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スターウォーズエピソードV ネタバレ専用スレ2

1 : :2005/05/26(木) 16:41:50 ID:OoE54qc7
EP3ネタバレ専用スレです。

☆ガセネタは書かないように
☆明らかにガセと思われるネタはスルー
☆荒し、煽り、ピチガイもスルー

公式
http://srd.yahoo.co.jp/PAGE=D/LOC=S/R=1/*-http://www.starwarsjapan.com/

最新情報等
http://srd.yahoo.co.jp/PAGE=D/LOC=S/R=2/*-http://www.foxjapan.com/movies/episode3/

総合スレ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1114142782/

エピソード3について
http://www.starwars.jp/ep3memo.html
http://www5.airnet.ne.jp/kaz/SCRIPT/ep3story.html




2 :名無シネマ@上映中:2005/05/26(木) 16:49:42 ID:z7i81EGj
>>1
(゚Д゚)ハァ?

3 :名無シネマ@上映中:2005/05/26(木) 17:23:26 ID:rnBQ8HjP
性懲りも無くなに次スレ立ててんだ、ボケが

4 : :2005/05/26(木) 17:27:00 ID:OoE54qc7
頼むって言われたから立てたんだがな
じゃあ削去依頼してこようか?

5 :名無シネマ@上映中:2005/05/26(木) 17:27:52 ID:XOKq5H98
不人気最高ですねw

6 :名無シネマ@上映中:2005/05/26(木) 17:33:38 ID:z7i81EGj
URLがメチャクチャ
前スレがない
総合スレが最新でない

7 :名無シネマ@上映中:2005/05/26(木) 17:36:15 ID:jyxOZ/r8
前スレ
STAR WARS スターウォーズEPV ネタバレ専用スレ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1114852821/

本スレ
STAR WARS スターウォーズ総合 EP53
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1117077404/


8 : :2005/05/26(木) 17:59:37 ID:OoE54qc7
削去依頼してきた。
もし必要なら誰か訂正して立て直してくれ

9 :名無シネマ@上映中:2005/05/26(木) 18:12:47 ID:wTgLR2f+
>>4-6>>8
まあ、このスレはこれでいいじゃん。新スレ立てなくてもいいんでは?
スターウォーズスレは人気あるから、このスレも、あっという間に1000GETいくよ

1000GET行って、次スレの時は、ちゃんとURLとか間違いのないようにすればいい。

さあ、みんなで書き込もう!!

10 :名無シネマ@上映中:2005/05/26(木) 18:41:55 ID:N+LSzrzx
>>9

っていうか総合だけでいいじゃん。

別に>>1のせいじゃないし責めてるわけでもないけど乱立だと思う

11 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 00:37:59 ID:68R47OOX
総合だけで良いと言うならネタばれ発言するなよな?まだ日本では公開されてねーンだから。俺はネタばれを含めての話がしたいんだが。

12 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 02:52:56 ID:3j+V5hTw
ジェダイが反乱起こした!と扇動しただけですんなり帝政に移行できたのが
さっぱり判らんのだが。

13 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 03:09:01 ID:Z/8rLr6q
私もわからんことだらけっすわ
政治のこともサッパリわからんし・・・
結局、クローン軍団は誰が何のためにカミラ人に依頼したのか
パルパティーンは世界をどうしたかったのか
ドゥークーは何に惹かれてダークに落ちたのか ぐがが


14 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 03:13:24 ID:nAq02v1R
っていうか、こんな稚拙な脚本で
盛り上がってる米国人がさっぱり判らんのだが。

穴金さいごに、マグマの川へ突き落とせよ!!
帯腕のバカちん!!


15 :スターウォーズは単なるおとぎ話ではない:2005/05/27(金) 03:23:19 ID:m3U8hsuG
名無シネマ@上映中 :2005/05/27(金) 02:50:51 ID:K8kfJCvS

モールとシディアスも元々ジェダイだったのか?

名無シネマ@上映中 :2005/05/27(金) 03:04:13 ID:9ECNwBQU

あのさあ…
シスってのは、昔ジェダイの教えに反して、暗黒面の力を追求した分派でさあ、
いろいろあって、ジェダイは大勢いるけど、シスは、つねにマスターと弟子の二人で受け継がれてきた一派なわけ、
シディアスとモールは直接ジェダイで学んだわけじゃないけど、
元がそういう流れだから、ジェダイの武術使えるの。
シスは長い間隠れつたんだけでEP1のころ表だって活動しはじめたんだよぉぉぉぉぉ!
なぜ俺がこんな説明を…

16 :スターウォーズは単なるおとぎ話ではない:2005/05/27(金) 03:23:51 ID:m3U8hsuG
スターウォーズは単なるおとぎ話ではない :2005/05/27(金) 03:21:46 ID:m3U8hsuG

ユダヤ教からキリスト教とイスラム教が分離したように?
元は同じだったのに、今ではお互い戦争してるね、キリストとイスラム。
自分らの思想は正しいとお互い思ってるだろうしね。

イスラムも何百と派閥というか、わかれてるし、キリスト教だってプロテスタント、
カトリック、正教などたくさんにわかれてる。

スターウォーズは宗教的要素も多い。仏教も取り入れてるしね。登場人物の名前とかもそう。
タトウィーンの生活感もなにかから来ているのだろう。

過去3部作は70年代のロシアとアメリカの関係ももじってるし、
今回のエピソード3もブッシュ政権の政治的な事にも共通している。

世界中の宗教、文化、政治、戦争などを取り入れてるスターウォーズ。
それでいて子供にもわかりやすい内容。

スターウォーズはレベルの高い作品ですな。これらを理解できない知恵遅れはたくさんいるんだろうけど、
スターウォーズほど奥が深くて子供にも理解できる映画はない。

17 :スターウォーズは単なるおとぎ話ではない:2005/05/27(金) 03:25:26 ID:m3U8hsuG
>>14
まあ少なくともルーカスは君よりは良い脚本書けるし、彼は人生の成功者だ。


18 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 03:36:38 ID:wcvwwLs5
>>17 ID:m3U8hsuG

で、どうやってジェダイを排除するように議会を扇動したのか
説明してくれよ(苦笑)


19 :スターウォーズは単なるおとぎ話ではない:2005/05/27(金) 03:51:46 ID:m3U8hsuG
エピ3はまだ見てないからなんとも言えないが、
君よりルーカスの方が世の中知ってるし、文章力あるし、
人生の成功者だ。>>14

20 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 04:00:47 ID:4EgiMr7/
>>19

まあそれより、すでに鑑賞した俺と、まだ鑑賞することのできないお前。


21 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 04:04:39 ID:uZ1Gwqwj
>>20
FBIから連絡が行くから、待っててね

22 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 04:40:01 ID:NWOAVmOc
>>18
なんであんなにあっさり帝政に移行できたのか、俺も「?」って思った。
EP2でドゥークーが、上院議員は今under the influence of Darth
Sidiousだ、みたいなこと言ってたけど、もしかしたらこの"influence"は
"Jedi mind tricks"のシス版みたいなやつによるものか?

23 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 05:04:26 ID:Bhr74w1/
共和国が分離派とずっと戦っているから、強力な指導者がほしくなった
共和国はパルパティーンに強大な権限を与えた。一部は反対したが
とめられなかった。
で、さらにパルパティーンは陰謀により分離派とジェダイが結託して
共和国を倒そうとしていると喧伝したんでしょ。で、分離派の首脳は
手先のアナキンを使って皆殺し。裏切り者の汚名を着せたジェダイは
クローン兵を使って皆殺し。自分の権限に疑義を抱く政治指導者は
アナキンを使って皆殺し。かくて皇帝誕生、帝国樹立って流れでしょ。

24 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 05:13:05 ID:DPlXrnIz
皇帝になった時は本当に嬉しそうだったな。
正に夢が叶ったって感じで。

25 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 05:21:50 ID:2UUHv884
どうして日本だけ公開が遅いの?

26 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 05:24:17 ID:rnBLU+YD
>19
英語がわけわけめで映像だけしか楽しめなかったお前と、英語は分かるが映像も見れない俺

27 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 05:32:15 ID:Exjz9ozI
夏休み直前公開を狙っている。
でも今のようなネット等は発達した世界で、ずらすのは
無理があると思う。

28 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 06:02:40 ID:GdqKB9bu
いまや夏休み公開なんてなんの意味もないな。

29 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 07:01:32 ID:NWOAVmOc
あそっか、アメリカでは今が夏休み公開なわけだ。


30 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 07:15:05 ID:MO+Tdg1Z
>>29
クォーターとセメスターって知ってるかい?

31 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 08:04:00 ID:C4iKNMe8
>>29
夏休みっつーかハーフターム(タームとタームの間の休み)ですな。

皇帝も穴があんな体になっちまうのは予定外だったんだよね?
初めから最後まで穴を大信頼してる皇帝だが、ヨダちんの言う通り信頼は明るい世界のパワーだから
信頼すべきじゃなかったよな。皇帝の人生も映画にしてもらいたい。子供皇帝とかどんな感じなんだろう。

32 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 08:06:43 ID:VUQ1Oj32
本来皇帝自身より2倍も強いアナキンを手に入れられるはずだったんだけど
手違いで皇帝より2割ほど弱い体になっちゃった
だからアナキン並の才能を秘めてるルークを手に入れようとした
とルーカスがインタビューで言ってた

33 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 08:11:22 ID:rU4KbCPx
最後オビワンがヨーダに
「タトゥイーンでの隠遁生活でするべきトレーニングがある」
みたいなこと言ってました
クワイガンから受けるトレーニングと言っていたようですが
どういうことですか?

例のネタバレブログによるとその前にヨーダとクワイガンが話すシーンの事が書いてありますが
(パドメ出産の前のシーン)そんなシーンありましたか?

34 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 08:20:36 ID:C4iKNMe8
>>32
それはDVDのコメンたリー?
2倍も弟子が強いといつかやられるって思わなかったのだろうか。皇帝より1000倍はバカな私でも
想像出来るのに。

>>33 ちょこちょこカットされたシーンがあるようです。カット前にスクリプトだと、皇帝が
オビを間男と誤解させて師弟の仲を裂く作戦であったのがよく分かります。
ヨダとオビの会話はエピ4〜6見たらわかると思うんだけど、、。




35 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 08:29:58 ID:8bs5DUAG
>>11

別に総合スレはネタバレ禁止でもなんでもないんだが・・・
映画板自体も「スレッド名、発言1に書いてあるなど、一目でわかるネタバレ厳禁!」ではあるが
スレ内でのネタバレは別に禁止してないし、総合で充分。

36 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 08:36:24 ID:vl3f2VX/
>>34
帯の間男ってのは一応根拠があってのことかな?
フォースがあるから帯がパドメに好意を持ってるのがわかっちゃってるとか?

37 :d:2005/05/27(金) 08:46:37 ID:m3U8hsuG
d

38 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 08:54:26 ID:m3U8hsuG
スターウォーズを違法ダウンロードやコピーDVDとかで見る奴って、
それで満足なのかな?俺はいかなる映画も映画館で見なくちゃ嫌なタイプだが、
スターウォーズみたいな作品は大画面で、しかもTHXシアターや最新の音響規格のある
映画館で生きる映画だよ。俺はブラウン管なんかで見ても満足しないよ。っていうか、
そういう奴は許せないよ。

そういう奴にSWを語ってほしくないね。実際、飲み屋とかでそういう奴いたら逮捕覚悟でボコボコ
にするよ。なんでなんだろうか?映画館の1800円ってたしかに安くはないけど、
乞食じゃねーんだから、そんぐらいの金あんだろ?と思う。

マルチしてみるわ。マルチポストもマナー違反?まあね。でもSWを踏みにじる奴を許せないから。

39 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 08:55:03 ID:C4iKNMe8
>>36
いやあ、皇帝の口からデマカセでしょ。
オビがグリーバス討伐に行った後、穴に「オビは女議員の影響で頭が曇ってるからこのミッション
には向いてないともっぱらの議会のうわさですよ。」と穴にちくる。
こんな昼メロみたいな皇帝はイヤなのでカットされて良かった。(穴にはとても効果的だが)

40 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 09:37:43 ID:4dSVwPu2
息子のジェット君はわかったけど、ルーカス本人ってどこに出てる?
それから、ディラン君は本当に出演してるのかえ?

41 : :2005/05/27(金) 09:57:32 ID:x6FpNIkl
いつしか第二の総合スレになってるなここ

42 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 10:21:18 ID:yPE5Mr1z
>>38
映画館でも見るから問題なし。
発想が貧困だな。

43 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 10:48:33 ID:5GmHvGZ0
大好きな映画だから映画館で観る。
迫力はる映画は大きなスクリーンで観たほうがいいね。

44 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 10:52:10 ID:Z/8rLr6q
>>39
そんなシーンがあったんだ・・・
パドメは何かしら「オビワンに相談したら」とかすぐオビに頼るし、
アナキン嫉妬しないのかしらと思ってた
オビがパドメを好いてるという噂聞いたら爆発するよねぇ

45 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 10:58:22 ID:9sHS633E
スターウォーズをTV放映やレンタルビデオとかで見る奴って、
それで満足なのかな?俺はいかなる映画も映画館で見なくちゃ嫌なタイプだが、
スターウォーズみたいな作品は大画面で、しかもTHXシアターや最新の音響規格のある
映画館で生きる映画だよ。俺はブラウン管なんかで見ても満足しないよ。っていうか、
そういう奴は許せないよ。

そういう奴にSWを語ってほしくないね。実際、飲み屋とかでそういう奴いたら逮捕覚悟でボコボコ
にするよ。なんでなんだろうか?映画館の1800円ってたしかに安くはないけど、
乞食じゃねーんだから、そんぐらいの金あんだろ?と思う。

46 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 10:59:59 ID:Vxp91JKr
そういや、エピ2でシミの誘拐と死に関して、皇帝が関与していたってな事は
映画では出ていましたか?
あれは結局、偶然の出来事だったの?

47 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 11:40:20 ID:hOacQsnb
>>45 一応つっこんどくかな。

旧3部作どうやってみるんだお前は? そんなすげぇ設備、家に持ってるのかwwwwwwww

あ、いや答えなくていいからね^^;


んーなんか、ネットに流出してから>>38みたいなひがみ厨が沸いてきたなぁ。。。

ところで最後の下り、帯が『お前を兄弟のように思っていた!』 のあたりが最高なんだけど、みんなはこのあとの帯の
発言、どう解釈してる?
『でもおまえを救えなかった』って解釈が多いけど、もともと救うか否か、の関係じゃなかったんだし、俺的には、

『お前を兄弟のように思っていた!…』

『何故お前は……』

くらいのがいいんじゃないかな、って思う。…そしたら、その前の、『お前がフォースに均衡を〜〜』につながるような気もw


48 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 11:51:07 ID:8NUU+Ipn
>>47
そこは良かったよねぇ
マジで涙腺がやばかった

なんでオレを頼ってくれなかったんだっ!
兄弟のように思っていたんだから悩みがあるならオレに打ち明けろよ!
なんで隠し事を!


て感じじゃないかな?

49 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 11:52:52 ID:uXd1cAL4
>>35
そりゃあエピ3を見た側の言い分だな。
日本でも公開してりゃあ良いんだろうけど、まだ一ヶ月もある。
その間未見のファンは総合に来るなというのか?ネタばれ満載の。
世界で盛り上がってるのに、ネタばれされたくないからSWスレにも行けないなんて不憫だろ?
つーか、スレが一個立ったからって君に何か不都合あるの?

50 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 11:59:21 ID:/rr+8Z06
>>49
というかEP3の内容にまったく触れずにSWについてお話するってのは
結構大変ではないかなあ。

51 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 12:00:28 ID:hOacQsnb
>>48

やばいよやばい・・・・・

ジーンときちまったよ・・・w

そうなんだよね、そうなんだよなぁ・・・・

救う じゃなく、頼って欲しかった、んだよね。


EP2でも穴は帯の事、親のようにも思ってる、って言ってたんだしね・・・


ところでログ見てて見落としたのかな、訳は誰がするんだろ?

まさかなっちゃんじゃないよね・・・(汗

52 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 12:43:43 ID:nDhJYuz8
>>19
わからんぞ、、、
少なくとも奥さんに逃げられていない
お前の親父さんの方が、勝ち組と
ルーカスは思っているな、、、

53 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 13:33:58 ID:BlUEmjdK
もしタトゥイーンに二体の泥井戸が落ちてこなかったり
ルークのおじさんちで泥井戸買わなかった
りしたら、帯はどうするつもりだったのかしら?

54 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 14:00:02 ID:hOacQsnb
>>53


フォースで洗脳・・・

55 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 14:20:41 ID:ampOJ2e9
>>53
全然問題ないよ。R2D2がオーウェンに買われなかっても別経路でオビワンに
たどり着けばよいから。あとはオビワンがルークを洗脳して連れ出せばOK。

56 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 14:26:46 ID:rU4KbCPx
>>53
細かい事はあまり言わないでくださいね
そういった意味ではツッコミどころマンサイですからねw

57 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 16:37:13 ID:RjvnHs+J
アナキンの顔の傷がどうやってついたかは
アニメ版クローン大戦で分かるの?

58 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 17:01:00 ID:nDhJYuz8
小説読まなきゃ分からん。

59 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 17:39:18 ID:MO+Tdg1Z
>>57
コミックに出てた

60 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 18:55:27 ID:xMApQFGo
>>30
うちの学校(graduate)はspring semesterが終わったところだよー 
quarterは経験してないのでよく知らないす。
>>33
その後、「不死の術を身に着けた者がいる。お前のマスターじゃ」「クワイゴン
!」「クワイゴンとのコンタクトの仕方を後で教えよう」てな感じの会話が映画
の中ではありました。細かい言い回しはについてはちょっと記憶があいまいだけ
ど。

しかしシスの師弟関係て怖いね。弟子はいっつもマスターを倒すことを考えてい
る。








61 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 19:04:59 ID:aXr+oMaA
>>53
ラーズ家に買われなくてもその内オビの元に辿り着けたとだろうからその後ルークに事情を説明すればいい。

62 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 19:25:09 ID:13eU4VHU
最終試験が師匠を倒す事って武術はフィクションでは(実際も?)よくあるけど
あれは信頼関係があるかなあ。

63 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 19:38:38 ID:yKT2A8G9
オビワンはきっとアナキンの動きを師匠として熟知してたから、多少パワーが上がっても攻略できたんだろうな。


64 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 20:50:49 ID:m92L5P+6
ルーカル 泣ける!

