38 ID:1pG//LNv
妖怪とメカ一緒にするなよw

799 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 08:12:26 ID:X2Pzvfc6
オモチャ的なデザインで面白戦闘シーンやらせたらトミノはスゴイよ。うまく活かす。
逆にFA○○とかオプションの大砲とかは嫌いみたいで、すぐ壊しちゃうけど。

800 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 08:41:32 ID:QuW0+Gof
タイヤつきはF91のバグの発展型の印象があるんだが何気に繋がってる?


801 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 08:52:39 ID:Zt7p1FQP
バイク乗りの意地を見せてやる!
とか、言ってたよな。 ワロス

802 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 08:56:45 ID:kODoE3Oj
ドゥカー・イクはいいキャラだった。

803 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 08:57:48 ID:rGsy6dUk
タイヤメカと言えば手塚のW3を忘れちゃいけないぜ。
直接御大がネタ元にしたのはこれじゃないかな。

804 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 09:11:30 ID:jxKkUW+8
>>798
元ネタは明らかに妖怪だと思うが

805 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 09:15:18 ID:kODoE3Oj
どの辺が明らかなのか…w

806 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 09:39:42 ID:JCG2Xux0
元ネタっちゅうか、あれはナウシカの王蟲のパロでしょ。

807 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 10:04:55 ID:JN2HU3H9
2部ではTV版オープニングの曲をリメイクして森口に歌わせろよな。

808 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 10:24:49 ID:QuW0+Gof
間違っても玉置とかにに歌わせんなよ
Ζの印象が悪くなる
てか森口はもういいよ
女性歌手だったら中島か島谷あたりがいいんじゃない


809 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 10:37:05 ID:Zt7p1FQP
中国製のDVD(中国国内用、正規モノ)のZ全集9枚組は900円だった。
ブロックノイズがひどい。
圧縮しすぎ。

810 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 10:58:56 ID:ZPopWP5B
9コマでわかるZガンダム↓
ttp://www.compbot.com/gundam/src/1118319405077.jpg

811 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 11:24:15 ID:I9rQqZdI
>>795 同じようなのがザブングルででてるし、そもそもあの形式の
乗り物は昔から実物でもあるし、SFものでもよくでてくるよ。

812 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 11:40:04 ID:ma6irtmp
Vのバイクは悪くなかった。

俺が引いたのは、モヒカンの龍型モビルスーツ

813 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 11:40:56 ID:999W3Q9l
ザンネックがめちゃ好きだな

あと名前でブルッケング

814 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 12:14:52 ID:/FkiLDCy
>>810

藁た

815 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 12:17:45 ID:srahX/yw
Vは敵メカがかっこ悪すぎてその辺は好きになれんかったかな。
ベルガギロスとかラフレシアはカッコ良かったのに…

816 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 12:28:59 ID:cczOtD0d
>>813
俺もザンネックは好きだ。
あと、シャッコー、トムリアット、ゲンガオゾあたりもなかなかいいかな。

817 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 12:30:32 ID:7PsjpR+A
元ネタはワンダー3だろ

818 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 13:18:17 ID:fWmOkgAd
ラフレシアをカッコいいとか言われても・・・

819 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 13:23:09 ID:SsF8NcHG
>>810
これ、いいな。作者誰?
ホントに9コマでわかるよ(笑)

820 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 13:27:56 ID:SFL64dUX
ベルガギロスとベルガダラスの違いを教えてくれ

821 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 13:36:59 ID:Tq8ufVxg
>>819
とり・みき

822 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 14:01:32 ID:SsF8NcHG
ああー どうりで見たことある絵柄だと思った。
ってか、これ何時書いたヤツなの?

どっちにしても激しくサンクス。いいもん拾わさせてもらったよ

823 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 14:03:00 ID:srahX/yw
>>820
ギロスはなんかいろいろごてごてが多くついてんだよ。顔にも羽ついてて黒い
ダラスはギロスに比べるとスマートだけどちょっと弱そう。紫

824 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 14:07:27 ID:srahX/yw
ザンネックはカッコ良かったな。
ザンネックがラスボスならもっとよかったの、リグコンティオだもんなあ…
カテジナさんは素敵だったけど。

825 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 14:07:59 ID:scbpnEua
>>818
お花だもんな(笑)

826 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 14:11:22 ID:srahX/yw
ラフレシアはジオ同様に鈍そうなのに俊敏なとこがかっこいいんだよ。
でかい癖に速い奴はかっこいいというのが俺の中の定説。
完結篇でのジオが超カッコ良く動いてくれることに期待したい。

827 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 14:14:51 ID:dgkA74v6
Vガンダムのバイクとかは素直に新しいアイディアとして受け止めてたなあ。
色々新しい「仕組み」があって面白かった。感心したもんだよ。

828 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 14:15:58 ID:eNMVFj3f
>>810
ボンボンの佐藤元のSDガンダム思い出す
あのねーんとねーぼちゅねーうんと
ごーぐーぷあいちゅ

829 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 14:25:06 ID:RXNl+eRH
>>823
メガギロスwwww

830 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 14:42:02 ID:7UF1SVDL
変人たち 楽しみだよ。絶対見るよ!