スピルバーグ 泣けた!

65 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 20:57:44 ID:nDC9KcVu
気をたしかに

66 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 21:39:48 ID:nDhJYuz8
>>63
確かに、いくらアナキンが攻勢に出ようとも、
守りだけに重点を置いたオビワンを倒すのは
容易ではなかった気がします。
また、アナキンはジェダイ抹殺、パドメの裏切りなど
精神的に冷静さを欠き
オビワンが、溶岩から圧倒的有利な場所に移ることを
阻止出来ないばかりか、己の力を過信し
追撃と言う愚行にでてしまい、敗れたんだと思います。

67 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 21:44:02 ID:1t4BBzUR
なんかEP4に繋ぐためとはいえ中途半端な終わり方だった。
マトリックスの半分くらいガッカリしたかな。

68 :スターウォーズは単なるおとぎ話ではない:2005/05/27(金) 21:45:19 ID:yyj3rYKO
酒場でボコボコにするって言った件は取り消す。すまんな。犯罪者殴って俺まで
捕まりたくないからな。犯罪予告じゃないって事だ。
酒場で殴る件は取り消す。すまないね。犯罪予告じゃないよ。
犯罪予告じゃないのに捕まりたくないし、違法ダウンロードする奴と
同じ人種にされたくさいからね。

スターウォーズを違法ダウンロードやコピーDVDとかで見る奴って、
それで満足なのかな?俺はいかなる映画も映画館で見なくちゃ嫌なタイプだが、
スターウォーズみたいな作品は大画面で、しかもTHXシアターや最新の音響規格のある
映画館で生きる映画だよ。俺はブラウン管や液晶画面なんかで見ても満足しないよ。っていうか、
そういう奴は許せないよ。

そういう奴にSWを語ってほしくないね。?映画館の1800円ってたしかに安くはないけど、
乞食じゃねーんだから、そんぐらいの金あんだろ?と思う。

マルチしてみるわ。マルチポストもマナー違反?まあね。でもSWを踏みにじる奴を許せないから。

69 :スターウォーズは単なるおとぎ話ではない:2005/05/27(金) 21:45:46 ID:yyj3rYKO
ジェダイとシスの関係って、ユダヤ教からキリスト教とイスラム教が分離したように? 元は同じだったのに、今ではお互い戦争してるね、
キリストとイスラム。 自分らの思想は正しいとお互い思ってるだろうしね(まあ最もイラク戦争はブッシュとラムズフェルド率いる帝国軍が
イラクの油田の利権欲しさにサダムフセインを悪者にでっち上げてアルカイダに金払って・・・・スレ違いなのでこの話はやめにしよう。
ただ、日本の北方領土問題やロシアとアメリカのアラスカ問題だって、油田、当時は石炭の利権争いだったし、チェチェン問題も油田の事だ)

イスラムも何百と派閥というか、わかれてるし、キリスト教だってプロテスタント、 カトリック、正教などたくさんにわかれてる。
スターウォーズは宗教的要素も多い。仏教も取り入れてるしね。登場人物の名前とかもそう。 タトウィーンの生活感もなにかから来ているのだろう。

過去3部作は70年代のロシアとアメリカの関係ももじってるし、 ルーカスは否定しているが、今回のエピソード3もブッシュ政権の政治的な事にも共通している。

世界中の宗教、文化、政治、戦争などを取り入れてるスターウォーズ。 それでいて子供にもわかりやすい内容。

それはちっともチープではないし、指輪物語の原作にしても、全ての話は、作者の人生経験や生い立ちや、その時の社会情勢
の影響はある。世間を知っていて、物知りだという事。ルーカスなんかは2ちゃんねるみたいなものはやらないし、そんな暇があったら
世界の事を勉強する(ビジネス、技術等、いろいろ)スターウォーズはレベルの高い作品ですな。社会情勢に詳しい学のある人に支持の高い作品だし、これらを理解できない知恵遅れはたくさんいるんだろうけど、
スターウォーズほど奥が深くて子供にも理解できる映画はない。

70 :スターウォーズは単なるおとぎ話ではない:2005/05/27(金) 21:46:17 ID:yyj3rYKO
254 :スターウォーズは単なるおとぎ話ではない :2005/05/27(金) 21:44:40 ID:yyj3rYKO
あと、映画のマーケティングの素人が多いから少し教えてあげよう。

エピソード3の公開が日本が遅い理由は、日本は夏が一番興行収入をあげるからだ。こんなメガヒットを5月に公開するなんてもったいない。
ハリウッド映画のマーケットにおいて、日本は一番重要なんです。アメリカの次に興行収入がいくのは日本です。理由は映画料金が高いから。
ヒット作が1億ドル(100億円)を超えるのはアメリカと日本だけです。ハリウッド映画は、まずアメリカで公開して、その後世界中で公開させて、
アメリカを除いて一番儲かる日本は世界で最後に公開します。他国での興行状況や評判などをアメリカと日本は(配給会社)は徹底的にチェック、
検証して、日本でのマーケティングのしかた(CM、予告、広告、企業とのタイアップ、キャッチフレーズなどの宣伝方法、公開館数、)
を徹底的に考えます。そして公開に望みます。

他国でまずはテストするんです。

JRのスイカなども香港では日本よりだいぶ前に実施されてるシステムでした。
(プリペイドカードで電車や買い物、給料など)
これは日本企業が、いずれ日本で実施する事をメインに考え、トラブルがないか、トラブルがあった時に
どうしたらよいか等を香港でテストして
いました。他国で実験して、改良、改善を重ね、日本に持ってきました。

それと同じで、ハリウッド映画も、日本は興行収入がアメリカの次にいく国
(作品によってはアメリカより日本の方が数字を上回ることもある)
なので、日本公開はかなり慎重です。だから日本公開は最後です。

最近、日本人監督を使ったり、日本を立てる内容のハリウッド映画が増えていますが、理由は、興行収入を考えての事。

それがビジネスなのです。

これらの事は今後も消えた頃にコピペします。新たな参加者に常識を読んでもらいたいからだ。

71 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 21:50:03 ID:7Zbyzn4k
俺の知人のSF好きは、エイリアンVSプレデターも公開直後に自宅で
鑑賞し、半年後、映画館に数回足を運び、DVDはスペシャル版を買い!
ってやっている。もちろん、エピソード3も公開直後の週末に大画面
モニターで鑑賞し、映画館にも最低5回はいく!っていっているぞ。

まぁ、これだけの人気作品だから、DVDもできるだけ早くだすべきだね。
そんなくらいなのに、日本では2ヶ月近くも公開を待たせるとは。

72 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 22:12:46 ID:C4iKNMe8
ルークの育ての親って、穴金の義理の兄弟夫婦だったんだね。
あの家族、奴隷だったシミを買って救って、その上ルークも愛情込めて育てたのに、
結局皆殺しにされてすごくかわいそう。

73 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 22:18:58 ID:Y8eKFE9j
アナキンの父親って誰だったっけ?

74 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 22:20:30 ID:26Dz937e
SWクラスだと戦略どうのこうのじゃないと思うんだけど。
同時公開してもバンバン入るだろうし、かえって夏休みごろにまたバンバン入るだろう。
リピーターも今回は多そうだし。

75 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 22:20:55 ID:lP/xO3y+
>>72
素朴な善人は早死にするという良い例えだったよな。


76 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 22:33:41 ID:nwdYXaur

レイラって赤ちゃんときは、かわいいけど
なんであんなブスになっちまったんだ(苦笑

77 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 22:36:43 ID:C4iKNMe8
一度目にエピ3観た時は、穴+パドメが可哀相でどよーんと来たけど
さっき2度目観てきて、あの2人は遅かれ早かれ別れてたと思った。2人の方向性が逆だもんな。
穴がホントにパドのこと愛してたら、パドの説得聞いて2人でどっかに逃げたはず。
皇帝様から逃げれるかは置いといて。

78 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 22:36:51 ID:H2/ZSYZk
死万頂戴いたします

79 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 22:42:37 ID:Y8eKFE9j
>>76
うむ、母親に少しでも似てくれてたらなあ

80 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 22:47:08 ID:Z/8rLr6q
赤ん坊がめっっっちや可愛かった
ルークの育て親は、自分たちの子供はいないの?

81 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 23:16:40 ID:Qf8E1FFL
>>80
だから引取った、というのもあるだろう。

82 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 23:40:33 ID:PLaRb3Mo
質問ですが、クワイガンは霊体化になれたんでしょうか?
むかし本で読んだのですが、霊体化になるには死ぬ前にフォース
を使い肉体を消滅させないと霊体化にはなれないと書いてありました。
オビとヨーダは見てのとうり肉体を消滅させて霊体化に成功しています。
ダースベイダーは火葬されていましたが、あれは鎧だけが火葬されていて
すでに霊体化になっていたと思われます。しかし問題はクワイガンです
彼は肉体を消滅させていません。ということは、クワイガンは霊体化には
なってないと思うんですが、どなたか教えてください。
文章がへたくそですいません

83 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 23:43:16 ID:XRawpoRW
ファンの妄想

84 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 23:45:16 ID:VUQ1Oj32
>>82
クワイガンは声だけだせる

85 :名無シネマ@上映中:2005/05/27(金) 23:55:41 ID:D9IHGRaR
ジェダイが霊体化するには肉体を消滅させる事が絶対条件ではなく
ファン人気と役者の発言力とルーカスの贔屓が得られる事が条件なのだ

86 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 00:01:58 ID:t5IT8bvi
クワイガンは火葬されて
肉体が消滅してから霊体化したんじゃないか?
声だけだったのは
ヨーダ達が真にフォースを理解してなかったから
ヨーダ達には見えなかったと解釈してるんだが。

87 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 00:03:30 ID:SD+Nz6Hg
ふーん。クワイガンって凄い人だったんだね
あっさりモールにやられちゃったけど

88 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 00:29:15 ID:C/CoJasG
↑戦いで人は偉くならん、、、(ループ)

89 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 00:33:12 ID:TnoUAD9k
霊体化後もオビワンとベイダー(アナキン)の間の空気は寒いのだろうか

90 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 00:57:12 ID:2s/EcRh2
海外在住だけど、やっと映画館が空いてきたので見てきた。
以下ネタバレ含む

------------------------------------------------------



・・・だからその小学生が書いたようなラブシーンの台詞と脚本は何だ。
場内から失笑が漏れていたぞ。

・・・・結局メイス(だっけ?S・L・ジャクソンがやってる役)が諸悪の根源とまでは
言わないまでもかなりアナキンのダークサイド行きの原因を作っている気が。

あと、何であんなにあっさり皇帝は権力を握れるんだ?共和国からあの
帝国への変化って大きすぎるだろ。

ストーリーの展開が平凡な割には(もしくはそのせいで)シーン転換が強引すぎ。
ワイプ使いすぎだろ。

でもやはり未来都市やら様々な惑星のシーンなんかは凄かった、絶対に
映画館の大画面で見るべき映画。お話にかなり難あるけど、それでも戦闘シーンとか
いろんな惑星の風景とか見てて興奮するし。

91 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 01:00:33 ID:C/CoJasG
>>90
だって、共和国の人は、パルのいいトコしか見てないんだもん。
それに、逆らったら、クローンに殺されるし。

92 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 02:05:51 ID:Sohlg8jt
>>89
EP6の最後のほうを見て判断してみよう。

93 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 02:28:24 ID:8oOX9OPn
映画館行って1800円払って見る価値なし。SW6作の中でも最低ランクの駄作。
こんなの海賊版で充分だ。

脚本の稚拙さに見終わって腹が立ったわ。

94 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 03:33:26 ID:S+45PrE+
たしかに強引にまとめようとしてる感じがしたね。

95 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 06:04:08 ID:CFQgB2x1
序盤のエレベーターシャフトのシーンは
「ダークスター」を思い出したわい

96 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 06:49:17 ID:ur8BEXg1
>>82
流出スクリプトによると、クワイは生前、
死んでもなお意識を維持するための方法を学んでいた。
自分が死んだとき、精神だけでなく肉体も維持する方法をも
発見するが、すでに時、遅し。
自分自身に試すことはできなかった。

 クワイ・・・精神のみ維持
 オビ&ヨーダ・・・精神と肉体を維持
 アナキン・・・知らん

97 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 07:22:09 ID:aAh4lKru
学割で7ユーロで見たが、
たしかに10ユーロ払う気にはならないな。

98 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 07:26:29 ID:NtJwhPdj
だいたい共和制と王国制の区別がわからん。
なんで世襲でもないのにIQが高いだかなんだかの少女が
「女王」になんかなれるんだよ。


99 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 08:53:28 ID:f/pic3JA
>>90
総合じゃなくてネタバレスレだから、気を使わなくてもいいんじゃない?

ロンドン2日目に行った時もすいてたけど、今日は300人入る劇場に5人だけだった。
それもおっさんばっかw 旧3部作リアル観賞組だろう。まぁ、昼だから空いてるんだと思うけどね。
3.50ポンド(700円)の価値は十分ある。

100 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 09:02:24 ID:EbjSx62n
>>98
民衆に選ばれたから

101 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 09:37:59 ID:f/pic3JA
グリーバスの存在がまた矛盾を生んだと思う。
ベイダーは機械の体になってフォースをかなり失ったから、ルークに蹴られたくらいで
あう!と言いながら階段から落ちるくらい劣化したと思っていたけど、
グリーバスは元ジェダイでもなく(フォースなし)、ベイダーよりもっと機械化で、それでも蹴られても
くるりんと回ってきちんと着地しそうじゃん?あんな機械の体の技術あるなら
穴金が機械化で能力落ちるのは納得できないよ〜。

102 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 10:30:00 ID:33X+ZCey
>>98
共和制(republic):国民に主権(最終決定権)がある。なので、政策決定のため
に、選挙だの議会だの、手続きがめんどう。
王国・帝国(kingdom, empire):王や皇帝に主権がある。王や皇帝が独断で政策
決定できるので、手続きが簡単。軍隊を作りたければ皇帝が一言「軍隊を作るぞ」
で終わり。
原則はこんなところ。現実の世界では色々なバリエーションがある。



103 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 10:50:38 ID:Y+KXisuW
ナブーは数年ごとに女王を選出してるってところで、
民主的な王制のイメージを持たせようとしてるね。

民主大統領制のアメリカが一番王制へのあこがれが
強いことの反映かな。王制が独裁制なのは知ってるけど、
ロマンチックだから無理やり民主的にして出したという。

104 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 11:22:07 ID:SpO5XA4K
>>101
ベイダーは中途半端に肉体が残ってるから弱くなった(?)と妄想
筋肉→機械の伝達は難しいと
ほぼ機械であるグリーヴァスの方が単純

105 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 11:22:41 ID:AYc2Z72D
>>93
あっそ。

106 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 11:36:30 ID:5lJowO8o
ベイダー完成のシーンでクワイガンが火葬される曲流れるのがイイ!と思た

107 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 11:46:32 ID:FxfYHAz5
第一作を引きずって30年間も続けたみたい・・・・
 
 結局 感動は EP3だけで十分、あとは無くてもかまわん。

 

108 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 11:55:02 ID:qvwd4J4e
>>70
その、思い上がったマーケッティングとやらは結構だが、そんなものが通用
する様な世の中では無くなってきている事は関係者は自覚した方がよいぞ。
その論理が、雪印の事故、日航のトラブル、JRの事故等で語られる度に
本当に頭に来る。
ま、映画ごときで目くじら立てる事も無いが、5月公開での初期利益と、
7月まで伸ばした事による違法コピー等での損失を考えたら実際トントン
ってとこじゃないのかね?

109 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 12:09:23 ID:e3MEXsVQ
宇ゼー

110 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 12:35:52 ID:A3ry1ymR
>>104
なるほど、スッキリした!
いっそ、アナキンも脳だけ残して、オール機械化すればよかったのに。
フォースは脳みそ分しか使えなくなるだろうが。


111 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 12:41:44 ID:+DFzzMeS
ドゥークーファンの俺は前半で悲しい思いをw


セイバー戦が多くてお気に入りになりそうだなあ
はやくDVDでないかねEP1と2は発売日に買ったっけw
楽しみだ〜

112 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 12:43:44 ID:A3ry1ymR
ファンじゃないが、ドゥークー中盤まで生かしておけって思った。
なんか、良くわからんキャラだったな。


113 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 13:09:41 ID:pKFBBZd0
ドゥークーってやっぱりドラキュラからもじった名前なんですか?

114 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 13:13:29 ID:VbbNGNlZ
ハン・ソロは登場しているの?

115 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 13:19:28 ID:C/CoJasG
>>103
ナブーは、立憲君主でよかったとおもうんだよ。
で、大使としてアミダラがコルサントに向かう。

116 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 13:25:06 ID:5lJowO8o
>>113
日本語の毒からっだった希ガス

117 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 13:34:46 ID:ZJzhKz4C
選挙女王制ってわからんよな
EP2見てから5年ぐらい意味わからんかった
ミスコンテストかよ

118 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 13:39:29 ID:SlZyqJjh
EP1って言いたかったんだよな。

119 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 13:47:18 ID:ZJzhKz4C
いやEP1のときは普通に世襲終身女王制だと思って見るじゃん
EP2見たら任期が切れて辞めたとか言ってほかのへんな女が女王していて
なんだこりゃどういう制度なんだよおい って思った

120 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 13:48:24 ID:AV4na/yi
クローン大戦みたんだけど、序盤のほうで
オビワンに体内に取り込んだものの内部からバーンされてやられたキャラって
機械化前のグリーヴァス?
それとも関係ない別キャラですか?