831 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 14:47:05 ID:fWmOkgAd
ラフレシアをジオと同列に語られても・・・

832 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 14:51:01 ID:9uk+yE24
ジオは相当かっこよくなるだろうなワク(・∀・)ワク


833 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 14:59:46 ID:SsF8NcHG
>>828
俺は、みんだなおを思い出したよ…
今、何してるんだろう? 強烈なギャグセンスだったが…

834 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 15:02:30 ID:c8nuOTa8
大体なんでSEEDじゃなくてZなのさ

835 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 15:34:13 ID:FNdl0dh5
おれは西原理恵子を連想してしまった……

836 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 15:40:14 ID:SeI3AYdI
それ以前にV見てる段階で…

837 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 16:18:05 ID:3bleE3Bl
早くZの続編見てーでも画像のクオリティかなり上がってない?

838 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 16:27:14 ID:7UF1SVDL
公式で変人たちの絵が見れたけど
ホンコン編あたり新画になってるね。
カミーユがさらにムーミンぽくなってるぞ・・・

839 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 16:33:20 ID:SeI3AYdI
うーん、公式の見ると、、、、、2部
安彦の絵に似てきてはいるな。しかし…
結局中途半端で顔が間延びしてるっつーかなんというか。
鼻の描き方とか頬のふくらみとか萎える。
恩田の絵のがバランス良いよ。好みは分かれるけどね。
恩田のカチっとした絵柄のが描きやすいだろうし。

2部アムロ活躍って聞いてたのにorz

840 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 17:19:57 ID:qSwgMqG2
ガンダム熱が再燃してきた。
劇場版ファーストガンダムのDVD買ってきたよ。
バカ高けえ。3本で2万4千円・・・。
でも、セイラさんはキレーだなー♥

841 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 17:31:37 ID:agZqxID4
>>840
やっちゃたね

842 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 17:31:40 ID:mjP+FEfc
>>840
人は、同じ過ちを・・・繰り返す・・・っ

843 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 17:32:30 ID:UNQsS48R
Zだけじゃないが、子連れで観に来る親は
始まる前に余り水分与えるな!!
始まる前にちゃんとトイレ行かせておけ!!

844 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 18:31:45 ID:A2xUOlNP
あんなん子供見てわかるのかな?といつも思う
オヤジの不倫なんかも出てくるしぃ

845 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 18:33:00 ID:98KkiJpq
891 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2005/06/11(土) 18:28:29 ID:???
今日の歌舞伎町

14:45の回、立ち見多数。座席400に対してたぶん500くらい入っていたと思う。
16:45の回の行列は凄かった。コマ劇前広場に長蛇の列。別の劇場に向かう人も「何の映画?」みたいな感じで注目してた。

歌舞伎町に限って言えば、一番人気なのは間違いない。客足もいまだ衰え知らず。

846 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 18:33:43 ID:QuW0+Gof
( ⊃Д`)キラがん伸じゃった〜!!!


847 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 18:38:56 ID:98KkiJpq
http://animage.simpleplan.jp/image/item00106.jpg
http://animage.simpleplan.jp/item001.html
デザイン: 出渕裕 監修: 富野由悠季
クワトロ禿げ


848 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 18:43:19 ID:VQgrFmir
っひょ〜っ!!
東京盛り上がってんな〜!!
東京の盛り上がりが地方にも伝染してさらにΖ盛り上がって
地元の上映期間延長してほしい!

あと、北海道と沖縄はなんとかしてあげてよ、えらいひと!

849 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 18:44:07 ID:9g098wQG
超合金ギャプランは発売しないの?
ブースターも付けてね。

850 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 18:51:19 ID:PS5x+lNg
>>847
マトリックスにでも出てきそうな

851 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 19:00:18 ID:aPBxdNVy
劇場版Ζ効果で何本の1stDVDの不良在庫が店から旅立って行ったのだろう・・・

852 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 19:01:29 ID:jmAM8T5E
子供連れてきてる親は夢中になりすぎ
子供寝てるじゃん

853 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 19:06:14 ID:agZqxID4
この勢いでファーストのDVDBOX出せ

854 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 19:16:13 ID:M7Cit8cj
>>793
そうそう。どんな馬鹿げた設定でもちゃんと使っちゃえるんだよねあのオッサンは。

855 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 19:33:10 ID:06+2d9KA
>>853
オリジナル版で禿同

856 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 19:33:17 ID:v2GBPR28
サイコガンダムとか、イデオンとか、
ボコボコに言われてたロボットも、
演出でそれなりに見せちゃうからね、御大は。

857 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 19:45:01 ID:84SD3p27
嫁と明日見に行く映画はZか戦国自衛隊どっち見に行こうかな。
オレはZの方が良いが、嫁は戦国がいいと言うし。

858 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 20:03:55 ID:HMj56TPG
>>857
そりゃ嫁は江口洋介を見たいだろうけど
そこは一家の大黒柱としての強権発動してZを観にいけ

859 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 20:18:27 ID:UxvWIN8e
>>857
各々好きな方観たら?
正直ヲタでもない人に「Z」を押し付けるのは酷過ぎる。

860 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 20:23:27 ID:tQ6xMwVs
公式に緊急決定とかでるから変人が100%新作画決定かと
期待したら公開日が決定しただけかよ

861 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 20:24:13 ID:s3F0GB3r
>>857
私が>>588を書いたんだけど、家庭内の立場が低下するから絶対にZは止めた方がいいよ。
あらすじすら理解できない作品を2時間近く見せられたら、奥さん切れちゃから。

862 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 20:54:54 ID:OLNluJ8p
その辺は奥さん次第・・・

863 :726:2005/06/11(土) 21:43:19 ID:3YbqoIlP
どうもみなの意見を聞くと「泣き虫セシリア」からがおすすめのようで、DVD5巻から全部借りてきました。
今からみます。ありがとう。