121 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 13:49:57 ID:AjxwR542
選挙で選ぶ国王のことを大統領と呼ぶんだと思っていた。

122 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 13:57:09 ID:ZJzhKz4C
だろ
選挙で元首を選ぶのが普通言うところの大統領制
元首が女じゃなきゃいかん伝統なら意味不明な性差別だし
(たまたま2代続いて女王だっただけかもしれんが)
だいたい10代で選出されるってどんなロリコン国家だよ
それならミスコンテストみたいなもんかと思えば十分以上な実権持ってるし

123 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 14:12:52 ID:C/CoJasG
どんなにつまらないと言われても(特に恋愛シーン)、
俺は一向に気にも留めなかった
ライトセーバーが唸ってくれれば満足だから、、、
でも、この制度だけは、のどに引っかかった骨のように、
後を引きずる。

124 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 14:16:06 ID:Sohlg8jt
世襲の権利を持ったものの中から選挙で選ぶだけ。

125 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 15:08:18 ID:pKFBBZd0
宇宙戦艦がやられるシーンとか凄くて満足だったけど
肩を貫かれて重傷だったパドメがラストで肩を組んでいたのは解せなかった

126 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 15:48:40 ID:w7lY4axD
現実の女王や共和制の意味に囚われないでさ。
大統領くらいの意味合いしか女王に無いんだと思えば?

>>102
共和制は国民主権じゃなくて、もっとアバウトに複数の主権者による政体だから、寡頭制も含まれる。

127 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 15:58:34 ID:VsMaDbXr
>>124
貴族互選王制だな
ポーランド王国とかローマ帝国もそんな感じか

128 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 16:21:27 ID:3sGK9tQA
最後にヨーダがオビワンに言っていたクワイガンの生まれ変わり?だかフォースってなんだい?
ただクワイガンが霊体になっただけ?

129 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 16:23:09 ID:3sGK9tQA
>>112
アナキンの成長ぶりを見せ付ける為だけの存在だったね

130 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 16:36:35 ID:mnPYOfom
>>128
ヨーダがクワイガンから霊体化の方法を教えてもらったのでオビワンにも
教えてあげるって言ってたのだ。クワイガンが完全なる霊体化の方法を知ったのは
不完全に霊体化した後だったとさ。

131 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 16:40:01 ID:w7lY4axD
ドゥークーがあんなんでいいなら、クローン大戦のあのハゲ二刀流のキャラでも同じだったし、いっそダース・モールを復活させても良かったよ。全く。


132 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 16:58:04 ID:Nx6bPsd1
>>89
アレックギネスとヘイデンじゃ世代的に話題も合わないだろうしな。

133 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 17:37:11 ID:f/pic3JA
パドメにアナキンの独裁への憧れがショックで死ぬくらいの民主政治への拘り
を持たせる為に、分かり易く女王にしたんでない?大統領だと感覚的に重過ぎるし。

134 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 17:44:47 ID:C/CoJasG
別に皇族の一員で良いじゃん。
ダイアナ妃みたいな、、、

135 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 17:47:06 ID:VsMaDbXr
王国にはあこがれちゃうけど 
やっぱり民主主義だけが正義という
アメリカ人らしい矛盾がそのまま出てるだけ

136 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 17:59:57 ID:1IG0M7Dn
アメリカはもともとイギリスからの離脱でできた国だからな。

>>111 ドゥークーファンの俺は前半で悲しい思いをw
それはさぞかし悲しかっただろう、うん。ほんと一瞬。。。







137 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 18:04:11 ID:qjc4Laqf
先ほど見終わったのですが疑問が・・・

結局アナキンの父親って誰なの?????

最後のヨーダとオビワンの会話ですが
ヨーダはオビワンにクワイガンに聞いて霊体化の修行をタトゥイーンでやっとけ!
てことで良いのでしょうか?

オビワンがアナキンとのバトルで上の位置をとっただけで 私の勝ちだ!
と言ってますがあまりにも唐突では????
溶岩流で退路が無いプラス上の位置をとられたのでアナキンが不利なのは
理解できますが戦闘の途中でそんなシーンはいくらでもあったような・・


138 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 18:07:37 ID:ur8BEXg1
>>137
父親は、やはりフォースってことでいいんじゃないかな。
霊体化については、その通り。
オビの発言は、フォースで予見してのことじゃないかな。
よくわからんけど。

139 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 18:09:16 ID:pKFBBZd0
マスターの言葉にアナキンの戸惑いを誘った心の戦術でしょ。

もしアナキンが上手なら
アナキン「お前は『私の勝ちだ!』と言う!」
オビワン「私の勝ち、、はっ!?」

140 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 18:10:14 ID:AAwnGSkS
>>137
だからよ、ルーカスがよ、
アナキンは処女懐妊だっていってんだろ。
半神だっていってんだろ。
ミディ・クロリアンの子ってことでいいんだよ。
つまり、>>138のいうとおり、フォースの子ってわけだ。


141 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 18:14:15 ID:mnPYOfom
>>137
1 父親はワトー
2 ヨーダは霊体化の方法をクワイゴンから聞いてしってるから伝えておくと言った
3 あの対決中で上をとったのはあのときが最初で最後


142 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 18:15:44 ID:GztyN4VN
ドゥークーとモールはどっちが強い?

143 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 18:17:04 ID:JgzVToK+
>122
ロリコン国家いえてる。
世襲ならともかく少女を選出する意味まったくないと思う。
しかも戦時下だし。

144 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 18:21:53 ID:J38IlmRT
数年と数十億円をかけた超大作映画が、毎週放送される
テレビドラマの24よりも全然面白くないのはいったいどういうことだ?

CGはもういらね。

145 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 18:23:30 ID:ur8BEXg1
>>144
そりゃ、画質のアレな海賊版で観ていればそう思うかもしれない。
好みの問題もあるしな。

146 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 18:38:20 ID:slr8YbzF
24と比較されてもな・・・。

147 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 19:00:35 ID:C/CoJasG
>>137
好意的にとれば、スポーツでも技を極めた者同士、
僅かな差が決定的な差になってしまう。

否定的にとれば、ルーカスの演出不足。

選ぶのは君しだい。


148 :名無しさん:2005/05/28(土) 19:05:34 ID:KLtp1SSk
日本の歴史に置き換えれば、
・政治的に全く機能しない朝廷支配体制
 (朝廷が共和国で、藤原家がジェダイ)
      ↓
・鎌倉殿の布武による実力支配
 (鎌倉殿はパル、北条家がベーダー、平家は分離派)
      ↓
・後醍醐による建武の新政
 (朝廷政治復活、ルークは尊氏か正成)

ベーダー=北条家なので、当然主を殺して自分が置き換わる
予定であった。アナキンはルークが北条一族だと思い込んだ
のが誤算。実は尊王攘夷派だった。なのでやっぱり正成か?



149 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 19:21:52 ID:1IG0M7Dn
>>137
あと、オビワンは戦いの途中でも、なんとかアナキンをダークサイドから引き戻そ
うとしてたでしょ。あれも、もう抵抗はやめろ、こっちの世界に返って来い、っ
ていう含みがあるように聞こえましたが。
>>141
ワトーすげえな。だからシミはアナキンの父親のことを聞かれて、なんか恥ずかし
そうに「それは説明できない」って答えてたんだね。


150 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 19:22:59 ID:mnPYOfom
>142
登場人物同士でリーグ戦でもやってみないと強さは比較できない。

151 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 19:27:59 ID:CeCVO7/D
>>149
本気にすんなバカw

152 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 19:28:16 ID:MVIKtxP2
>>142

EP-1.2.3の時間的成長を差し引いて考えてみる。

EP-1ではオビ=ワン<モール(油断して死んだけど力関係では)
EP-3ではドゥークー<アナキン<オビ=ワン(単に実力で)

とするとドゥークー<モールって感じ???

153 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 19:31:35 ID:gT+1Jvtu
>>137
パルパティーンだろ。
ダース・ペラギスの話をしてる時にそれらしい事を仄めかしてる。

154 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 19:33:43 ID:+DFzzMeS
>>136
ちょっとは2対1で頑張ってくれたので良しとしますw
セイバーもかこいいんだよなあ・・・
もうちょっと生かしてキーマンにしてほしかた


親父ワトー説テラワロスwwwww

155 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 19:42:27 ID:LX5/+OVh
>>153
それならアナキンは自分の息子を助けるために
親父を投げ飛ばすのか・・・
アナキン最初から最後まで悲惨な人生だな。

156 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 19:46:16 ID:aD0Jry1H
しかしあれだけ強いと思われていた皇帝の弱点が
まさか高いところから落ちると死ぬというところだったなんてな

157 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 19:52:27 ID:+DFzzMeS
>>155
最後は息子の腕の中で逝ったからいいんでない?

ttp://www.blister.jp/images-item-page/page-2057.jpg
ドゥークーのセイバーやっぱカッコ良スwwwwww

158 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 19:53:14 ID:F98gvFbv
>156
ワロタw

159 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 19:57:41 ID:Va5IjYAX
美男美女から生まれた娘がああなったのかと思うと・・・
赤ちゃん時代は可愛いのに。

160 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 20:02:01 ID:w7lY4axD
>>137
要するに宮本武蔵だ。

161 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 20:03:46 ID:tmyTF/8n
>>160
ハッタリ魔人か

162 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 20:06:28 ID:xriBnbyO
a

163 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 20:10:21 ID:xriBnbyO
>>156
>>158

まったく読解能力のないアフォどもは・・・
パルはベイダーに抱え上げられて、自分の電撃自分で食らってんだろ?
んで、弱った所を反応炉に落とされて消滅したわけだ
ダボハゲが

164 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 20:13:23 ID:tmyTF/8n
>>163
こういう空気嫁ないの見ると、
「ああ、SWヲタだな」って思うよ。

165 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 20:13:57 ID:w7lY4axD
皇帝、自分に電撃食らって止めねえのか。
間寛平みたいに止まらないのか。

166 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 20:14:46 ID:J38IlmRT
>>163
で、ベイダーはなんで死んだんだっけ?単に電撃食らったから?
ライトセイバーでの傷も大したことなかったよな?

167 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 20:16:10 ID:xriBnbyO
>>164
「弱点が高所」つ〜幼児レベルのギャグを笑える感性が空気読めるということか。
ダボハゲが。

168 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 20:18:29 ID:xriBnbyO
>>166
あっしが聞いた話によりますと、電撃食らって呼吸器のマスクがおかしくなり
(コーパーコーパーの音がヒューゴヒューゴみたいになっちょる)
このままでは助からんので、せめてルークの顔が見たいと自分から窒息死選んだそうでやんす。

169 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 20:21:28 ID:J38IlmRT
へえ。当時からいったいなぜいきなり死ぬのかわからなかったのだが、
あの描写じゃわからんよな。
ヒューゴヒューゴになったのは原因じゃなくて結果だと思ってたよ。
パルがなぜ自分の電撃食らったくらいで墜落死するのかも謎だったけど。

170 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 20:24:38 ID:IvOM08yY
釣られてんじゃねーよ

171 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 20:25:40 ID:J38IlmRT
ん?誰が釣り?

172 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 20:26:32 ID:IvOM08yY
170
>>167

173 :松本:2005/05/28(土) 20:34:31 ID:xriBnbyO
ほんま君ら金の話ばっかりやな。

174 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 20:40:57 ID:aD0Jry1H
けんかをやめて〜 ふたりをとめて〜
わたしーのーためにー あわそーわーないで〜


175 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 20:43:02 ID:WH/8PKPi
>>69 今回好評なのはブッシュ批判のおかげもあるかも
>>70 違法コピーも含めてマーケティング考えんとな・・・30年前とはちゃうからなあ
>>82 たしかノベルにはヨーダがクワイガンとコンタクトするシーンがあったはず
>>97 ジャージャーがしゃべらんからか?



176 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 20:43:52 ID:OuZUYZej
>>169
年取ったからじゃない?
 ヨーダも老衰で死んだし
  善のマスターが死んだから悪のマスターも同調して死んだと

177 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 20:48:05 ID:J38IlmRT
>>176
だってそういう伏線はなにもなかったぞ。だいだいルークが当時
30才くらいだったとしてベイダーは50才過ぎくらいだろ。
しかも何度もまともに電撃浴びたルークはぴんぴんしてるのに
パルを持ち上げて落とすまでの数秒間浴びただけのベイダーが
なぜそんなに簡単に死ぬのか、と。

178 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 20:50:32 ID:N0w41kjW
関係ないが、最近周りで出産ラッシュが続いている俺に言わせると

双子の赤ちゃん、でか過ぎ

179 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 20:56:00 ID:vXiffeh8
>>178
ちなみにレイアの子供も双子だ。

180 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 20:57:26 ID:pKFBBZd0
>>177
ルークにたいしては手加減した電撃だった。
ヴェイダーに抱きつかれたときはうろたえて制御できずに最大限の電撃を放射した

181 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 21:00:43 ID:WH/8PKPi
>>153 だったらこの映画の性質からしてパルパティーンが
I am your father
って言うはずだろ
であなきんが
んにょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!
って言うはずだろ

182 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 21:06:08 ID:xriBnbyO
ベイダーの体って、大部分機械だから電撃には弱いんだろ。天敵みたいな。
その証拠に、ベイダーだけ皇帝の電撃食らった時、ギャグアニメみたいに
頭蓋骨が透けて見えてたし。

183 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 21:10:02 ID:J38IlmRT
>>182
では、元々機械化されている手首をルークに切り落とされただけで
尻餅ついてへたれてしまった理由は?既に機会なんだから落とされても
ダメージはないと思うんだが。

っていうか、俺も細かいことは気にしないタイプなんだが、SWで最も重要な
キャラの死の描写がなんでこんなにいい加減なのかは当時から気になって
しょうがなかったんだよ。で、なにか俺が見落とした事実があったのかと思ったが
そうでもなかったようなので安心した。要するに適当な脚本だったんだな。

184 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 21:14:57 ID:f/pic3JA
>ギャグアニメみたい
やめてくれ、マジ吹いた。    ホントにそうだよな。。

185 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 21:15:36 ID:pfvdVaM5
>>183
やっと気づいたか(w

186 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 21:20:47 ID:f/pic3JA
>>183
ルークが妹のこと出されて怒った時、ダークサイドのフォースが味方してめちゃ気迫が強くなって
機械化でフォースを大半に失った穴キンはたちうち出来なくて、手がもげたからじゃなくて
気迫であわわわわになったと思った。だから皇帝もルークが寝返ったならそっちの方が強いからいいやって思ったんじゃ?

187 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 21:21:16 ID:xriBnbyO
>>183
普通に体力が尽きたんじゃないの?

188 :186:2005/05/28(土) 21:28:39 ID:f/pic3JA
そうだ、それで思い出したけど、あのもげたベイダーの機械の手首がアップになって
ルークも自分の機械の手を見て握り締めて、んで戦いを止めるんだけど
あれはなんで?

189 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 21:30:53 ID:J38IlmRT
それは、自分も機械の体であるという共通点に気づいて
ここで、父を殺すと自分もダークサイドに落ちるという同じ轍を踏む
ことになるを思って躊躇した、と理解した。

190 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 21:39:15 ID:F98gvFbv
>>179
父親はハン?

191 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 21:41:48 ID:F98gvFbv
>>163.164
冗談のわからないバカふたりw

192 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 21:43:59 ID:J38IlmRT
あれだな、旧作の単純明快なストーリー(だからこそキャラに
感情移入できた)を捨てて、妙に表面上ストーリーをこねくり回して
わかりにくくし(その結果、キャラの行動原理がわかりづらく感情移入しづらい)、
カタルシスを大幅に減じて、その分をひたすら大量CGによる花火のような
画面の派手さで補おうとして見事にこけた新3部作は、マトリックスと
全く同じパターンだな。上でも書いたが、もう物量CGはイラネ。

CGを極力抑えた昔ながらの映画的作りの24のほうが遙かにハラハラドキドキで
面白かった。元々24が、ハリウッドが超大作ばかりになってしまった結果、あぶれた
俳優やスタッフをを集めてつくったという経緯を考えるとなんとも皮肉な話だな。


193 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 21:45:01 ID:w7lY4axD
ライトセイバー同士の戦いって手首斬られるケースが多いな。
ドゥークーからはじまって、アナキンが模倣して、ルークも斬られたということか。
じゃあ手首狙いはシスの基本技か。

194 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 21:45:43 ID:tmyTF/8n
>>191
まて、俺のレスはID:xriBnbyOに対してだ。


195 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 21:47:28 ID:QhyDR1X8
>>188
察しろよそれ位...

196 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 21:51:18 ID:xriBnbyO
>>192
>>CGを極力抑えた昔ながらの映画的作りの

どうやら真性の馬鹿のようで。
「極力抑えた」のではなく「当時の技術ではあれがトップクラス」だったわけであって、
もし当時、今と同レベルのCG技術があれば、旧3部作も新3部作みたいにCGバリバリになるに決まってる。
ただの懐古を新作批判に無意味につなげるジジイが多すぎる。

197 :192:2005/05/28(土) 21:52:23 ID:J38IlmRT
まあ、その結果昔ながらのアクション映画が好きな人間は、
映画よりもずっと手軽に楽しめ、しかも昔の映画並の娯楽が
毎週提供されるという、うほほな状況になったのはいいのだが。
24の来シーズンが楽しみでしかたがないわ。

それが映画界にとっていいことなのかどうかは知らないが。
CGばっかのアクション映画のアンチテーゼとしてキル・ビルを
つくったタランティーノなんかはSW新3部作をどう思ってるんだろうね?

やっぱ、こんな糞を見るくらいならウチのファミコンにチンポつっこんでいる
方がマシだ、とかいってるんのかな?

198 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 21:57:11 ID:a/Lu+GfF
>>193
中世ものの映画だって首や手足切りまくりだよ。
鎧着てるとさ、相手になかなか致命傷与えにくいんで、
手足首を狙うことになりやすい。
指輪だってオークの首や手が飛びまくってましたし。
あれが中世からの剣の戦い方なんじゃない?
フェンシングはあくまでもスポーツ。

199 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 21:58:32 ID:xriBnbyO
どうもCGの多様化・進化をまるで「功罪」かなんかのごとく敵視してるヤツが多いよな。
携帯電話や色んな電子機器が進化するのと同じこっちゃろが。
ストーリーで見せる映画(ヒューマンドラマやサスペンスとか)はCGいらんが、
SF・アクション・ホラーなんてのは昔よりCG増えて当然だろ。映像技術が進化してんだから。


200 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 21:59:02 ID:aD0Jry1H
手首切りはルーカスの基本技

201 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 21:59:52 ID:LX5/+OVh
>>197
とりあえず、新三部作が糞って言ってる奴は
アーリャマーン見てから言ってくれ

202 :192:2005/05/28(土) 22:00:11 ID:J38IlmRT
>>196
あほ。俺は、昔ながらの模型を使ってやっていたのなら
新三部作の戦闘シーンも評価するぞ。CGばっかのファイトシーンは
派手なばっかで、俺にとってはまったく画面に入り込むことを拒否する。
(ま、これは俺がゲームをまったくやらない人間だからかもしれん)

今回のやたらと細部にこだわって画面のあちこちで花火合戦を繰り広げる
ようなドッグファイトよりも俺はエピ4でのデススターの攻防戦のほうが
10倍は興奮するぞ。今DVDで見直してみてもその気持ちはかわらん。

といっても、これは世代間による感じ方の違いなのかもしれん。
今の若者は、当時と同じくあのCG満載の戦闘シーンでやっぱり
鳥肌立つくらいに興奮するのかもな。まあ、それなら俺はもうこの手の
映画からは卒業だ。皮肉でもなんでもなくがんばって君らで支えていってくれ。

203 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 22:00:39 ID:QhyDR1X8
ならその24とやらをずっと見てれば良い。
なぜEP3のネタバレスレにやってくるんだ?

204 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 22:00:54 ID:tmyTF/8n
>>196
>CGを極力抑えた昔ながらの映画的作りの24

頭大丈夫?流石SW狂信者ですね。

205 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 22:01:45 ID:J38IlmRT
>アーリャマーン

なにそれ?たぶん新3部作を気に入るやつ≒マトリックス2作目・3作目を支持するやつ
という式が成り立つと思うがどうか?

206 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 22:03:22 ID:xriBnbyO
>>あほ。俺は、昔ながらの模型を使ってやっていたのなら
新三部作の戦闘シーンも評価するぞ

だから、この時点でお前は過去の遺物なんだよ・・・
頼むから釣りといってくれ・・・
何度も言うが、「当時は模型や特撮しか方法がなかった」わけよ「それしか」。
お前の言ってるのは、本当にジジイの懐古。


207 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 22:03:31 ID:J38IlmRT
>頭大丈夫?流石SW狂信者ですね

ん?意味がわからん。俺は旧3部作は大好き(エピ6は微妙)だが
新3部作は、そこらへんのよくあるCG大作とかわらん評価しかしてないぞ。

208 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 22:05:01 ID:tmyTF/8n
>>207
だから ID:xriBnbyO当てだってばさ


209 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 22:05:46 ID:xriBnbyO
ID:J38IlmRT

ホント、これがマジレスだったら祭りだよ・・・真性・懐古ジジイ祭り。



210 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 22:08:45 ID:xriBnbyO
ID:J38IlmRTよ。何度も言うが

「当時それしか技術がなかった」のと「極力、CG技術を抑えて〜」の違いは分るか?
つーか、それが分ってないから、当時の特撮技術フル稼働の旧3部作でさえ、
「アレは特撮を極力おさえて〜」とか言う、SW信者にも失笑されるような寝言が言えるんだろうなw

211 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 22:08:53 ID:J38IlmRT
>>206
いや、そうともいえんよ。俺もCGでやること自体に反対しているわけじゃない。
ただし、それは実写と完全に見分けがつかない程度にまで進化しているならば、
という限定付きだ。明らかにCGだとわかるドロイドたちのファイトやドッグファイト
を見ても、まったく興奮しないね。マトの第2第3作と同じこと。

ただし、本当に実写とまったく区別のつかない重量感・存在感・奥行き感をCGで
表現できるようになったら、たぶんオマエらと同じく、マンセーすると思う。
要するに、「CGによる戦闘シーン」が売りものにならずに、完全に実写部分と
まったく違和感なく融合できる位ならな。

もしルーカスが心変わりしてエピ7−9を作ることにした場合に、そこまでCGが
発展していたら良いのだがな。

212 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 22:10:48 ID:J38IlmRT
>210
>当時の特撮技術フル稼働の旧3部作でさえ、
>「アレは特撮を極力おさえて〜」とか言う、SW信者にも失笑されるような寝言

ん?俺はそんなこといってないが?基本的に模型特撮でやっていた旧3部作の
戦闘シーンは俺も大好きだと上でも言っておろうが?

213 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 22:10:52 ID:xriBnbyO
>>211

おいおいおいおいwwwwwwwwwwwww

>>明らかにCGだとわかるドロイドたちのファイトやドッグファイト
を見ても、まったく興奮しないね。

じゃあ「明らかに合成や模型と分る旧3部作」はどうなるんだ?
自分の分の矛盾に気がついてからレス書けよ。ドンドン墓穴掘ってんじゃんこのジジイw

214 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 22:11:31 ID:oVqgYBEB
>205
インドのスターウォーズ。
爆笑間違いなし。

215 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 22:12:37 ID:Y+KXisuW
>アーリャマーン
インド版スター・ウォーズとして一部で話題の奴だな
パッケージ見たけどEP4まんまで笑った
EP1てことは続編あるの?
ttp://www.cdjournal.com/main/news/news.php?nno=8421


216 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 22:19:30 ID:J38IlmRT
>じゃあ「明らかに合成や模型と分る旧3部作」はどうなるんだ?

いや、模型はやっぱ「そこに物が存在している」という実在感があるんだよ。
あと、手作業でしこしこ「物」を作っている製作者たちの努力にも感動する。
ただ、コンピュータのキーを打って制作しているCGによるアニメ画面よりもね。

だから、上でもいっているように、「模型がもつ物の存在感」をも凌駕する位に
CG技術が進歩してくれれば、また、この手の映画にマンセーできると思う。

それまではしばらくオサラバだ。CGいらね。

217 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 22:24:18 ID:LAibg8Xp
いかにもな模型に興ざめするのが現代人。
物作りを感じるのはたんなるバカ

218 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 22:24:58 ID:J38IlmRT
もうちょっとわかりやすく言うと、CG満載の画面というのは視聴者との
間に「距離感」を感じてしょうがないんのな。模型による特撮では
その距離感をかんじない。人間の手作業による努力が想像できるので
素直にその技術に感動する。もちろん作り物だというのはすぐわかるが
それを乗り越えさせる熱いものを感じるんだよ。

ただし、普段からゲームをやりまくっている人間はおそらくそういう感覚も
ないんだろうね。ゲームをやらない人間=旧世代の人間というのなら
否定しないよ。

ただ、その「距離感」さえ感じないほどにCGがもっと進歩してくれたらいいのになあ。

219 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 22:31:49 ID:C/CoJasG
SWは、特殊技術の実験場なんだから、
CGの是非を問うのは意味が無い。
ただ、マトリックス1みたいな
何か目に見えて新しい技術が無かったのは残念。

220 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 22:32:55 ID:J38IlmRT
要するに、音楽に喩えると、コンピュータの打ち込み音楽に入り込める人間と
人間が手や口をつかって実際に楽器を演奏している音楽でないとイヤという
人間の違いと言えばわかるかも。俺は後者。ただし、これについても電子技術が
人の声やギターの音も完全に出せるくらいに進歩すればかわるかもしれない。

そういえば、SWも音楽はあくまでアナログだな。そこらへんはバランスとってるのかね?

221 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 22:35:08 ID:J38IlmRT
>>219
それはそうだな。旧3部作も模型と合成であそこまで高品質の特撮を
見せられたことが衝撃的だったし。

ただし、俺にとっては現在のCG技術はそこまで衝撃的といえるほどの
レベルに達していないってこと。まあ、そこまで進歩するまで待っていたら
ルーカスはもう死んじゃってるだろうからしょうがないんだがw

222 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 22:37:30 ID:bUqpYXyM
マジレスするとアナキンの由来はアナーキーから来てる事お前ら知らんやろ。

223 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 22:44:01 ID:2Qae4k5V
>>221
同意。
ただ俺はEP2のCGはかなり感動したがな。EP3は、2の延長線上で、
衝撃はなかった。

224 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 22:46:28 ID:A3ry1ymR
>>221
日本語の、穴と金だろ。

225 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 22:47:40 ID:A3ry1ymR
CGだろうと、模型だろうと、面白ければ関係ないのだ。
面白ければね。


226 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 22:47:51 ID:MJCkitjO
不親切だな。

227 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 22:48:38 ID:xriBnbyO
ID:J38IlmRT

ホント、長文書く割には「映画製作の知識」がまったくないのな、このジジイ。
じゃあ、何か?あのおびただしい数のドロイドや乗り物・戦闘機を全て「模型で作れ」ってか?
幾ら金と時間ががかかると思ってんだよw
ホント、懐古ジジイは「老害」以外の何物でもないな。ルーカスもさぞ迷惑するだろうw

228 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 22:50:42 ID:VVVz1LWa
コンピューターのキー打つだけってなぁ・・膨大なプログラム打ち込むのはマジで大変なんだぞ。ちゃとした映像にするのってシコシコ模型作る以上に大変なんだぞ。舐めすぎ

229 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 22:52:12 ID:J38IlmRT
>>193
あれじゃないの?人の胴体をばっさり切ってしまうと残酷描写になって
レイティングが厳しくなるからじゃね?

230 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 22:59:21 ID:VVVz1LWa
CGも模型もどっちも偽物作り物だしな。つーか解雇ジジイてCGは凄く簡単にできるもんだと勘違いしてるようだな

231 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 23:01:16 ID:bUqpYXyM
マジレスすると『ジェダイは怒ってはいけない』は釈迦の『怒らない事によって怒りに打ち勝て』から来てる事お前ら知らんやろ。

232 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 23:04:52 ID:A3ry1ymR
>>231
高倉健さんの網走シリーズが素ネタ。

233 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 23:07:40 ID:LX5/+OVh
J38IlmRTの気持ちも分からんでもないぜ。
きぐるみ着たおっさんがジャンプするのが限界だった日本のSFに
いきなり剣が光ったり星がビームで破壊されたり
宇宙空間を飛び回ったりする映像を見たら
だれだってそのときの興奮は忘れられんだろう。

しかし

>ただし、本当に実写とまったく区別のつかない重量感・存在感・奥行き感をCGで
>表現できるようになったら、たぶんオマエらと同じく、マンセーすると思う。

こんなの模型でも無理だろ

234 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 23:08:19 ID:tmyTF/8n
旧作は好きだけど、やっぱ殺陣は激しい方が好きだな

235 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 23:09:13 ID:J38IlmRT
>>227
いや、だからお前があの程度のCGで画面に入り込めるというのなら
どうぞ、がんばってお布施を提供してくれ。俺には無理だ。
平面的で奥行きも物の重量感も感じない戦闘機がびゅんびゅん飛び回っても
なーーんも感じない。へえ、よくがんばりましたね、っていう程度。

っていうか、ID:xriBnbyOは、SW信者のようだが、検索してみるとなぜベイダーが
死んだのかもちゃんと説明できてないのなw

168 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2005/05/28(土) 20:18:29 ID:xriBnbyO
あっしが聞いた話によりますと、電撃食らって呼吸器のマスクがおかしくなり
(コーパーコーパーの音がヒューゴヒューゴみたいになっちょる)
このままでは助からんので、せめてルークの顔が見たいと自分から窒息死選んだそうでやんす。
182 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2005/05/28(土) 21:06:08 ID:xriBnbyO
ベイダーの体って、大部分機械だから電撃には弱いんだろ。天敵みたいな。
その証拠に、ベイダーだけ皇帝の電撃食らった時、ギャグアニメみたいに
頭蓋骨が透けて見えてたし。
187 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2005/05/28(土) 21:21:16 ID:xriBnbyO
>>183
普通に体力が尽きたんじゃないの?

236 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 23:09:42 ID:x3k7FDyZ
ID:J38IlmRT

お願いですから、懐古ジジイは貴方の言うような
「質感があるCGが発明されるまで冬眠」でもして、2度とSWスレには来ないで下さい。
同じ旧作ファンとしても恥ずかしいです。

237 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 23:12:22 ID:A3ry1ymR
>>235
CG作りは結構大変なんだぞ。
頭痛がするし、画面に張り付きまくり。
上から修正が来ると、ムキーーーー!!!ってなる。


238 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 23:12:52 ID:J38IlmRT
>>233
いや、だから勘違いしないでくれ。俺もCGを全否定しているわけではない。
ただ、現在における評価では

昔ながらの模型特撮>CG ってだけだ。

将来、実写とまったく区別のつかない重量感・存在感・奥行き感をCGで表現できれば

CG>>>>模型特撮

と諸手を挙げてマンセーするよ。ただ、現在ではCGはそこまでの域にまだ達していない。
それなら、昔の模型特撮の映画をみていたほうがいいな、ってことね。

239 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 23:15:26 ID:WH/8PKPi
CDが発売されてんのにLPレコードが発売されてないからこんな音楽嫌いって言ってるようなもんだと思うが・・・
そもそもCG技術が発達したからルーカスが重い腰をあげたんじゃなかったっけ?

240 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 23:16:23 ID:J38IlmRT
>>237
大変なのはわかるよ。ただし、その過程は一般人にもわかるような苦労じゃないので
模型づくりと比べて、物作りへの熱意がダイレクトに伝わってこない。実際にCG制作
とかをやっている人間とは全く感じ方が違うんだろう、そこは。

>>236
うん。新三部作には何の思い入れもないし、今日はたまたま来ただけだから、
心配するな。旧作ファンでもある君はやっぱエピ4のデススター攻防戦より
新三部作のCGファイトのほうがいいか?いいんだろうな。。

241 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 23:16:46 ID:x3k7FDyZ
>>235
お前の「無知さ」には閉口するわ・・・とてもSWを愛する物の言葉とは思えん・・・
いいか?「模型」も「CG」も「作り物」なわけ。思いっきり「偽モノ」と分るし、
旧3部作の雑な合成を見てみろや?合成(偽モノ)バレバレやんけ?模型バレバレやんけ?
だが、当時は「アレでもトップクラスの特撮」だったわけよ。今のCG多様は、その特撮が進化しただけ。

上のほうでも誰か言ってたが、当時今と同じレベルのCG技術があったとしたならば、
確実に新3部作と同じようなCGの使い方になっていた。「それが最先端技術」だから。

お前の言ってることとはただ「昔は良かった」と、この懐古幻想だけ。
CG作りの大変さや、製作側の苦悩もまったく理解していない。
「自分の意見が絶対&自分中心にSWは回らなければならない」と言うような、
信者の中でも1番手に負えない、救いようがない懐古ジジイ。
ホント、同じファンとして恥ずかしいわ・・・

242 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 23:23:12 ID:w7lY4axD
結局旧三部作を小さい頃見て、それが原体験な訳だな。肯定も否定もなく基準だと。
だから最近のCGの表現についてこれないと。


243 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 23:23:18 ID:J38IlmRT
>>241
お前も読解力がないな。だから、そのCG技術が現在は俺の目を満足させる
ところまでには達していないといってるだけ。
昔の模型ももちろん作り物だが、今のCGより地味だとはいえ、質量感や
存在感については、今のCGよりも確実に上だ。懐古趣味じゃなくて今の
CGに慣れた目からしても(あるいは慣れた目だから?)そう感じる。
画面の派手さよりも俺はそこに「物が存在している」という感覚を重視したい
というだけだよ。

これは別に俺だけの意見じゃないだろ。

CGがそういう実在感まで表現できるようになるまでこの手の映画はもう
満腹。いらねーよw

244 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 23:25:57 ID:J38IlmRT
>>242
いや、オマエらがゲームやり過ぎなんだろ。CG画面に慣れすぎてしまって
感覚が麻痺してる。新3部作はどうしようもない糞だよ。ストーリーも絵作りもね。
まだ、技術がそこまで達していないのだからしょうがないけどな。

245 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 23:29:02 ID:x3k7FDyZ
>>243
今のところお前の「昔の模型最高!!昔の方が良かった」と言うレスは

1   個   も   つ   い   て   な   い

わけだがw 自演でもするか?いいか?旧作派と新作派が対立する時ってのは、
もっぱら「ストーリー展開」などの議論がほとんどなんだよ。お前みたいに、
昔から離れられない(ある意味マザコン)老害ジジイは、旧作ファンから見ても迷惑ってこと。

246 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 23:29:46 ID:A3ry1ymR
>>243
おそらく・・・
模型だと現実の光の反射だから、違和感がないのだろう。
CGだとシュミレーション光だから、どうしても現実とは食い違うことを
生理的に感じてしまう。
模型だと、接近させるとカメラ焦点がズレてくるから、スケール感が思いっきり
ミニチュアと判ってしまう。CGだと接近しても、高精度でディテールが表現できるから
ドッグファイトに迫力がでる。

模型撮影はある程度、完成された感もある。
だがCG技術は、まだまだ発展する可能性がある。CG垂れ流しとはいえ、
EP2とEP3の間には、レンダリング計算方法やスムージングなどなど、
数え切れないほどの技術進歩が起きてるのだ。
新しい技術を素直に楽しもうではないか。


きっと10年後には、あの頃のCGの方が特撮っぽくて良かったとか言う奴も
出てくるのだろうから。。。




247 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 23:29:51 ID:tVmdQ+bo
>>241
例え偽物でも、その物の存在を確実に感じられるものと、精密だけど絵だな、と
感じてしまうものの差は大きいと思うよ。
むしろ背景に使われていた、人の手で描いたマット絵の方が違和感が無い。
CGには、まだ質感、奥行きを表現する技術が、完成されていないということだろう。

248 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 23:30:54 ID:LDY5+0DC
俺20代前半だけど、J38IlmRTさんの言ってる事には同意できるよ。
旧作のバンサとかデューバックとかもそうだけど、
昔だから作り物の出来は良くないけど、それでも
「今そこにある(いる)存在感」って、まだCGでは到達できてないと感じる。

建物、乗り物はともかく、人物、クリーチャー等は
なるべく実物で作って欲しいな。やっぱり生は違うよ・・・生は。

249 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 23:33:30 ID:x3k7FDyZ
つーか、本当に日本語が分らないらしいな、この老害は。
「模型の方が質感がある」とかはお前の個人的な古臭い意見だからどうでも良いんだよ。

>>だが、当時は「アレでもトップクラスの特撮」だったわけよ。今のCG多様は、その特撮が進化しただけ。
  上のほうでも誰か言ってたが、当時今と同じレベルのCG技術があったとしたならば、
  確実に新3部作と同じようなCGの使い方になっていた。「それが最先端技術」だから。

重要なのは、↑コレ。「アレが当時のトップクラスの特撮」だってこと。
その20数年前のトップクラスの特撮を、20数年後にまた使う馬鹿がどこにいるんだよw
いいか?おじいちゃん。「時代は常に流れてる」わけ。
いつまで浦島太郎気分でいるんだよこの懐古ジジイはw

250 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 23:36:55 ID:C+MUATzE
>>246
やはり反射だよな。
CGはあらゆる物に艶消し塗料塗ったみたいなのっぺり感が
技術が進歩して精緻になってきてもなかなか取れない。
あと重量感。重さが感じられない制動の変な動きを改善して欲しい。

251 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 23:38:02 ID:tVmdQ+bo
新旧ヨーダを比べてみると良いかも。
お前らどちらが好き?