864 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 22:12:16 ID:8kax/HOC
池袋行った。舐めてたら混んででびっくりした。

テレビ版って「シャア・アズナブルを知っているか」というシャアのカマかけが
なかったっけ。マターリブリーフィングルームに差し変わってるとこかな。


865 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 22:13:53 ID:VvoS/tkm
今日見てきた。

MS戦闘シーンが予想以上にかっこよかったけど、
予告であった
バックに主題歌流れつつキック→こいつはNTだ!がやっぱり一番好きだ。

新作画に関しては男はかっこいいと思ったけど、女性陣がいまいちだった。
生っぽくない、というか、TVみたいにドロドロしそうな印象がまったくない。


866 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 22:21:17 ID:Ez/91DOY
我々はひとりの英雄を失った!
しかし、これは敗北を意味するのか!?
否! 始まりなのだ!

地球連邦に比べ我がジオンの国力は30分の1である
にもかかわらず、今日まで戦い抜いてこられたのはなぜか?
諸君!
我がジオン公国の戦争目的が正義だからだ!
これは諸君らが一番知っている。

我々は地球を追われ、宇宙移民者にさせられた!
そしてひと握りのエリートが
宇宙にまで膨れ上がった地球連邦を支配して50余年!
宇宙に住む我々が自由を要求して何度、連邦に踏みにじられたか!
ジオン公国に掲げる人類ひとりびとりの自由のための戦いを
神が見捨てるわけはない!

私の弟、諸君らが愛してくれたガルマ・ザビは死んだ!!
なぜだ!?


867 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 22:23:16 ID:Ez/91DOY
新しい時代の覇権を我ら選ばれた国民が得るは歴史の必然である。
ならば、我らは襟を正しこの戦局を打開しなければならぬ。
我々は過酷な宇宙空間を生活の場としながらも共に苦悩し
錬磨して今日の文化を築き上げてきた…

かつてジオン・ダイクンは
人類の革新は宇宙の民たる我々から始まるといった。
しかしながら地球連邦のモグラどもは
自分たちが人類の支配権を有すると増長し我々に抗戦をする。
諸君の父も、子も、
その連邦の無思慮な抵抗の前に死んでいったのだ!

この悲しみも、怒りも忘れてはならない!
それを…ガルマは…死をもって我々に示してくれた!
我々は今、この怒りを結集し、連邦軍にたたきつけて、
はじめて真の勝利を得ることができる!
この勝利こそ、戦死者すべてへの最大のなぐさめとなる!

国民よ!
悲しみを怒りに変えて立てよ、国民よ!
我らジオン国国民こそ
選ばれた民であることを忘れないで欲しいのだ!
優良児たる我らこそ人類を救い得るのである!


868 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 22:41:26 ID:M7Cit8cj
>>863
もう遅いけど他人の意見じゃなくて自分で全話見て評価決めろよ。

869 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 22:44:48 ID:gOuLiVnz
今日見てきました。
テレビ版見てないと話の流れがわからんね。

どうせならマクロスの劇場版のレベルくらいには
アレンジして欲しかった。


870 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 22:50:18 ID:s3F0GB3r
こういうこと言っちゃ駄目なのかもしれないですけど、富野監督っておかしくなってしまったんでしょうか?
一時期うつ病を患っていたそうだし。
1stの映画にせよ、イデオンにせよ、昔見た映画化富野作品はちゃんと映画として見るに耐えるものだったと
思うんだけど。


871 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 22:54:43 ID:FM0mGGNs
ああはやく変人たち見たい

872 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 23:08:59 ID:vifATZWC
>>870
90年代後半、うつ病が治り、長年不仲だった両親とも和解
「アニメの監督で一生を終えていいかも?」と思い始め、すべての怨念が消える

それとともに、クリエーターとしての命も(ry

873 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 23:10:53 ID:vifATZWC
ついでに、家出ばかりしてた娘とも和解

874 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 23:39:10 ID:4GSnqkZt
>>870
確かにミョーな作品が増えたとは思うけど、イデオンもTV版ある程度
知ってないと意味不明な映画だよ。(知ってる人にとっては神作品だけど)

今回も、話知ってる人にとってはスピード感満載の良い映画だと思うけど…
確かに“初見さんお断り”映画だから一本の映画としての完成度は駄目だわな。

もっとも一般受けした1stにしても3作見て初めて評価できる話だしね。
元々“映画監督”としてはこの程度の人なのかもよ。

ただ見た人なら分かると思うけど、相変わらずロボット物の“絵コンテ”&
“演出”させると未だにこの人の右に出る人はいないよ。
中毒性を発揮させる“気持ちよさ”はこの人の才能のおかげだと思う。

875 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 23:43:26 ID:s3F0GB3r
>>874
背景の説明ひとつ取っても、1stの永井一郎のモノローグは簡潔にして状況をしっかり説明しているし、
スターウォーズだって頭で世界観を説明してる努力をしてる。

で、今回のZの映画のあれって‥宗教本の序文か何かかと。

876 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 23:45:03 ID:SeI3AYdI
イデオンは後半の殆どが新作画ってのが大きいな。

877 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 23:46:59 ID:vifATZWC
>>875
その辺は脚本家の何とかいう人のおかげで、富野がやったわけではない

878 :名無シネマ@上映中:2005/06/11(土) 23:54:31 ID:nTr0wiSx
どうしてアムロはエゥーゴに入らずに、カラバに参加するの?