252 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 23:39:42 ID:nH1043CZ
いっそのことルークとハンソロとか人間もCGにして新3部作作ればいいんだよ。誰も見ないから

253 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 23:39:56 ID:bUqpYXyM
マジレスすると俺は新3部作の方が好きやな。絵が圧倒的に綺麗やし。ガキやろか?

254 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 23:41:15 ID:A3ry1ymR
>>248
クリーちゃーに関してはそうですな。
筋肉の動きや歩行の体重移動などなど、難しい課題は沢山ありますな。
今、研究されているのは、モデリングしたポリゴンに、現実世界と同じ条件(重力や慣性力)を
与えることで、奇妙な動きのCG生物ではなく、より現実の動きを表現した映像に
ならないかに焦点が集まっていますな。マトリクスのような仮想世界を作り出して
質感の特性をも付加した対象を動かすと。

おそらく数年後のクリーちゃーCGは、かなり現実の生物と同じような動きに
なってくると思われますな。

255 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 23:41:37 ID:DhB/xT0W
>>189
> それは、自分も機械の体であるという共通点に気づいて
> ここで、父を殺すと自分もダークサイドに落ちるという同じ轍を踏む
> ことになるを思って躊躇した、と理解した。

俺は単に実の父に腕を斬られた時の自分の痛み(肉体的かつ精神的)を思い出して
助けようとしてた父に自らが同じことをしてしまった後悔と自責の念で
自己を取り戻したんだと思ってた


>>220
模型特撮はしんどいとは思うがCGも劣らずしんどいと聞くぞ
CGのどこかぬっぺりした動きは俺も好きじゃない
が、模型の不自然な調光とカクカクアニメーションと当時はたまにうっすら写ってた
輪郭のブルースクリーンも負けじと萎える

256 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 23:41:39 ID:J38IlmRT
>>246
そうそう!「光の反射」!それが重要だよ!!
それがまだCGだと十分に表現できないんだよな。それが奥行き感のなさ
につながってしまう。
結局「ミニチュア」とわかるか「絵」であるとわかるか、どちらの方が
耐えられるかということなんだね。前者は物としての存在感がある、
後者は動きのスムーズさと派手さがある、俺としては前者を取りたい。

まだまだ、CGを全面的に使って画面作りをするのは無理だよ。CGは
CGでないと表現できないところに補助的に使うようであってほしい。

ID:x3k7FDyZ君がさっきから同じことを何度も繰り返しているが
こちらも同じレスを何度も繰り返すのはだるいのでスルーね。


257 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 23:44:58 ID:x3k7FDyZ
>>249の自分に都合の悪いレスには、一切答えない老害ID:J38IlmRT

>>だが、当時は「アレでもトップクラスの特撮」だったわけよ。今のCG多様は、その特撮が進化しただけ。
  上のほうでも誰か言ってたが、当時今と同じレベルのCG技術があったとしたならば、
  確実に新3部作と同じようなCGの使い方になっていた。「それが最先端技術」だから。

重要なのは、↑コレ。「アレが当時のトップクラスの特撮」だってこと。
その20数年前のトップクラスの特撮を、20数年後にまた使う馬鹿がどこにいるんだよw
いいか?おじいちゃん。「時代は常に流れてる」わけ。
いつまで浦島太郎気分でいるんだよこの懐古ジジイはw

コレに「逃げずに」ちゃんと答えてみな?浦島太郎さんよ。

258 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 23:45:14 ID:tVmdQ+bo
生身の俳優使う映画なんて古臭いからCGでやれ、って事なんでしょw

259 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 23:45:31 ID:tmyTF/8n
俺がガキだからなのかも知れないけど、
ダースベイダーの衣装つける所に燃えると同時にちょっと萎えた。特に胸部あたり。
あのレトロフューチャー感は、今の感覚だと違和感あるかも。そこが良いっていう人もいるだろうけど。

260 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 23:46:59 ID:E9qGjLVU
俺も古参だが・・・
CGvs模型なんて何度も論争されてんだろが。
で、行き着く先が「不毛論争」。

別スレ建ててヤレって。
マジで。
スレチガイも甚だしいゾ!

261 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 23:47:25 ID:x3k7FDyZ
>>その20数年前のトップクラスの特撮を、20数年後にまた使う馬鹿がどこにいるんだよw

コレが、最重要要素。

「80〜90年代前半の馬鹿デカい携帯電話の部品を、現在の最新携帯に流用する馬鹿がどこにいる?」

って話だよ。

262 :260:2005/05/28(土) 23:48:07 ID:E9qGjLVU
書き忘れ。
俺はどっちも認める。>CG&模型

263 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 23:48:25 ID:A3ry1ymR
>>256

光の反射はCGではまだまだ難しい。
細かい説明は省くけど、自然の光には直線性と拡散性があり、
それらは、光源と光が物質にあたる距離によって、率が違ってくる。

一方CGの場合は、画一的にしか拡散性を付加できていない。
つまり、地面に近いものの影、離れたものの影も同じようなブレでしか
計算されていない。
では、どうしてるか? 地面により近いものの影を別の操作でボカシしているのですよ。

EP1でナブーの寺院などを鳥瞰したときの映像が評判悪かったのは、その辺りの
処理が非常に難しかったからだと言われています。


264 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 23:50:49 ID:DhB/xT0W
あら?
模型の調光の方により強い違和感を感じる俺のレスと真逆の流れが・・・?

265 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 23:51:31 ID:J38IlmRT
>俺も古参だが・・・
>CGvs模型なんて何度も論争されてんだろが。

いや、俺もそう思ってたんだが、ID:x3k7FDyZによれば、>>245
>旧作派と新作派が対立する時ってのは、
>もっぱら「ストーリー展開」などの議論がほとんどなんだよ

ということなので、ID:x3k7FDyZにとっては目新しい議論なのかなと思って
ちょっとつきあってみた。単なる読解力も何もなく言葉遣いだけが下品な
DQNみたいなのでスルーすることにしたが。

266 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 23:53:30 ID:SlZyqJjh
鉄人に「CGの是非」ってトピックがあるから、そこでやればいいじゃん。
罵倒と決め付けばかりの2ch的な議論があっちで受け入れられるかどうかはわからんが。
とりあえずEP3のネタバレとは関係がない。

267 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 23:54:06 ID:tVmdQ+bo
>>261
その例えは違うね。
それで言うなら「PC8001のCGを現代の映画のCGに流用する馬鹿がどこにいる?」
という事の例えにしかならないよ。

268 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 23:54:22 ID:A3ry1ymR
>>264
模型の場合は、それぞれ単体で撮影したものを一画面上に合成するから、
やっぱり、影や反射の向きがバラバラになってしまって、違和感感じるんでしょうな。


269 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 23:59:16 ID:x3k7FDyZ
まとめ

旧3部作も「最先端の技術で作られた」(模型や合成中心)
新3部作も「最先端の技術で作られた」(CG中心)

ところが、老害ID:J38IlmRTは
「新3部作も、20数年前の最先端技術であった(もちろん現在では過去の遺物)模型を多用すべきだった」
と、本当に「映画制作」と言うものを理解しているのか?と誰でも疑うような電波ぶり。

みなさん、客観的に見てどう思いますか?
ちなみに、俺は老害懐古ジジイと違って、味のある旧3部作も、新しい風の新3部作も両方好きです。
ただ、「20数年前の最先端技術を、20数年後の映画に無理に使う馬鹿なんていないだろう」
と言うことです。

270 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 00:00:50 ID:J38IlmRT
旧3部作の特撮はとにかくアナログな部分にこだわっていたよな。
宇宙船や小道具にしても汚れていたり使い込んだ感じが良く出ていた。
その辺もリアル感を感じたところ。新作では妙にきらきらしていて
人が使い込んだ感じがしない。画面全体的にそうだね。ドロイドも全然
汚れてもいないし、戦闘で使い込まれた感じがしない。

271 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 00:01:58 ID:DhB/xT0W
>>268
おおう?加勢が?
そうなんだよね。飛んでる戦闘機の近くの爆発の光がその戦闘機に落とす反射と影か・・・
あと大きさが変わればものの見え具合(光の反射具合)は異なるじゃん。空気や微粒子で光は乱反射するから。
始めて旧3部作のスターデストロイヤーとか見たときにはもちろん興奮したけど
今見ると全然巨大感を感じないんだよね。「ちっこいな〜w」って。

272 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 00:03:04 ID:LDY5+0DC
x3k7FDyZが粘着すぎて気持ち悪いんだが・・・w

「模型は旧世代の特撮だからCGの方が素晴らしいんだ!」ではなく
重要なのは、技術を適材適所で使うことでは?

少なくとも現在の段階では、模型(着ぐるみ)を使った方が
CGより効果的な物もある。技術の発展によって、相当
リアルな模型を作ることも可能だし。勿論その逆もある。

273 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 00:04:17 ID:Xdg/qdkv
>ただ、「20数年前の最先端技術を、20数年後の映画に無理に使う馬鹿なんていないだろう」
>と言うことです。

じゃ、俺もまとめるが「20数年前の最先端技術」のほうが今よりも質感・存在感
において優っているんだから、今のちゃちいCG技術で無理矢理作ろうとするなよ、
ってことね。いやまあ、完璧なCG技術ができるまで待ってたらルーカス死んじゃうから
しょうがないけどw 

だから、俺はもっとCGが進歩して「物の存在感」という意味で俺を満足させるまでは
この手の映画はイラネ

274 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 00:05:18 ID:WH/8PKPi
いずれにしても、ぬいぐるみのヨーダがライトセイバーで戦うのはちょっと見るに耐えないだろうな
>>252 人間はともかくリメイクはしてほしいかも(旧作とスケール感がずれてるし)
あと個人的にはROTJのジャバザハットもCGにしてほしいんだけど(動きがハリボテっぽいので)
やっぱCG使った方がいいって!!


275 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 00:06:09 ID:DhB/xT0W
だな〜。補えあえばより良くなるよね。
そういう意味では新作は業界のCG合戦に必死になりすぎてるかもしれないかもという印象かもと
思うかもな俺個人的な意見かも

276 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 00:06:51 ID:DhB/xT0W
>>275>>272へのレスです。スマソ。

277 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 00:07:28 ID:iCPgNZH0
じじいよ・・・
もまいが勝手にそう思っていればよい
それをスレの住人に言うことはない
まぁ漏れはそうは思わん
CGも模型もどちらもいいと思う
これでよし、な!

278 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 00:08:11 ID:Xdg/qdkv
ただし、補足すると、今現在のCG技術でも「無理にでも」使って映画を
作ること自体がCGの進歩に役立つだろうから、その意味ではこういう映画も
必要なんだろうね。x3k7FDyZのようにこういう表現でもマンセーするやつはいるし。

だから、x3k7FDyZみたいな人間はがんばってお布施してやってくれ。
俺は、もっと技術が進歩してからCG画面を楽しむことにするよ。

終わり!

279 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 00:16:17 ID:wzXacnu1
今、エピ5見たんだけど、やっぱパペットのヨーダの表情やら動きやらはすごいわ。
新3部作のヨーダのほうがより複雑な表情や動きを実現してるけど、CGだから当たり前という
思いがよぎるけど、パペットのヨーダには「よくやったなあ」と感心するばかり。
やっぱり人物はCGで表現したらダメだな。
エピ2の海なんて激萎えだったよ。

あー、でも指輪物語のなんだっけあいつ「いとしいしと」って言う奴、あれは凄いと思ったなあ。CGヨーダと段違いに違和感ない。

280 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 00:21:49 ID:BU1eIpG0
>CGだから当たり前

ぶっちゃけそう言うシラケ気分はあるよね

281 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 00:21:54 ID:EoMMvVfT
ちょっと、思ったんだが、ルーカスって現実感を出すためにCGを多様したり
というよりも、なんかSWを絵本のようなある種、特別な世界観を映画画面で
作り出そうとしてんじゃないかね?そのためにCGを多様してるというか・・・

>>272の言うとおり、本来なら、適材適所で模型+CGなんてどの映画でも
やってることだが、SWに関しては、妙にこだわりがあるみたいだし。


282 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 00:22:10 ID:1bJ6meMJ
ID:Xdg/qdkv

で結局、この老害はルーカスも多くのファンも否定して、一体何が言いたいわけ?
ルーカスの選んだ道は、「最新短技術のCG」、つまり「旧作の最先端技術であったモノ」
となんら変わりはないわけであって、いい加減懐古厨は死んだらどうだろうか?

283 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 00:23:25 ID:/5Jyx0KZ
279のコメントが、わかりやすいね。

要するに、その出来に感心するかどうか?が問題。
エピソード5のヨーダはその存在感に圧倒され、マペットだと分かっていても、感動する。
新作のCG戦闘シーンは、CGくさいし、動きもいまいちだし、あざといし、ということで、
感動までは至っていない。
エピソード6の戦闘シーンは、単純に感動する。

ということだわな。総合的にみて、CGでは、感動できるレベルになっていない
っていうのが、現状だと思う。


284 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 00:23:59 ID:qbgsPpXD
逆にジャーjy(ryは潔く着ぐるみにした方が
まだマシだったんじゃないかと思う、俺は。

クローン兵に関しては、発表当時フルCGって事にガッカリしたけど、
人間だけど個のない無機質な感じは、結果的にスーツよりも巧く出てると
思えたな。

285 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 00:25:14 ID:1bJ6meMJ
新3部作の「CG」ってのはな、旧3部作で「ルーカスがやりたくても出来なかったこと」なんだよ。
技術がそこまで発達してなかったから。そのルーカスの意思さえ否定して、
旧作の特撮にこだわる懐古厨のダイヤモンド波の頭の固さよ・・・


286 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 00:27:35 ID:iUYA617Z
わしはCGより模型万歳じゃと思うぞ、
ゴホッゴホっ…

287 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 00:30:58 ID:1bJ6meMJ
しかし、ルーカスの「模型の道」を選ばなかったわけだろ?
自分のやりたいことをやったわけだ。新3部作も完結した今頃になって、
ジジイどもは何を今更「模型が良かった」なんて騒いでるんだ?
自主制作でもやってオナニーしてりゃいいじゃん。

288 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 00:31:54 ID:1bJ6meMJ
しかし、ルーカスの=しかし、ルーカスは

289 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 00:32:27 ID:qbgsPpXD
1bJ6meMJよ。

まずは落ち着け。

290 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 00:32:38 ID:DC5deu4U
CG作ったことないやつが語るなよ
どんだけ大変かわかってねえだろ
光源にかんしてはレイトレーシングもあるし
ルーカススタジオの事だからもっとリアルなシミュレータ開発してるだろうよ
それでも不満っていうならショウガナイ、最先端の技術でダメなら諦めろw

模型関係はさぱりだから貶める言葉なんて到底吐けないし
同じモノ作りしてるという事もあって親近感すら覚える

旧3部作は小学校の時初見て感動したし
EPシリーズも得に違和感なく楽しめてる

291 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 00:34:29 ID:EoMMvVfT
CG作成の苦労や工夫って、なかなか見る側には伝わりにくいからな。
これはデジタルの宿命だろう。

292 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 00:35:07 ID:kunBUXUP
まぁSWなんて所詮B級映画なんだから、
そんなに熱くなるなってw

293 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 00:35:34 ID:KYbmLnAi
俺もかんたんなCGアニメ作ったことあったけど
ほんとに大変だな。
モデル一つ作っただけでダークサイドに入りかけたし
たった数秒のシーンで1時間が過ぎていく


294 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 00:35:57 ID:wzXacnu1
確かにCG技術がルーカスの理想の映像を実現するレベルになった、というのは分かるけど、「そこはCGじゃなくてもいいだろ」というシーンが結構あるんだよなあ。
クローン兵は全てCGらしいけど(?)大規模な戦闘シーンならまだしも単なる会話のシーン
までもCGと聞いてびっくりした。

295 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 00:37:11 ID:gy2f/mS6
昔の特撮のどこがいいんだ?
華やかさが全くないし
3,4体画面に並べるのが限界
とてもじゃないが精密で多角的なアングルを表現できない
あんなのがいいなんて頭おかしいんじゃないか?

296 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 00:37:36 ID:EoMMvVfT
俺はCG技術者の端くれだが、SWみて、その作業の膨大さと
緻密さに感動したんだが、こういうのは少数派だろうかね?

297 :sage:2005/05/29(日) 00:38:06 ID:iUYA617Z
模型はいいのぉ〜
わしにはCGはこたえるわい…
死亡

298 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 00:39:11 ID:DC5deu4U
>>294
さすがに統一しないと微妙なところで違和感でちゃうからでしょw

逆にジェダイマスターが高いとこへ飛んだり1回転してジャンプする
ところはCGなんだけど明らかに変でしょ?