879 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 00:08:54 ID:0uYTqpfP
>878
ベルトーチカがいるから それに何より宇宙に行くのが怖いからだろう

>877 監督自ずから変名使ってライティングしまくってなかったか

アーガマのクルーは殆ど良い意味での「大人」ばかりだと思うんだけどね。
トーレス、サエグサ、アストナージなど。彼らの新作カットも多かったのはそのあたりに理由があるのでは

880 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 00:16:23 ID:07ROiYt2
>>879
監督みずから脚本をいじりまくったのはダンバインあたりから
それまでは結構ベテランがいたので好き勝手できずに愚痴を言ってたけど、見てる方にとっては何を言わんとしているのかが理解できてよかった

881 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 00:20:39 ID:SVf1Xzuq
>>840
なんでLDにしなかったのだ・・
せめてビデオなら良かったのにな。
漏れLD買いなおしたYO

882 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 00:24:04 ID:07ROiYt2
>>880
好き勝手できず→あんまり好き勝手できず

多少いじりはしたけど、以降ほど激しくはなかった

883 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 00:26:25 ID:UK8NSw+w
>>882
結局、富野監督の実力ってあんなモンだったってことですか orz

884 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 00:31:59 ID:D3egacvR
予告とナレはすべてトミノが書いてたはず

885 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 00:42:58 ID:72fgAMvd
>>857
うちと逆。私がZで、だんなが戦国って言ってる。
我家は平和に別々に行きます。だんなはガンダム全然知らないんだもん。

886 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 00:50:06 ID:9a0MuGlw
スペリオルガンダムってどーよ?
ガンダムサード?だっけ?

887 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 00:50:53 ID:/f2Q527/
>>881
あのDVDの内容を聞かされた時、
俺はファーストガンダム劇場版LD(CAV版)を発売日に買った事を誇りに思った。

888 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 00:54:54 ID:jZZj1gIb
ハゲが今度新作作るときはいい脚本家をつけて欲しいもんだ
今回の新規戦闘を見る限りでは衰えたとは思えないし

889 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 00:59:08 ID:V+plcPzq
>>879

Zってメインを張っているキャラクターは、
男も女も突き抜けている濃いメンツがそろっているけど、
確かにアーガマの脇役は、かなりまともなんだよな。

890 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 01:09:06 ID:XRh6hRpO
やはり中毒性のある映像なのか、あれは。
ていうか予告って大体本編よりおもしろく作ってあるものだけど、
ZGの予告はしびれたぞー
「おまえら待てよ!こんなことをするから、みんな信者生んだろー!!」
バゴ―――――――ン
これでもうウヒョ――――――(・∀・)――――――ガンダム祭り勃発in自分!!

ってなっちゃったもんな…

891 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 01:11:35 ID:UK8NSw+w
>>890
でも本編も予告と同じくらい話がブツ切りのだったという‥‥ orz

892 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 01:16:49 ID:/5+LPcrG
>>883
映画(アニメ)は集団作業だからねぇ。

893 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 01:40:10 ID:mD1Ldw7/
漏れは敵味方問わず地球降下作戦でのMSの発進シーンが結構好きだな


894 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 01:44:56 ID:SnjCGTIK
TV版の再編集映画なんだから、ブツ切りなのはある程度仕方ないと思うが。
TV版を見た事ある人なら尚更気になるだろう。
ファーストの劇場版もイデオン接触篇も、違和感がある所はある。
思い出を美化しすぎ。

895 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 01:46:46 ID:jZZj1gIb
>>894
いつもの人だろ

896 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 01:58:26 ID:9r+NR2UZ
中盤からあとはわりと良かったと思うんだけど
序盤のブツ切り具合がな〜・・・

シャアは独り言が多いね

897 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 02:02:05 ID:y2MFt4bt
映画観てきた、すごい。中毒性あるのがわかる気がするよ。
Zがあそこまでカタルシス性出てたとは。
新宿激混みですね、あきらかに周囲の注目浴びてたね、あの列。

898 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 02:06:38 ID:DDpbHY5y
パンフレットをよーく見たら、昔の絵の色も変更しているんだね。
それならティターンズとエゥーゴでMSの色調は統一して欲しかったな。
マラサイなんか赤いザクみたいな面で全く連邦らしくないし

899 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 02:49:18 ID:IWbZa6FH
アニメ新世紀宣言が行われたかの地は
いまだに客衰えずか・・・。

900 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 03:06:22 ID:uoYkP9aB
今日戦国見たが、あのヌルさから比べれば30倍マシ。鈴木教化はかわい
かったけどな

901 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 03:09:12 ID:lRmUxSZK
>>857・885
つ[スワッピング]

902 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 03:35:16 ID:qsMqPEUg
Zファンとしては「百式の肩に乗れ」は削らないでほしかった

903 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 03:43:50 ID:tOH4koES
池袋は平日会社帰りに行ったがかなり余裕だった。

904 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 03:47:28 ID:/5+LPcrG
>>896
富野キャラは独り言の多いヤツばかりです

905 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 04:13:14 ID:Z4DrJben
>>902
そのシーンは一部より後でしょ?
まあ、削られる可能性は否定できないけどw

906 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 05:32:50 ID:+yydZ3E4
>>888
いや、脚本も禿でないと。
ベラベラと喋り捲る戦闘があのカタルシスを生んでいる(様な気がする)。
後、なんだかよく分からないが異様に真似たくなるセリフ回しは禿独特の物だからね。
話を作るのはビミョーなんだけど“脚本”が悪い訳ではないからなー
(イデは話もどえらいレベルの映画だけどね。あれは例外)