299 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 00:42:00 ID:EoMMvVfT
> 逆にジェダイマスターが高いとこへ飛んだり1回転してジャンプする
> ところはCGなんだけど明らかに変でしょ?

確かに、ああいうところは、逆にスタントマンにやらせたらどうかと思ったりもするな。
ただ、旧作でも例えばダースベイダーが回転して落っこちるようなところも、
ブルースクリーンで合成して違和感が出てるし、
今回のも一つのポリシーのもとに、敢えてCGでやってるんだろ。

違和感が出ることは百も承知で。


300 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 00:46:11 ID:qbgsPpXD
>>272も言ったけど、
要するに「CGも模型も適材適所で使え」でいいでしょ、もう。

301 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 00:46:39 ID:DC5deu4U
>>299
旧作の合成は(ry
だからw

いや変だから云々じゃあなくて

EP1から敵ドロイ=CG ジェダイ=とんでもアクションはCG

これを守ってるからいいじゃあない?って話を294にレスしたわけよ

302 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 00:50:06 ID:Xdg/qdkv
>>296
そうだね。模型作りなら男の子なら誰でも通る道だから
あんだけ精緻な模型の宇宙船が宇宙空間を飛ぶというだけで
感動してしまう。パペットのヨーダも人形遊びを誰でもしたこと経験
があるのでその延長線上に製作者の苦労がを想像することができる。

でも、CGはね、、、制作に立ち会っている人とただの観客には
深くて暗ーい溝があるね。観客からしてみれば、模型作りのしんどさ
というのは自分でも想像できるから素直に感動できるんだが、
CGではその苦労はよくわからないし、「CGなんだからできて当たり前w」という
白けた感覚がある。

いくら、ID:DC5deu4Uみたいな人が、その苦労を伝えようとしても
観客にしてみれば「知ったこっちゃねーよ」の世界なわけだ。

単に、できあがった物が良ければほめるし、駄目なら叩く、それだけ。
でも、それが普通だろう。作品は作品自体で完結すべき。そのつくる苦労
までも含めて評価されるべきではない。

で、現在のCG映画に関しては満足できるところまでにはいってません、という
評価を俺はくだしているわけだ。


303 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 00:50:17 ID:jxmars/5
つか新三部作でも模型は使われてるんだが。

>>重要なのは、技術を適材適所で使うことでは?
これにつきると思う。

304 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 00:56:34 ID:BU1eIpG0
CGはどうしても欠点に目が行きやすいよね。リアルさが高いからこそ一部の不自然な箇所に大きな違和感が残る。
模型は苦労が伝わり易いし、不自然さも人間臭いから「しょうがないw」って許容できるんだけどね。
コマ撮りのカクカクの動きなんか純粋に見ればまちがいなくCGよりはるかに不自然なのだがw。

ただしミニチュア撮影とCGのどちらかが「純粋に」総合として映像的に優れているかと言えば後者だろう。
それは歴史が証明してると思う。それが一般(より多くの人)のニーズだから。
ただ、当然ながら個人の意見が多数派とは限らないんだよね。

CG>ミニチュアなのにミニチュアが好きってのは確かに若い世代には少ないと思う。
なぜならミニチュアに感動した映画がない、もしくはほとんどないから。
ただしそれは「こだわりがない」から公平な意見とも言える

305 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 00:57:17 ID:DC5deu4U
>>302
人形遊びなんぞ生まれてこのかた1度もやった事ないんだがw

「CGなんだからできて当たり前w」
今時こんな事言ってるの子供でもいねーぞ
会社のおっさんでさえ「あれって大変なんだろ?」の知識は持ってる

模型は大変、パペットも大変でもCGは大変じゃあない
なんでここでCGも大変って思わないかね
DVDの制作過程やエンディングのスタッフロールで出てくる名前の多さ見てもわかるだろう

模型よりCGのほうが簡単なのにショボイってのか批評の仕方に論点変えるな

306 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 00:57:39 ID:e27Ac2JJ
熱くなってる二人よ、お前ら一般的な話するからつまんねーんだよ。

「あのシーンのあのキャラのCGは嫌いだ。おれならこうやって実現する。」
とかさ、「あのシーンの模型の使い方はうまかった。」とか具体的な話しろよ。

それならまだ面白いと思うよ。

307 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 01:01:39 ID:BU1eIpG0
>>306
漏れだとしたらスミマソン。
この論議、真面目に結構面白かったので。

308 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 01:02:34 ID:HLHTpgBU
俺ならイウォークの毛を苅って鳥肌でプルプル震えさせてみたいなw

309 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 01:03:04 ID:DC5deu4U
>>306
ごめんな自粛するw

モノ作りが理解できない奴ってどうもダメだ
釣られちゃうw



ドゥークーのセイバー捌きカッコヨスwwwwwww
シディアスはあんまりセイバー得意じゃあないみたい
だった印象あるけど教えは上手いのかな

310 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 01:13:10 ID:mu7hG2aw
最近のガキンチョは模型なんてほとんど作ってないだろ。ミニ四駆ぐらいだろ。パソコンに接する機会のほうが多いんじゃないの。

311 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 01:15:35 ID:f832Sj3y
ロードオブザリングぐらいがいいな
おれは模型や実際の人物とCGの使い分けにおいては最高傑作と思う

312 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 01:16:24 ID:BU1eIpG0
大学生の研究室とかはPCの上にプラモ飾ってることが多いよ

313 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 01:17:33 ID:qbgsPpXD
アナログVSデジタルか・・・
自分の手で物を作らなくなったら人間の能力は退化していくよ。
最近は鉛筆すら満足に削れない人も多いらしいね。ってスレと関係ないな。

314 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 01:18:09 ID:DC5deu4U
>>311
指輪物語と聞くとなっち問題が先に浮かぶw
そしてEP3の字幕も(ry

315 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 01:20:59 ID:5x05lJ68
ドゥークーのセイバー、グリップの屈曲が力任せに鍔競り合いした時に弱点に
なりそう。平安時代とかの反りの大きな日本刀と曲がる向きが逆。
光刃が腕の延長線になってきれいなんだけど

316 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 01:21:33 ID:f832Sj3y
>>314
さすがに大丈夫と思うけど・・
指環はなっちが原作を読んでいないということがあったし
これは原作もないし・・
って旧三部作があるか・・・

ジェダイ→ジェディ

なんかになったら最悪だな ならないだろうけど
でも指環はこのくらいのミスの衝撃だった・・

317 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 01:23:41 ID:mu7hG2aw
312 ガンプラが多いよな。

318 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 01:23:42 ID:O7pgHh3S
確かに、クラシックの撮影方法の方が勝っている部分もあるが、
多くの点で新作のほうが、勝っているし
多くの観客にとって満足のいくものだと思う。
CGは技術の一つにすぎないので、
使っていかなかれば、発展もしない。





319 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 01:25:16 ID:DC5deu4U
>>316
ジェダイファイター=戦闘機なんだけど
ココラヘンが心配だよなあw

心配なんだけど楽しみにしてる部分もあったりw

320 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 01:27:55 ID:BU1eIpG0
着ぐるみヨーダで撮影してるの想像してしまった
ガ○ャピン大の奴

321 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 01:28:27 ID:3axbw2ZM
ネタバレじゃないなら総合スレでやれっつーの

322 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 01:33:57 ID:5x05lJ68
かつて旧三部作がそうだったように
何年後かにまたNHK BSで放送する時に林完治で字幕を完治してほしい

323 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 01:37:40 ID:JncVypkL
ネタバレスレかと思って来たら、CG対模型を議論するスレじゃねーか

324 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 01:45:23 ID:qbgsPpXD
>>323
ホントだな(w
スレ違いはともかく、なかなか良い議論だった様で。

ネタバレ的内容に戻るけど、
クローンのコマンダーが素顔を晒すシーンがあるよね。
あれはCGじゃなくてテムエラ本人だよね?
パイロットはCG臭いけど。

325 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 01:45:29 ID:CYQ6Cha1
cg厨がここでも暴れてるのかw
cgではまだ質感を統一できない。全編cgにするとか
すれば違和感無いけどな。
それもわからん奴がいるとは、、、。


326 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 01:48:16 ID:BU1eIpG0
、ζ,ぉ→£`⊂`⊂м○(ニぁяаω]├を☆

327 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 01:51:06 ID:5qhw9dDA
とりあえず>325が厨なのはわかった

328 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 01:52:01 ID:5yvYvN3H
>>190
父親は、ハンソロ 双子(姉弟)の次に生まれてくる弟の名はアナキン

329 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 02:05:40 ID:CYQ6Cha1
>>327
馬鹿なやつww
オマイもcg厨かw
さすが反応が早いなwww

330 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 02:17:40 ID:fO/u8PfE
粘着されただろ

331 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 02:20:45 ID:0NFA7wNO
馬鹿はスルー汁

332 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 02:29:14 ID:IkkxOytj
チュ−バッカだけ
専用着ぐるみなのかな

333 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 02:30:15 ID:DC5deu4U
>>324
多分本人のはず

334 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 02:33:13 ID:xChqxv0h
思い切ってルーカスをCGとAIで作成してEPVII〜IXを制作するべき。
数年後なら可能だろう。


335 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 02:34:43 ID:qbgsPpXD
>>333
レスありがとう。よかった^^
コマンダーにはコーディとかバカーラとか、それぞれに
呼び名があるんだね。

336 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 02:35:04 ID:iMakWlNM
オマイラ、そんな白熱した議論をしているが

 え ? C G っ て お 金 か か る の ?

って聞いてきた俺の友達が最強

337 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 02:37:27 ID:5x05lJ68
サントラのボーナストラックのセリフにアレックギネスの声も入ってますが外
出ですか

場所はT16 1'55"

BEN: (An elegant weapon for a more civilized time. For over a thousand
generations) the Jedi Knights were the guardians of peace and justice
in the Old Republic. Before the dark times, before the Empire.

LUKE: (How did my father die?)

BEN: A young Jedi named Darth Vader, (who was a pupil of mine until he
turned to evil,) helped the Empire hunt down and destroy the Jedi
Knights. (He betrayed and murdered your father. Now the Jedi are all
but extinct. Vader was seduced by the dark side of the force.)

エピ4のオビワンの小屋でアナキンのライトセーバーをルークに渡す時のセリ
フです。括弧内が省略されてます

338 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 02:40:09 ID:CYQ6Cha1
>>336
オマイはその質問に答えられなかったww

339 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 02:45:00 ID:DC5deu4U
>>335
EP3のトルーパなんか良いよねw
俺好きだ

>>336
ギガワロスwwwwwwボランティアかよwww

340 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 02:45:02 ID:6e1dL0iF
スターシップトルーパーズ迫力あるよな。あれ模型だろ?

341 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 02:45:34 ID:CYQ6Cha1
>>337

who was a pupil of mine until he
turned to evil

の部分、何度聞いても
he had turned to と聞こえるんだが、、
cg厨はどう思うww


342 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 02:49:45 ID:iMakWlNM
>>338
ヽ(`Д´)ノ

 か か り ま す が 何 か ?

と応えておきますた!

>>339
ただで作れるんなら誰でも作ってるわなビー。技術力はおいといてナー。

343 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 02:50:59 ID:DC5deu4U
>>342
俺も趣味でやってるけど難しいよ、ほんっとに・・・
その可愛い友人大事にねw

344 :338:2005/05/29(日) 02:52:37 ID:uv+tf1hY
>>342
そうか すまんかった

345 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 02:53:49 ID:Dercyzj4
325 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2005/05/29(日) 01:45:29 ID:CYQ6Cha1
cg厨がここでも暴れてるのかw
cgではまだ質感を統一できない。全編cgにするとか
すれば違和感無いけどな。
それもわからん奴がいるとは、、、。


329 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2005/05/29(日) 02:05:40 ID:CYQ6Cha1
>>327
馬鹿なやつww
オマイもcg厨かw
さすが反応が早いなwww

338 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2005/05/29(日) 02:40:09 ID:CYQ6Cha1
>>336
オマイはその質問に答えられなかったww

341 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2005/05/29(日) 02:45:34 ID:CYQ6Cha1
>>337

who was a pupil of mine until he
turned to evil

の部分、何度聞いても
he had turned to と聞こえるんだが、、
cg厨はどう思うww

346 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 03:00:08 ID:aQQemA7E
つーかスレの上のほうのCGと特撮に関する不毛な議論は何だw
4〜6も1〜3も
その作られた時代では「最先端」の映画でしょ?

347 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 03:02:26 ID:BU1eIpG0
触れないで下さい。責任を感じてます。

348 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 03:10:26 ID:2tgabjbk
最後のほうで、建造中のデススターを見ながら皇帝が男と話をしてる
ところにダース・ベイダーが歩いてくシーンがあるけど、その男が
ターキンに見えるんだが気のせい?? CGで復活??

349 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 03:23:17 ID:LgvqFBkT
つーか、あえてCGを使わないでミニチュアの迫力にこだわった
ID4の成功を考えれば模型廚の言うことも分かる。

重量感があるCGというのも今後出てくるんじゃないか?

350 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 03:28:23 ID:bBh7kEb2
CG論議はもういいからドゥークーの話ししようぜ

351 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 03:32:45 ID:iUYA617Z
ドゥークーは模型厨

352 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 03:37:10 ID:N3kcP1k9
今のCGなら重量感は出せると思う
だからルーカスは逆に模型で出来ないツヤありにしたんじゃマイカ?
要はメカデザインの問題では?そう言う俺はXウィング至上主義

353 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 04:20:47 ID:YzHnL9R4
なんでどっちかだけという話になるんだ
両方使えばいいだろ

354 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 04:23:49 ID:aFiPqidP
夜中にバカにスレが伸びてるなと思ってきてみればこれか

355 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 04:30:33 ID:L+aDlibl
メカはいいとしても、人までCGにしているから問題だよな。
最後の赤ちゃんだってCGでしょう。あの辺までCGにする事はない。

ちょっとでも本物混ぜると違うと思ったが。
あと今回は、野外ロケしてないでしょう。

356 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 04:45:58 ID:iUYA617Z
CG使いすぎは最近のアメリカのCGアニメと変りなくなるから、
ある程度の模型もありだけどね、
EP1のワトーの家のスクラップ置場で、画面の後ろのほうで機械いじってたロボットはよかった、あれはCGじゃなかった。

357 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 05:33:27 ID:E0V3lNXA
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b58932578
こいつアホや・・・。

358 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 05:50:16 ID:iUYA617Z
なんて奴だ暗黒面に墜ちたか…

359 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 05:52:53 ID:yCDwRnzb
>>66
>己の力を過信し
>追撃と言う愚行にでてしまい、敗れたんだと思います。

これ印象的だったな。
アナキンは何かと自信満々でオビワンに説教されてたもんな。
なかなかよくできた話だ。

360 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 05:59:37 ID:IOlmfyM/
EP3のラストで ヨーダがオビワンにタトゥーインに「クワイガンがいる」みたいなこと言ってたけど どういうことですか

361 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:02:45 ID:by2J4iK7
オビワンの戦友っぽい感じだったクローン隊の隊長がオビワンにセイバーをわたした数秒後に命令一つでオビを殺そうとしたのが何か不気味だった。


362 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:04:21 ID:QvkvQnqC
>>360
ヨーダが死後も意識を持続するクワイ(霊体化とは違う)と
会話する場面があったが、本編ではカットされた。

363 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:06:40 ID:IOlmfyM/
んで EP3の見所は何ですか 

364 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:09:52 ID:QvkvQnqC
>>363
実は武闘派のR2D2

365 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:11:08 ID:IOlmfyM/
どうして EP4から ガクンとドロイドの動きがガクガクになるんですか

366 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:15:07 ID:IOlmfyM/
どうして パルパティーンは捕まってたの?あと サンダーつかっただけでなんでシワシワになったの?ドゥークーは、ならなかったのに あとあと クローンは作戦66をいつ習ったの?

367 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:15:28 ID:iUYA617Z
整備不良だよ

368 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:17:20 ID:IOlmfyM/
どうして アナキンは溶岩の惑星で 皆殺ししたの?

369 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:17:21 ID:QvkvQnqC
>>365
どうして50年前の映画は白黒なんですか?
と聞いているようなもの。
30年も前のEP4のSFXクオリティにあわせて
EP1〜3を作ったとしたら、誰も観ない。

370 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:17:37 ID:iUYA617Z
パルはしわしわが正体だよ、
正体でちゃったんだよ、
前スレで議論してるからみてみ

371 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:17:58 ID:IOlmfyM/
どうして ランドはでてこないのですか

372 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:18:26 ID:pcVn5WCY
>>360
クワイガンがタトゥーインにいるのは、そこでダースモールと対決して死んだからでしたっけ。
漏れの中では、対決の場のシャフトが、タトゥーインと結びついてない。

373 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:19:06 ID:IOlmfyM/
どうして ドロイドのボスはセキするんですか

374 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:19:10 ID:iUYA617Z
>>368
イライラしてたんだよ

375 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:20:51 ID:IOlmfyM/
どうして 溶岩ロボは溶けないんですか あと なぜアナキンが乗ってもジッとしてるんですか

376 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:22:16 ID:iUYA617Z
>>371
壊れちゃったんだよ

377 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:22:39 ID:IOlmfyM/
どうして どうして あー みるんじゃなかったな 疑問わきすぎて 困った

378 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:23:21 ID:iUYA617Z
>>373
タバコ吸いすぎたんだよ

379 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:23:53 ID:IOlmfyM/
どうして パドメは アナキンがダークサイドに入ったことをまだ知らない時点で泣いてたんですか

380 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:24:40 ID:IOlmfyM/
どうして R2は目を狙ったんですか

381 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:25:25 ID:iUYA617Z
>>375
溶岩ロボだから溶けないんだよ、
いい子だからジっとしてんだよ

382 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:25:47 ID:IOlmfyM/
どうして チューバッカたちは鎧着ないんですか

383 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:26:45 ID:iUYA617Z
>>379
女の直感だよ

384 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:26:46 ID:IOlmfyM/
どうして ダースベイダーは直してくれたドロイドを潰したりするんですか

385 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:27:54 ID:iUYA617Z
382
裸が好きなんだよ

386 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:28:13 ID:IOlmfyM/
どうして アナキン対オビワンのときに 同じ色のライトサーベルで 戦わせたんですか 紛らわしすぎる

387 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:29:02 ID:iUYA617Z
>>384
ダースベイダー悪い奴だからだよ

388 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:30:04 ID:iUYA617Z
>>386
子弟だからだよ

389 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:30:46 ID:IOlmfyM/
どうして ボバフェット出てこないんですか

390 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:33:28 ID:iUYA617Z
>>389
ホバフェットはほかに仕事があって忙しかったんだよ

391 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:33:42 ID:IOlmfyM/
どうして ドゥークー卿は死ぬ直前 可愛い顔でパルパティーンの方を見たんですか

392 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:34:23 ID:Zh3IOM0I
>>389
日本版では出てくるらしいよ、一瞬だけ。
日本限定でボバを探せキャンペーンを張るらしい。

393 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:35:08 ID:iUYA617Z
>>380
R2はできる奴だからだよ

394 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:36:17 ID:IOlmfyM/
どうして ドロイドが反乱したんですか

395 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:36:35 ID:iUYA617Z
>>391
好きだったんだよ

396 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:38:00 ID:iUYA617Z
>>394
ドロイドは次作で出番がなくなるの知ってたんだよ

397 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:38:09 ID:IOlmfyM/
どうして わざわざオビワンはアナキンの船からR2つれてきたんですか

398 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:39:08 ID:IOlmfyM/
どうして トカゲは 言うこと聞くんですか

399 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:40:31 ID:IOlmfyM/
どうして R2はワーオ ワーオ うるさいんですか

400 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:41:58 ID:iUYA617Z
>>397
R2はかわいいからだよ

401 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:42:29 ID:iUYA617Z
トカゲは頭いいんだよ

402 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:42:59 ID:IOlmfyM/
どうして 虫の宇宙人 出てこないんですか

403 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:44:50 ID:iUYA617Z
>>402
虫はきもちわるいからだよ

404 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:45:06 ID:IOlmfyM/
どうして EP4〜6の 素顔まるだし系の兵士は ジャンゴ・フェットの顔してないんですか

405 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:46:35 ID:iUYA617Z
>>404
あれはクローンじゃないんだよ

406 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:47:09 ID:IOlmfyM/
どうして 戦艦はドロイドじゃないんですか

407 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:48:06 ID:pcVn5WCY
>>404
クローン以外の帝国市民の雇用確保も大事だからだと思う

408 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:49:11 ID:IOlmfyM/
どうして ドロイドのボスは 人質を使わなかったんですか

409 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:49:19 ID:iUYA617Z
>>406
戦艦だからだよ

410 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:49:37 ID:L+aDlibl
船の士官は主に帝国臣民なんだろうな。

411 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:50:32 ID:iUYA617Z
>>408
ボスだから卑怯なことはしないんだよ

412 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:50:49 ID:IOlmfyM/
どうして トカゲは狙撃されるまで ピンピンして走るんですか

413 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:52:15 ID:IOlmfyM/
どうして たいした兵器も持ってないジャバが凄いんですか

414 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:54:06 ID:IOlmfyM/
どうして ボクの心にはアナキンの顔に親しみが沸かないんですか

415 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:54:10 ID:iUYA617Z
>>412
トカゲはしっぽ切れても、またはえるようなやつだからあれくらい屁でもないんだよ

416 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:55:24 ID:iUYA617Z
>>413
ジャバはでかいからだよ

417 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:55:37 ID:IOlmfyM/
どうして EP4のオビワンは 少しボケてるんですか

418 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:56:56 ID:iUYA617Z
>>414
アナキンは暗黒野郎だという偏見があるからだよ

419 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:57:49 ID:iUYA617Z
>>417
歳だよ

420 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:58:17 ID:IOlmfyM/
どうして ドロイドのゴンク でてこないんですか 好きなのに

421 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:59:21 ID:iUYA617Z
>>420
あいつも忙しかったんだよ

422 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 06:59:25 ID:IOlmfyM/
どうして EP7 8 9の話題は誰も しないんですか

423 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 07:00:13 ID:iUYA617Z
>>422
なんか虚しいからだよ

424 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 07:01:42 ID:IOlmfyM/
どうして EP3から4までスゲー時間が飛ぶんですか

425 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 07:03:41 ID:IOlmfyM/
どうして クローンで兵士を編成するんですか ウンコとか空気とか 面倒だと思います

426 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 07:04:20 ID:iUYA617Z
>>424
特に何もないからだよ
ゲフっ…ま まいった…
死亡

427 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 07:04:33 ID:TshwEUF+
パル様の功績

・故郷ナプーの封鎖で最高議長再選のきっかけを作り、同情票を集め
最高議長となる
    ↓
・自らの手の内にあるクローン軍を共和国軍として導入する。
    ↓
・クローン軍を後ろ盾に皇帝になる。

428 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 07:07:05 ID:IOlmfyM/
どうして パルパティーンは人質になってたのかだけ

429 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 07:07:36 ID:IOlmfyM/
おしえれ

430 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 07:08:57 ID:TshwEUF+
伯爵をアナキンによって殺させるため

431 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 07:09:24 ID:TshwEUF+
または、伯爵がパルを裏切ったか

432 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 07:09:51 ID:IOlmfyM/
なんで アナキンが来るって分かるのかな?

433 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 07:10:10 ID:TshwEUF+
ヒント・フォース

434 :名無シネマ@上映中!:2005/05/29(日) 07:10:17 ID:QOEu/lAV
ソニーマガジンズの写真集で
ルーカスのカメオ出演の画像発見!(青顔)
洋書に載っていないものが多数載っていているが
どこまでホントなのだろ?


435 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 07:12:01 ID:IOlmfyM/
アナキンをこさせるために 人質になってたの? シスを仰いでるドロイドのボスに シスだってこと隠して


??? わかんないYO

436 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 07:13:04 ID:gRgxF2dc
>>419
歳ったってアレック・ギネスがやっちゃったもんでやたら
歳にみえるけど実際は50〜60代?

437 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 07:13:20 ID:TshwEUF+
ドロイドのボスは神経系までいじくられてるから
無意識に操れるよ

438 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 07:15:59 ID:iUYA617Z
>>436
そうだね、
精神的な苦悩もあって、老け込んだってことにしてあげてください。

439 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 07:16:45 ID:TshwEUF+
俺的に思うのは
伯爵は自らの理想のためにパルを利用してたわけ、
パルも伯爵を利用していたけれども、どちらも片方を存在価値がないと考えた。
そこで伯爵はパルを人質にとった。パルはフォースで先が見えてるから静かに
人質になった。
人質になった目的はやがて来るアナキンに伯爵を殺させ、ダークフォースを
高めるのが目的

440 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 07:19:17 ID:iUYA617Z
>>439
俺も全くそのとうりだと思う

441 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 07:22:15 ID:ep0wsCxc
失せろ。

442 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 07:28:00 ID:IOlmfyM/
どうして 3POはなにもしないんですか

443 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 07:28:36 ID:IOlmfyM/
どうして アクバー提督 出てこないんですか

444 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 07:30:56 ID:IOlmfyM/
どうして ドロイドのボスは 自分の弱点を 人間ごときがこじ開けられるカバーで包んでいたんですか

445 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 07:33:31 ID:iUYA617Z
>>444
もう怒られるからよせ
あばよ

446 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 07:34:41 ID:TshwEUF+
早くみてぇ・・・同時公開してくれよorz


447 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 07:34:55 ID:IOlmfyM/
なんだ だれも 答えられんのか 

448 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 07:37:17 ID:FMZfF1UF
伯爵はシディアス=パルパティーンって知ってたの?
知らずに議長だから誘拐しちゃって、
アナキンに殺すように命令したときに気づいたのかと思った。

けど、皇帝も伯爵殺したかったみたいだし、違うか…・。

449 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 07:40:30 ID:IOlmfyM/
EP3の前に 変なアニメみないといけないらしいね どこで見れるの?

450 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 07:56:31 ID:bG4V4ZpI
448
これはノベルズの話だがアナキンとオビワンがあの部屋に入る
直前までパルパティーンとドゥークが仲良く会話しているシーンが
あった。茶番だと言っていたし
ドゥークだけが正体を知っているはず

451 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 08:09:34 ID:sjiIyeqg
これで1〜6はできあがったわけだが
今後、7〜9も制作されるの?

452 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 08:11:29 ID:Zh3IOM0I
>>451
いま俺がしこしこ製作中。
ちょっと待ってな

453 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 08:12:22 ID:IOlmfyM/
7 8 9のネタバレ おしえて〜♪

454 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 08:28:43 ID:l1LnCIMg
誰が一番強いか?俺は@ヨーダAオビワンBアナキンCパルパティーンDドゥークーEメイスFモールGクワイガンHルークIベイダー

455 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 08:48:40 ID:y0PWH1Bq
勝手な印象。
1ヨーダ=パルパティーン、3アナキン、4メイス、5ドゥークー、6モール、
7オビワン、8ルーク、9ベイダー、10クワイガン、11ワトー
勝負強さとか精神的なものを加えると
3オビワン


456 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 08:55:05 ID:4afsjJ8t
>>ID:IOlmfyM/
消えろ。

457 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 09:02:45 ID:l1LnCIMg
モールを基準に考えるとルークはクワイガンより弱いルークの方が強いという根拠は?

458 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 09:10:36 ID:IOlmfyM/
EP7 ボバ大活躍
EP8 ボバの息子登場 ボバはシスになる
EP9 ボバの息子ジェダイになる ボバと対立する

459 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 09:19:25 ID:Fgz/B472
今日見てきた。
正直面白かった。

460 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 09:38:14 ID:IOlmfyM/
柔道 VS 寿司

461 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 09:42:16 ID:Gr/rvJAz
フランスだが俺も今日見てきた。まじで面白かった。
1&2は退屈だな、と思ったけど3は全然違った。
リアルタイムで見たばかりってのもあるけど、正直、旧シリーズ
より面白かったかも。とにかく全然退屈しなかった。サクサク話が
進んで行くし、最後まで一気に見れた。

462 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 09:47:30 ID:Fgz/B472
というか、日本は映画が高すぎるな。
1800円分満足できる映画ってなかなかないよね。
価格破壊おきないかな。

463 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 10:20:22 ID:8elfHqSQ
このスレ下痢クソピッピ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああぼーーーーーーーーーーん!
ちんとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

464 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 10:41:37 ID:5vplslDU
昨日観たが、ベイダーが手術台から手枷をはぎ取るシーン、
手の位置修正したもんだから動きが不自然だな。

下の位置にある腕を振れば上向きに振れるはずなのに
途中から下向きに動いてる・・・

しかも手術台についてる手枷の固定器?の修正し忘れてるんじゃん。

465 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 11:15:46 ID:huVgH9B/
>>462
道民あたりが立ち上がるよ。 エィガ・ドゥ とか言う名前の会社作って。

466 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 12:22:47 ID:xRH6vEAl
まとめ

旧3部作も「最先端の技術で作られた」(模型や合成中心)
新3部作も「最先端の技術で作られた」(CG中心)

ところが、とある1匹の老害懐古厨ジジイは、
「新3部作も、20数年前の最先端技術であった(もちろん現在では過去の遺物)模型を多用すべきだった」
と、本当に「映画制作」と言うものを理解しているのか?と誰でも疑うような電波ぶり。

みなさん、客観的に見てどう思いますか?
ちなみに、俺は老害懐古ジジイと違って、味のある旧3部作も、新しい風の新3部作も両方好きです。
ただ、「20数年前の最先端技術を、20数年後の映画に無理に使う馬鹿なんていないだろう」
と言うことです。

ちなみにこの懐古ジジイは、「CGなんて模型より簡単に作れるんだから手抜きだろ」
的なCG製作の大変さをまったく分ってない、カンブリア紀並みの恐竜ジジイであります。

467 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 12:28:51 ID:mu7hG2aw
ベイダーて実は弱かったの?なんかショック

468 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 13:24:11 ID:Xdg/qdkv
>ID:xRH6vEAl お前、まだやってんの?いくら何でも気持ち悪すぎw

1) 言葉遣いをちゃんとしような。人に意見をちゃんと聞いて欲しければ。

2) >と、本当に「映画制作」と言うものを理解しているのか?
どうでもいいの。俺は「映画制作」になど関わってないんだから。ただの一観客の
視点でしか語らない。製作者側がどんなにCGって大変なんだぞーと愚痴ろうが
俺の知ったこっちゃない。できが悪ければ悪いというだけ。俺を楽しめる品質に達して
ないんだからしょうがないだろ。

俺たちは苦労してるんだから文句いうなってか?傲慢なんだよ。
つまらんもんはつまらん。糞は糞。新3部作は100%純粋なオナニー糞。



469 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 13:32:19 ID:EoMMvVfT
そういや、旧作で出てきたタイプのドロイドたちが全然出てこなかったね。
R2タイプとC3POタイプを除いて・・
ゴングが銀河を支配してるって仮説が今回検証されなかったわけだ。



470 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 13:37:00 ID:fnL0eY+f
>>新3部作は100%純粋なオナニー糞。
「俺の考えでは」と入れるのを忘れてるぞ。

471 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 13:40:07 ID:Xdg/qdkv
うあ。ID:Xdg/qdkv はスレまで立ててやんの。
懐  古  老  害  ジ  ジ  イ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1117337458/

よっぽど頭に来たんだねw たかが映画にそんなに熱くなるなよw
笑っちまうわ

俺は相手しないよ。SWに限らず最近のCGの氾濫については苦々しく
思っている観客はたくさんいるだろうから、誰か相手してくれるだろう。
せいぜいがんばってくれプ

472 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 13:42:58 ID:9dWZgxWA
なんかクワイガンが霊体化の訓練をした とかいう結論になってるけど、
どこにそんな根拠あんの?
そういう思わせぶりなシーンなんてあったっけ?

473 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 13:43:18 ID:e27Ac2JJ
>>434
http://www.starwars.com/episode-iii/bts/production/f20050526/indexp2.html

474 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 13:44:34 ID:e27Ac2JJ
>>472
最後にヨーダとオビワンが分かれる直前のとこ

475 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 13:46:07 ID:9dWZgxWA
>>474
それはわかるけど、なんでそれが「霊体化」につながるの?
クワイガンって普通に死ぬんじゃなかったっけ?

476 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 13:46:55 ID:TDrUd4A4
>>457
スカイウォーカー家の人間がトレーニングを終えた状態って、かなり強いんじゃ
ないの?くらいの感想です、うん。(撮影技術の違いからルークがあまり強く見
えないのはさしひいて考える)
トレーニングを終えればルークは皇帝と対等に戦えると、ヨーダも思ってたぽい
し(EP5)、そのヨーダがルークはもうこれ以上のトレーニングは必要ないと言
ってる(EP6。それとも自分の体調が悪いので、これ以上教えるのがめんどくさく
なっただけか?(笑))ベイダーもYour skills are completeって言ってるし、
皇帝もベイダーもルークがpowerfulだって警戒してるもんね。
経験の差を考えてもルークがアナキンより精神的に強そうなことを考えると、
1ヨーダ=パルパティン、3アナキン=ルーク、11ワトー
くらいでもおかしくないかなー、と勝手に思ってます。


477 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 13:47:16 ID:QvkvQnqC
>>472
最終版に近い流出台本では、
クワイガンとヨーダとの会話があった。
本編ではカットされちゃいましたが・・・


478 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 13:47:40 ID:fnL0eY+f
「老害ジジイ」も「ID:Xdg/qdkv」も両方ともバカに見える。

479 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 13:50:08 ID:9dWZgxWA
>>477
なるほど
そんなウラがあったのか
説明サンクスm(_ _)m

480 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 13:56:14 ID:TDrUd4A4
>>475
映画ではどこにも「霊体化」っていう言葉は出てきてないです。
クワイゴンが学んだのはimmortality(不死とか永遠の命とか)っていう
ことしか、ヨーダは言ってないけど、EP4〜を見ると、そのimmortality
への術がどんなのかがわかる(オビワンとヨーダの霊体化)、ってことです
ね。

481 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 14:01:11 ID:2zJpu7RO
熱くなりすぎたのかID自分の貼っとる↓


>>471 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2005/05/29(日) 13:40:07 ID:Xdg/qdkv
> うあ。ID:Xdg/qdkv はスレまで立ててやんの。
> 懐  古  老  害  ジ  ジ  イ
> http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1117337458/
> よっぽど頭に来たんだねw たかが映画にそんなに熱くなるなよw
> 笑っちまうわ
> 俺は相手しないよ。SWに限らず最近のCGの氾濫については苦々しく
> 思っている観客はたくさんいるだろうから、誰か相手してくれるだろう。
> せいぜいがんばってくれプ

482 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 14:08:38 ID:3bk99QGn
旧作の殺陣を年をとったからとか機械になって弱ったからとか無理にこじつけるの萎えだなぁ。
当時は撮影技術がつたなかったからです、でいいのに。
特にベイダーは不自由な自分の体への怒りが常にあるわけだから、ダークサイド的にさらにパワーアップしててもいいくらい。

483 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 14:18:15 ID:QvkvQnqC
>>482
それはおれも同意。
ルーカス、後付けがひどいんだよなあ・・・

484 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 14:18:31 ID:uuiLxrfq
はやくDVDでないかな〜
撮影風景とかカットされたシーンとか見たい!

485 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 14:29:51 ID:BU1eIpG0
旧作の評価を守るために、新作の質を落とすようなら
ルーカスはクリエイターとして終わりだよ

486 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 14:31:17 ID:DRih1CF/
確かさ、EP6以降の話だとルークのガキもアナキンって言うんだよね?
本で読んでてアナキン出てきたから生き返ったのかと思ったよ。

ってかアナキンさ、左手はいつ切り落とされた?両足はジャンプした時だよね?
そん時に一緒にやられたの?