やっぱり役割は今の一人4役くらいでもいいから、作画監督に対等に話の出来る頑固者
を持って来るとか、企画は小うるさいのを据えるとかお目付け役が欲しい所だわな。

あ、といっても今の作監が“絵”的に不満がある訳ではないぞ。
色々言われて不憫だと思うよ。ガンダムの仕事をするって事は大変だよ、内も外もな。

907 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 05:51:44 ID:GGaxyQNS
>>869
>>870

お仲間。

>>900
> 今日戦国見たが、あのヌルさから比べれば30倍マシ。鈴木教化はかわい
> かったけどな

え、そんなにひどいのか?
他人「よくない」  →自分「ほんとだ」 90%

スピーシーズ3にしよ。

908 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 08:39:01 ID:pP29n6F/
>>906
そうだよなぁ。
サンライズでも、誰もやりたがらなかったっていうし。
富野は理不尽にダメだしするっていうしな。

909 :726:2005/06/12(日) 09:04:55 ID:edY9yjEg
ハマーン様ってヅラなの?

910 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 09:53:17 ID:0c3xsO9K
>>909
入れ乳だろ?

911 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 10:24:36 ID:+NokT7Pb
ミンキーモモ

912 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 10:25:18 ID:/f2Q527/
>>905
ケネディ空港はTVシリーズ13話なのでカットされました。
おかげでロベルトが死なずにすんだんだけどさ。

913 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 10:41:32 ID:5DnUPJCg
>>898
もともとマラサイはエウーゴ用のMSだからね。
 作業員「主任、こいつ色はどうしましょう?」
 主 任「う〜ん…。最近エウーゴでは赤色がはやってるみたいだからナー」
 作業員「シャア専用みたいですね(笑)」

んで出来上がってみたら、諸所の事情でティターンズ配属っと。
そんな脳内設定はどうでしゃろ?

個人的にはクワトロが乗るマラサイは萌えるんだが…。

914 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 10:59:22 ID:pqjXSIiI
TV版に思い入れがありすぎる人は見に行かない方がいいのかも
自分が行った回でも、女の人が「裏切られた!絶対もうみにいかない」
と怒ってる人いたし。もう一個の映画スレ見る限りでは、ガンダム自体に
それほど思い入れがない人は結構楽しめたみたい。
自分はカミーユ視点で見てるから、シャアとかアムロとかブライトとか
1stのキャラが出てくるだけで感動してしまうんんだけど、変わってるんだろうか・・・

915 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 11:00:20 ID:1HcLWUau
ダブルゼータ君ここにあり
のマラサイさんが好き

916 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 11:01:55 ID:xMJZ20qO
たぶん裏切られたって人のほとんどは旧画の割合が多いってのが原因だと思うよ

917 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 11:04:55 ID:HejUPgyv
1stだってククルスドアンがないとかアッザムが出て来ないとか
言い出したらキリがないよ。
サクっとみるなら劇場版。
時間があるならTV版。
そんな感じだろ。

1stは再放送でTV版を見た後は劇場版でしか見返してないな。
Zも同じになると思う。


918 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 11:06:07 ID:FnljKMyG
>>908
キャラ作監はともかく、原画マンは自分から参加した香具師多そうだけど?
鶴巻なんて、別にサンライズとは関係ない上に今はOVAの監督やってて暇じゃないし。
そういえば鶴巻はキンゲの最終回の時もしっかり参加してたなぁ…w

あと、富野のダメ出しは恒例行事だから。
北久保も言ってたけど、“富野にダメ出しされて一人前”と言われてるぐらいだし。
ちなみに、北久保は呼び出された時喜んだそうだw

919 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 11:15:04 ID:Kbpu1Vr9
突っ込みどころは満載だが、「なつかしい」と郷愁にひたれる作品でした。


920 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 11:15:16 ID:mD1Ldw7/
サザビーて実はマラサイの発展型?

921 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 11:20:18 ID:j/Hi6b9Z
>920
頭部ヘッドだけしか見てないだろ。

922 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 11:25:01 ID:j/Hi6b9Z
>>896
「独り言を言わないと間が持たない」…これはロボットアニメの基本。

923 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 11:25:59 ID:gGLZ+fTZ
新画があれだからがっかりしてるんだけどな。
表情もないし。あとzはもっと絵質を暗くしなけりやだめだよ。

今回ロベルトアポリーなんてどうでもいいキャラじゃない。
ジェリド君が頑張ってたよ。
あのまま最後まで仇を討つとかいいつつ出来ないで、生き延びるというのが、
ジェリド君にあっている。最後カミーュがパーになった病院のベットの脇に
たたずみ、憎しみの相手の姿をみて呆然とする。

924 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 11:48:37 ID:kRXUDkSP
>>923
腐女子的妄想乙

925 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 12:00:23 ID:pzUJfx4X
>>906を読んでて思ったんだけど、
別にガンダムじゃなくてもいいんだけど、倉本聡の脚本を富野演出で見てみたい。
両者とも良く登場人物を殺すし、独り言多いし。
吉岡はジュドーと同じくジャンク屋だったし、田中邦衛の拾ってきた家はザクガンダムみたいだったし。
全員死亡する北の国からとか、最終回で大滝秀治といしだあゆみが力を与えるZ北の国からとか。
北の国からの最後にはZガンダムよろしく岩城晃一の幽霊が出てくるし。
ブルークリスマスをガンダムに置き換えてやってくんないかな。


926 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 12:07:39 ID:86L1zTiU
監督富野、脚本福井晴敏で新作やらないかな

927 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 12:07:56 ID:Ge5+jS97
独り言もさ、口動かさずに脳内の台詞にすりゃいいのにな。
なんで一々口動かすのか。不自然なのに。

928 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 12:11:12 ID:2+SwyOIT
>>927
アニメの場合、モノローグばかりだと手抜きと思われかねないならなぁ…
つーか、実写のドラマとか映画も充分すぎるほど独り言多いよ。
俺は独り言全くといっていいほど言わないタイプなんで、余計そう思うのかもしれんが。

929 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 12:27:52 ID:J3IoGBA6
>>918
なんでも、完成間際でキャラが生きてない、やり直せとか言われたらしいよ。
だったらもっと早い段階で言ってくれよみたいな事をもらしてた。


930 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 12:35:39 ID:G2tAi3IM
キャラが生きてない、わかるなあ。
目が・・・

931 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 12:41:45 ID:Cwno90oR
>>918
確かに自分から参加した人間多そうだよな。
でないと、思いっきり低賃金+過酷な労働条件なのにあの新画のレベルは
好きでないとやっとれんよな(笑)

それだけに余りにも小汚い言葉で新画を批判する人間はどうかとは思ってしまうよ。
批判自体は仕方ないにしてもな、あれだけの仕事をしたメンバーにはある程度敬意を
表してもいいんじゃないかと…。

932 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 12:48:03 ID:M8/5cE0x
シャア板のスレで出てた松竹の「公開館が少ないのは計算通り」発言の
ソースってどこ?

933 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 12:50:18 ID:Cwno90oR
>>930
ちょっと前にもそんな話出たな。
動いているとこ観てもまだそう思うか?

旧画のアニメチックな絵と比べれば違和感はあるが、俺はむしろ生き生きして見えた
がなあ。
禿の発言は鵜呑みにしない方がいい様な気がするぞ。後でフォロー入れたらしいし。

934 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 12:51:25 ID:VQO+sP/i
独り言はドラマやアニメに欠かせないけど、芝居や時代劇などでも付き物ですしスポーツでも独り言を言う選手が多いらしい。


935 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 12:58:33 ID:M8/5cE0x
単に心の中で思う事と独り言って、全然違うやん

936 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 13:08:50 ID:BZTqhPme
>>934
スポーツの場合、独り言というより自己暗示でしょ。

937 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 13:24:23 ID:ivW4ZqrD
モノローグと独り言は違うよ。独り言は演劇っぽくって寒くなりやすい
危険性がある。

938 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 13:37:31 ID:BZTqhPme
逆にモノローグが多すぎると、少女マンガみたいになる危険があるな

939 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 13:43:17 ID:89ug8tMx
あんなコクピットに一人でいて、みんなイライラしながら戦闘してるときに
独り言くらい言ってたほうがリアルだろ。

おまいら車の運転中に「チッ!はよ出れや軽オンナ!」とか言わない?
高速で抜いてったDQN車が取り締まりに引っかかってるのを追い越し様に
「だから、若いってんだよ!」とか言わない?

940 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 13:48:50 ID:iW7HTVO7
いわない。

941 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 13:59:40 ID:G2tAi3IM
>939
すぐテンパルカミーユとかジェリドとかは独り言あっても違和感ないんだけど。
あと気が高ぶってる戦闘中も。

冒頭のシャアは冷静な作戦行動中だったから違和感蟻。

942 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 13:59:40 ID:FFCnu11A
>>939
戦闘中に独り言、会話が多いのは作画する上での
やむえない演出。戦闘中の会話や独り言は大キライ

って富野は言ってたよ。まあ事実そう思ってたかどうかは
所詮富野の言うことだから…

943 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 14:00:49 ID:86L1zTiU
>>939
あー、確かにイライラしてると独り言も多くなるな

でもまあ、いちいち独り言を口にするって富野作品の特徴だからなー
受け入れられなかった人は残念でした

944 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 14:04:57 ID:Ro+U3PQK
独り言は気づいてないだけで誰でもやってるもの。
それを演出に取り込んだのは富野が最初じゃないかな。

945 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 14:06:16 ID:iW7HTVO7
独り言以前に富野の普通の会話のセリフまわしまで
絶対あんな言葉日常で使わないという言葉だらけなんだが。

946 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 14:10:21 ID:BZTqhPme
アニメのセリフなんてウソ臭いのが殆どだろ…
まあ、アニメに限らないか。
漫画やゲームなんかもそうだな。
もし日常で使ってる香具師がいたら痛すぎるよ。

947 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 14:13:02 ID:Ro+U3PQK
えー「言葉が走った!」とか日常よく使うだろ。

948 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 14:14:34 ID:llL4/jHa
>>946
普通のドラマでも、せりふはアニメ・漫画、ゲームに限らず大げさになりがちだろう。
それと、言い回しは若干古風だが、それは今の言葉が崩れ過ぎなだけという気もする。


949 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 14:17:57 ID:86L1zTiU
>>945
そこがいいんじゃないか

950 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 14:24:15 ID:89ug8tMx
説明台詞と言って、なきゃないで何が起こってるか観客に不親切になるので
必要不可欠なものもあるんだよ。
なんでも何処までもリアルなんか追求していたら、
人様に見せるような作品として成立しませんて。
ガンダムのセリフは、これだけみんなが真似して連呼したくなるんだから
珠玉のものであるのだよ。イライラ感も伝わってくるし。

951 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 15:03:58 ID:pPj74s+Y
電車男も忘れずに見よう
ねらーは最低でも1回はみないとね

952 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 15:12:59 ID:kEr4B7JX
近くの映画館が最近になって混まなくなってきたので見てきた。
なんか話の展開が急でついていけませんでした。カミーユが何時の間にやら一員になりきってるし。

最近ではKOF のような、「撮影した分量の多くをカットしているので完全版を見ないと理解できない映画」と同じ印象。
テレビアニメの映画版だから当然っちゃ当然なんだけど。

953 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 15:15:52 ID:mD1Ldw7/
電車男の影響で少しはヲタの地位は上がったのだろうか


954 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 15:20:36 ID:Ge5+jS97
>>953
キモイままだと思うよ。
俺見てないけど。

955 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 15:20:56 ID:5GWef5Vd
上がりません。
何処ぞで、電車男はオタクじゃなくてただのシャイ・ボーイと書かれていたぞ。
オタクというのは、普通の人が恥ずかしいと思うようなことを
恥ずかしく感じない、感じてもやめないでやってしまう人種なので。
鏡を見ろよおまいら

956 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 15:25:55 ID:llL4/jHa
やっぱり傾向としては

テレビをしっかり観て好きだったファン
・はしょりすぎで総集編臭くて観てられねぇ

ファーストは観て好きだったがΖは嫌いだった(またはΖ観てたがうろ覚え)
・何かすっきりして気持ちよく観れた

ガンダムははじめて観る
・普通におもしろかった展開は速いが総集編という気はしない。

こんな風に分けられる気がする。
あと、カミーユの味付けが変わったのを気づかず、総集編と連呼する人もいるな。

957 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 15:33:10 ID:PFH3TTHE
戦闘中にセリフしゃべるのが無いとどうなるのかは種で見本を見せてくれてるよ

戦闘中にキャラは「クソッ!」「チッ!」「このー!」「うわぁぁ!」「うぉぉぉ!」
位しかいわないもんで、戦闘シーンにいまいち面白いセリフが無く
印象が薄くなっとる。

「なんとぉぉ!」「ソラでないのが・・」「タイヤが空を飛ぶな!」「おかしいですよカテ(r」
みたいになんか変なセリフがあればこういうとこでも簡単にネタに出来るんですが・・

958 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 15:51:44 ID:G6Xw5Bxh
戦闘中のおしゃべりが嫌な奴が今までガンダム見続けられてるのが不思議で仕方ない
富野台詞無くなったら普通の量産ロボットアニメじゃん・・・

959 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 15:52:13 ID:lk3lNefw
種の台詞は薄いよね
富野節の濃厚な味わいを知らない腐女子どもに同情するな

960 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 15:52:17 ID:n233jofP
展開速すぎて話の筋が少ししか分からんとストレス感じる人もいるよ

961 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 15:56:29 ID:SSpuhldc
キレやすいカミーユやジェリドとか、
テンション張った状態の戦闘中はいいんだけど
冒頭のシャアみたいな冷静な作戦行動中の独り言はかなり気になる。


962 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 16:09:38 ID:HJHyrM6r
なんとなく3つに分けてみる。

1.導入部              うーん
2.大気圏突入戦〜ジャブロー戦    お!お!お!
3.ギャプアシ強襲・再会       うおおおおおおおおおおおお!!!

963 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 16:20:16 ID:4jFExPrg
>>961
それが富野節。

964 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 16:20:40 ID:xrWO/IhT
まぁいずれにしろ評価は上々だし1弾目としてはいいんじゃないか?
割と第2弾はみたくねぇ、みにいかねぇって評価は少ない気がする。
製作スタッフは今の調子でがんばればいいだろうが…
営業やらそっちのスタッフにはがんばってほしい。
上映してる映画館無くて泣く泣く…って奴多いぞ…

しかしZ見るとやっぱりガンダムだなぁ…
種とかで必死に過去の名場面再現(?)みたいなことやってるが、
Zみるとやっぱり種はガンダムじゃないなぁ…と思った。

965 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 16:31:34 ID:DDpbHY5y
>>964
そうだね。
色々不満はあったけれど、俺も第二弾見に行くよ。

少なくともメカの描写はカッコイイから
SWに唯一対抗できる国産コンテンツとして大切に育てていきたい

966 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 16:35:54 ID:Y2YB7DpV
なんにせよSWとGの映画が見れるのはこの年代にはたまらんですよ

967 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 16:48:55 ID:Ge5+jS97
2部の女キャラは萎えそうだが(ほっぺぷっくら)
メカ目当てに見に行くよ。
それと宇宙戦争。
EP3も。
リング2も。
あー好みの映画が多いこと。うれしい。

968 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 16:58:41 ID:DDpbHY5y
そもそも、女キャラあんなに要らない。
エマさんは紅一点としてOK。
ライラとマウアーは全面カット。サラもカット。
レコアさんはジャブローでレイプされるシーンを入れないならカット。
ファもシャトルで救出されたところでサヨナラ(時々ビデオレター)

恋愛要素も極力少なく。
香港編のフォウだけでいい。「灼熱の脱出」は燃えるし

メカ・戦闘の比重を極限まで上げて欲しい。
「ブラックホークダウン」みたいな展開キボン。

969 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 17:12:13 ID:r30WoB77
>>967
バッキャロー、ベルタンのほっぺをティ○コでプニプニすんのが
ええんじゃまいか。アムロもそのプレイにはm(ry
丸顔ハァハァ…

970 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 18:15:12 ID:37XG1IMq
>>964
当事Z見てた時は「こんなのガンダムじゃねー」って思ってた気がするが
俺も劇場Z見て凄い懐かしいガンダムそのものに触れてる気分になってる

自分のガンダム観が変わったのか、バンダイ等のメディアに洗脳されたか・・・

971 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 18:17:21 ID:4jFExPrg
当時は「Z苦」(第一作のファンがZをみるのが苦痛、ということと「贅沢」をかけた)と言われたものだが。

972 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 18:56:55 ID:l10yOS09
感想を調べるのは
BLOG検索で簡単にできるようになったよな
ttp://blog.goo.ne.jp/search/search.php?status=select&tg=all&ts=goo&st=time&dc=10&dp=all&MT=%C0%B1%A4%F2%B7%D1%A4%B0%BC%D4&ts=all&da=all



973 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 19:37:18 ID:pP29n6F/
>>964
とりあえず、種と比較するのはよそうよ。

974 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 19:38:50 ID:/5+LPcrG
>>968
富野も当初レコアを削ろうとしたらしいがそうすると後々の展開まで
考えると確実に問題が出てくるのでやめたそうな。
確かに完全新作ではない以上安易にキャラを削ったりすると
かなり矛盾が出てくるだろう事は想像出来る。
まぁウォンは削られていたけど、多分アクシズ登場の辺りでは
出さないと編集厳しそうだから出てくるかもしれないし。

975 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 19:46:47 ID:vwh2eVyq
>>974
ウォンの嫁だか娘だかがホンコンに居たような気がするんだが
あれもそうするとカットくらうのかな 

976 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 19:56:32 ID:OhbNROlc
次回の見所はZガンダムとサイコガンダムなのは間違いないが・・・

977 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 20:03:05 ID:Ro+U3PQK
>>975
100%勘違い。
ホンコンにいたのはステファニー・ルオ。ルオ・ウーミンの娘。
これもカットだろうけど。

978 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 20:18:51 ID:pja7p4uD
変人は星継ぐより新作カット多いらしいけど公式や関係者での発表聞いた人いる?
なんとなーく質は落としているような気がするけど。

979 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 20:20:09 ID:4ifgGQ52
話少し前に戻して悪いけど
何かの本で頭いい人は物事を整理したい時に、自分の考えている事をいったん口にして
耳から頭に入れることで頭の中を整理しやすくしている。(頭いい人は結構独り言多いらしい)
というのを読んだことがある。それを知っててやった分けではないと思うが
シャアは割りと知性派っぽいから、そんなに気にならなかった。

980 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 20:20:25 ID:b0rh+wgz
新宿歌舞伎町はかなり混んでるらしいけど、レイトショーもやっぱり混んでる?混んでる映画館には
イヤな思い出しかないので、なるべく人の少ないときに見たいのですが。
今日行こうかと思ったけど、踏ん切りがつかなかった・・。それとも平日の夜のほうがいいのかな?

981 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 20:42:07 ID:ivW4ZqrD
>>956
俺はZ嫌いだったが、やっぱり駄目だった。

982 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 21:30:31 ID:y2MFt4bt
今日もめちゃ混みだったぞ、Z。池袋も新宿も渋谷も…。
2週目よりかは確実にひどい。増えてる。

983 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 21:34:04 ID:HPyfKH9A
工作員乙

984 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 21:34:12 ID:FvDuQ2qu
>>982
マジか?そろそろ空いてきてるだろうから2回目見に行こうと思ってたんだけど。
つーか劇場は池袋、渋谷、新宿どこが一番いい感じ?俺は設備新めとかなと
おもって池袋でみたんだが。

985 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 22:19:33 ID:wsTrrg+J
2の上映10月29日からってのはガイシュツ?

986 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 22:24:26 ID:2p1Ut34o
錦糸町激スキ

987 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 22:28:38 ID:9S7kOkkD
東京の人って不憫だね。
田舎では普通のルックスの観客がゆったりしたスペースで見てるよ〜
まあ普通より混んではいるけど。

988 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 22:33:39 ID:xrWO/IhT
というかほんとに田舎は上映されてません…
長野県ですが佐久のみですか!?

989 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 22:53:31 ID:I1j4lQ3b
>>988
長野は佐久だけ。
昨日佐久で見てきた。

990 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 22:54:42 ID:xMJZ20qO
だれかサクっとスレ立てしてちょ

991 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 22:57:27 ID:G2WYyhCl
次スレ
【Z】機動戦士Ζガンダム その9【乙】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1118584627/

992 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 23:07:00 ID:lBTAfWCc
>>991
乙ガンダム

993 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 23:09:23 ID:xMJZ20qO
>>991
おつ〜

994 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 23:19:40 ID:y2MFt4bt
994


995 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 23:19:53 ID:y2MFt4bt
995

996 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 23:20:04 ID:y2MFt4bt
996

997 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 23:20:15 ID:y2MFt4bt
997

998 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 23:20:38 ID:y2MFt4bt
998

999 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 23:20:51 ID:y2MFt4bt
999

1000 :名無シネマ@上映中:2005/06/12(日) 23:21:13 ID:y2MFt4bt
1000ならZZも映画化

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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