487 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 14:33:21 ID:BU1eIpG0
左手→両足のように見えた。空中の一瞬なんだけど。

488 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 14:34:39 ID:Xdg/qdkv
>>481
おお。指摘ありがとよ。馬鹿スレを立てたのは、ID:xRH6vEAlだな。

489 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 14:35:44 ID:QvkvQnqC
>>486
ちがう。レイアのハンのガキ。
戦死するがな・・・
本、読んでないだろ・・・

490 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 14:41:18 ID:QvkvQnqC
>>489
まあ、おれも読んでないがな・・・

491 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 14:42:40 ID:QTdNPsCR
その馬鹿スレにここのリンクを貼るような馬鹿も来ないで欲しい

492 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 14:47:18 ID:uuiLxrfq
>>486
飛ぶ前は両手あったからジャンプ中に手と両足切られたっぽいね
ヴェン凄腕www

493 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 15:55:00 ID:EB6FWTyX
>461
フランスで暮らしてても、映画の感想は日本語で語りたいのか・・・
現地で友達つくれよ。
そんなチラシの裏みたいな内容わざわざ書くためにw

494 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 16:02:29 ID:QvkvQnqC
すると、>>493は日本で暮らしていても
友達がいないのか・・・かわいそうに・・・

495 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 16:33:54 ID:O7pgHh3S
>>476
スターウォーズの世界は、早く動ければ強いってわけじゃないしね
モールより、メイスの方がはるかに強いし、、、

496 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 16:50:09 ID:BU1eIpG0
>>461はここにどんどん書いてくれていいが
>>493はトイレの壁にでも書いてください

497 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 17:00:35 ID:q62IQvhR
てかオーダー66でやられるジェダイ達弱杉

498 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 17:49:45 ID:l1LnCIMg
ルークはサラブレットで云えばナリタブライアン。力士でいえば今の朝青龍。つまり弱い世代のジェダイ。

499 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 17:51:14 ID:ErD3UB11
>496
ハイハイ自演ごくろう。

500 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 18:05:30 ID:dEAgMVoS
ネットで見たおまいら、正直、映画館には何回行くつもりでつか

501 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 18:18:40 ID:O7pgHh3S
ネットで見てはいないが、多分2〜3回は行くと思う。
(はじめに吹き替え版暗記、次に字幕版なっち無視)

502 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 18:43:38 ID:Bs4CMMIF
>>497
コード66

503 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 18:48:17 ID:BU1eIpG0
>>499
なぜ自演?お前は>>493に賛成なのか?

504 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 18:53:18 ID:b6OZV3d1
フランス語の能力が低いんだから日本語で書かせてやれよw

505 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 19:09:33 ID:goUI4kX5
フランスでは字幕なんだろうか?

506 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 19:11:27 ID:BU1eIpG0
映画のDVDにはたまにフランス語字幕とかついてる奴があるよね

507 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 19:14:32 ID:09hrdg0a
>>502 ORDER 66

508 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 19:19:34 ID:HotW3rjW
CGの次はフランスかよ。
頭冷やそうぜ。

509 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 19:21:06 ID:3axbw2ZM
最近「コード66」とか言う奴がいるから指摘してやろうかとか思ってたが、まさか逆に指摘されるとは思ってなかったな。497は俺じゃないけど。

510 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 19:24:57 ID:bktJ1OaU
て言うか>>493>>499>>504は同じ奴だろ
上でCG厨wwwとか言ってた奴も怪しい

511 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 19:34:05 ID:kunBUXUP
次に来るのは旧作リメイクだな

512 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 19:40:06 ID:HLHTpgBU
改悪されるから勘弁してくれ

513 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 19:47:15 ID:Zh3IOM0I
リメイク版を考えた。

無人惑星にベン爺さんと二人きりで暮らすルーク少年。
ある日、ルーク少年は砂漠にポッドが墜落しているのを発見する。
中には同じくらいの年齢の少女が、気を失っているものの怪我はない。
はじめて見るベン爺以外の人間に驚くルーク少年。
ルーク少年の冒険はここから始まった。。。


514 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 19:49:05 ID:e27Ac2JJ
>>512
早めにDVDかLD、もしくはビデオカセットを入手しておき。
リメイクは無視すればいいのではなかろうか。

515 :497:2005/05/29(日) 19:54:08 ID:q62IQvhR
今戻ってきたが、オ−ダ−66の訂正の訂正入ってたんだなw
二人とも乙

516 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 19:57:32 ID:BU1eIpG0
>>513
未○少○コ○ンかよ

517 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 20:04:16 ID:D3jw8DaR
4だけ見たら、コナンの人物相関図は当てはまるんだよな。
だがおそらく5以降から変ったろう設定とはほど遠い。

しかし見てえな。ルートとソロの並び走り。

518 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 20:04:57 ID:8TGg1gA/
なんで亜美打羅と穴金の恋があんなに寒いなん?
恥ずかしいのなんの

519 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 20:09:11 ID:iUYA617Z
>>518
ルーカスは恋愛描写ヘタなんだよ

520 :名無しシネマ@上映中:2005/05/29(日) 20:12:54 ID:JArlTnyG
基本的な疑問。
ダースベータ−が、穴なのとすると、帯より小柄のはずなのに、
EP4で、見ると 帯よりかなり大柄&長身に見える。
サイズだけは、後付けでは、どうにもならなかったと言うことか。

521 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 20:17:20 ID:3axbw2ZM
明らかにオビよりアナキンのほうが背高いじゃん。

522 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 20:18:22 ID:BU1eIpG0
機械化で2メートルにしますた

って皇帝の人が言えって言ってた

523 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 20:19:45 ID:Cs2Eox41
4,5,6はリメイクやめてくれ。

1,2はやり直してくれ。ダースモール戦以外は全くつまらん作品だった。特にエピ2のアナとパドメの
イチャイチャシーンは脱力もの。

524 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 20:31:55 ID:kunBUXUP
手首切り落としはジェダイの基本戦術なのだろうか。

525 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 20:51:34 ID:NZAPmgqg
>ダースベータ−が、穴なのとすると、帯より小柄

帯は誰よりも小柄だ
出直してこい

526 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 21:26:38 ID:IOlmfyM/
どうして クローン技術がある時代なのに 義手なんですか

527 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 21:32:00 ID:iUYA617Z
>>526
部分的だから
クローンは高いから、
義手でいいやと思ったんだよ

528 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 21:34:10 ID:kunBUXUP
アナキンのクローン作れば

529 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 21:44:38 ID:IOlmfyM/
どうして ライトセーバーで切られても 血が出ないの?

530 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 21:45:13 ID:O7pgHh3S
もはや、脅威となるジェダイがいない以上
作る必要がないからでしょ。

531 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 21:45:19 ID:7Y/j5Fb2
R2-D2をひっ捕まえた後拘禁しようとして一瞬反撃されてR2-D2けり倒したドロイドかわええ(*´Д`)
なんつかいい遊び心だ

532 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 21:49:16 ID:iUYA617Z
>>529
セーバーは超高温だから、
刃物で斬るというより、焼き斬る感じだから、
そんなに血がでないんだよ

533 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 21:50:07 ID:f5nvIj28
>>529 PG13 とかつくのを避けるため。

     ま、なんというか、ライトセイバーは実体のないエネルギーの束
     であり、高熱を帯びているので、切った瞬間に止血されるのであるよ。
     偉大なるフォースの御力の賜であるな。よしなに。

534 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 21:51:14 ID:09hrdg0a
>>528 最強部隊じゃん

535 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 22:07:43 ID:IOlmfyM/
ジェダイの騎士って ジェダイ狩りのときには 何人いたの? 10人くらい?

536 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 22:09:33 ID:09hrdg0a
>>533 ep3はPG13でした残念!!

537 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 22:12:02 ID:IOlmfyM/
シス側には ジェダイっぽいの 何人いるの?

538 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 22:20:41 ID:+YE99kQu
北米で観て来た。あの溶岩地獄でよく死ななかったね。コーハー。

539 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 22:21:57 ID:+YE99kQu
それからメリケンはヨーダの一挙一動に大爆笑ですた。

540 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 22:26:40 ID:iUYA617Z
>>537
シスはつねに二人しかいないんだよ

541 :188:2005/05/29(日) 22:40:20 ID:bPqZp+4u
一日で凄い量のレスがついてる!ネタバレスレ過去最高記録だね。多すぎて読めないや。

>>189聞いてあんまり納得出来なかったけど、>>255なら納得できる。エピ5がつながってたんだね。

CG VS アナログ論争は 私は、あの緻密なCGに一体何人で何時間かかってやったんだろうと
気が遠くなって感動した口です。今の技術で全く違和感感じない自分は目が慣れてるのかね。


542 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 22:46:17 ID:IOlmfyM/
>>188
オレは昔までは 「パパも皇帝に腕ちょん切られて 仲間になれ〜って せまられたんだな 大変だったんだな・・・・可哀そうに・・・・・」

って思って 剣を収めたと思ってたが EP1〜3見る限り 予想とだいぶ違ってて がっかり

543 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 22:49:29 ID:bPqZp+4u
はは、皇帝ってさ、いちいち「怒りを感じる、、、、、、!」とか言ってルークを冷めさせて
黙ってる方がおちたかもなのに、ってオモタヨ。

544 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 22:52:27 ID:7+rXRMro
ライトセイバーで切りかかる前にぶんぶん振り回すのは
目くらましですか?

545 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 23:02:41 ID:IOlmfyM/
>>544

ブラスターよける癖がついてるんだニャー

546 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 23:04:32 ID:fqKncUav
>>520
公式データでは
オビ 179
アナ 185
ベーダー 202

機械化で17cmも身長が伸びたんだ。
新庄がベーダーの格好していたが184の新庄でも
頭デッカチに見える。やはりベーダーは2メートル
ないと様にならん。

547 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 23:08:26 ID:7+rXRMro
オビワンが色々心の奥底を吐いてるのに応じるアナキンが
「アイヘイチューーー!!!!」だけで後はダークサイドに
誑かされたような言動だけだったように見えたんだが
これでよかったんだろうか

>>546
2m越えなのか。皇帝デカいな

548 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 23:10:37 ID:8nmEVave ?
アナキンの悪夢はだれかに見させられたの?
それとも偶然なのかな?

549 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 23:15:30 ID:IOlmfyM/
どうして ウルトラマンみたいに でっかい宇宙人いねえの?

550 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 23:15:38 ID:Xdg/qdkv
上で誰かが紹介していた「鉄人」サイトを覗いてみた。
ttp://www.starwars.jp/forum/bbs2/bbs.cgi?id=2003122400;fs=50
ざっと見る限り、模型派はやっぱ多いね。全部数えた訳じゃないが。

No.7の「平次」という人が俺とまったく同じ意見を述べてるな。
(ID:xRH6vEAlがいう前にいっておくがこれは俺の投稿ではねーぞ!)

ID:xRH6vEAlは、>>245
>今のところお前の「昔の模型最高!!昔の方が良かった」と言うレスは
>1   個   も   つ   い   て   な   い
>わけだがw 自演でもするか?いいか?旧作派と新作派が対立する時ってのは、
>もっぱら「ストーリー展開」などの議論がほとんどなんだよ。
などという笑止千万なレスをしてるが、およそ現実認識ができていない
ことをよーく理解するように!

ついでに、>>255 について
ベイダーがルークを助けようとしたのは、ルークがベイダーにとどめを刺すのを
自らやめてパルに電撃を受けた後、だ。
オビワンやヨーダから、ルークが<父と同じく>暗黒面に落ちる危険があると警告を受けて
いたことを、<父と自分との肉体的類似性>を見て思い出した、という解釈で良いと
思う。っていうか、俺にはそれしか考えられない。

551 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 23:18:04 ID:IOlmfyM/
どうして 皇帝は アナキンのところまで わざわざ駆けつけたのですか

552 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 23:19:04 ID:kunBUXUP
>>551
お前のレス抽出したら目が痛くなった。

553 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 23:19:56 ID:JCdjlVPP
アナキンがPSP持ってたけど、あれもイースターエッグなの?

554 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 23:23:04 ID:1nD+AhUG
>>548
強いフォースを持った香具師は、未来が漠然とした夢の形で見えるんだよ。

555 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 23:24:35 ID:8nmEVave ?
>>554
それは基礎知識っぽいな・・すっかり忘れてた

556 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 23:25:00 ID:bPqZp+4u
>>547
なんちゅーか、オビ湾はどんな状況でも、慌てず、落ち着いて行動してるが
穴は怒りに任せて突っ走ってるのの対比が出来ていいと思う。

557 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 23:29:36 ID:7+rXRMro
そういえばグリーバスは4本ライトセイバーで負けたり
二度も恥ずかしがる様子もなく戦艦やらから逃亡したり
してますがこれはそういうやられというかヘタレというか
そういうキャラなんですか?
設定やアウトスピンだともっと違うんでしょうか。

558 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 23:31:50 ID:7+rXRMro
>>556
最後の最後までアナキンが考えたりなさそうだったからな
余計やりきれなかった

559 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 23:34:08 ID:fqKncUav
スターウオーズの結論は
息子は親父より体は小さいが、人間はでかかった
でいいの?

560 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 23:35:37 ID:bPqZp+4u
結局、穴キンは皇帝に生死の秘密?を教えて貰う為にダークサイドに落ちたのに
エピ6で死ぬ時点でまだ教えて貰ってないよね?いつか教えて貰ってパドメ生き返らそうそか
思ってたかな。
霊体化できたのは、明るいサイドに戻ったからって聞いたけど、、。ダークサイドに行ってもいい事ひとつもないじゃん。

561 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 23:37:37 ID:778iaNgz
i think so to.


562 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 23:39:10 ID:IOlmfyM/
どうして ドロイドの記憶って消したり出来るものなのに  グリーバスは自分のコピーとかつくらないんですか

563 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 23:39:10 ID:iUYA617Z
>>551
アナキンが大事だからだよ

564 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 23:40:09 ID:1nD+AhUG
>>560
ダークサイドに行けば欲望のまま生きられるようになるでしょ。
ジェダイは禁欲的な人生を強いられるから。
ダークサイドはマスターにだけ絶対服従で、
あとはやりたい放題でいいし。

565 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 23:41:48 ID:0NxFF7hw
グリーバス将軍がゴボコボ咳してたのがきになった
風邪か?

566 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 23:42:53 ID:iUYA617Z
>>562
映画のバランスが崩れるからだよ

567 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 23:43:07 ID:7+rXRMro
皇帝はヨーダと戦う時優勢だとうれしそう劣勢だとグゥワーッて
凄い勢いで表情を出してたがアレはやめたほうがいいと思った

568 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 23:43:29 ID:fqKncUav
>>564
しかしベーダーがあまりやりたい放題しているイメージはないな。
EP6でも、「皇帝はオレほど寛大ではないぞ」と部下を気遣った
発言をしていたしな。

569 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 23:46:19 ID:7+rXRMro
>>565
アレは進化して歳とか取れるようになった
ドロイドと生体ユニットの融合体とかそういうのだと思ってた

570 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 23:48:42 ID:iUYA617Z
ベイダーって、いつか皇帝を殺そうとしてたんだよね、
ルークに二人が組めば皇帝にも勝てるみたいな事言ってたじゃん、
それともあれは暗黒面に引き込むための嘘か?

571 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 23:48:55 ID:IOlmfyM/
EP4〜6のベイダーには 底知れぬ何かが 想像できて 怖くてかっこよかったけど

EP1〜3のDQNアナキンを見て 中身がこれかと思ったら怖くなくなった

572 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 23:51:02 ID:bPqZp+4u
確かにタダのDQNあんちゃんっぽいよな、、、。
皇帝 ばんざい !!

573 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 23:51:20 ID:1nD+AhUG
>>568
EP4以降では、欲望の一番の対象だった嫁が死んじゃってるから、
あまりハッチャケられないんでしょ。
それに、ずーっと職場にいてオフの描写は無かったし。w

それと、その台詞は部下を気遣うと言うよりも、
遅れがちなデススター2の建設について脅しを掛けてスゴんでいるように
漏れは解釈していたんだが。

574 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 23:54:04 ID:7+rXRMro
>>573
ベイダー卿はジュ−コフ元帥みたいに
無能はすぐ殺すからその解釈でいいと思うよ

575 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 23:54:23 ID:bPqZp+4u
ベイダーのオフ、、、
見たいような見たくないような

576 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 23:55:25 ID:o7gZ/8Bb
3はシリーズ最高だったと思う

アナキンが暴走し始めるあたりから最高に面白かった


577 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 23:55:26 ID:0NxFF7hw
SW外伝
「ベイダーの休日」

578 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 23:56:15 ID:fqKncUav
>>573
いや、脅しをかけるだけなら、現場監督の1人でも血祭りに
あげてビビらせた方が効果的だと思うんだ。

579 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 23:56:27 ID:6Hmz+6tW
伯爵→分離主義者による新たな国家の設立理想のためにパルを利用。
パル→皇帝となる足がかりの手ごまとして伯爵を利用。
アナ→パドメを救う術を教えてもらうためにパルを利用。

シスの師弟とはお互いを信頼してるのではなく利用し合っているのがポイント。
用が無くなれば消そうとする。

580 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 23:59:41 ID:bPqZp+4u
>アナ→パドメを救う術を教えてもらうためにパルを利用。

でもさ、皇帝は自分で自分の師匠を殺してるから、穴に教えたらすぐ殺されるの
分かってるよね?限りなく穴の成功率は低くなるんだけど、、、。

581 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 00:00:33 ID:7+rXRMro
アナキンはバカだからな・・・

582 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 00:01:48 ID:KnX/r+nY
>>580
成功率はかなり低いが今のアナにはそうするしかなかった・・・

583 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 00:02:29 ID:bPqZp+4u
もし皇帝がフォースの生命体を信じて穴を創ったんだとしたら
あの知性のなさが欠点だよね、、、次の実験体を求む!

584 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 00:04:12 ID:2EYpH1rd
アナキンが若き日のデニーロみたいな、思慮深そうでキレるとこわそうな
キャラだったら凄みが出たかもなw

585 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 00:05:53 ID:E6/nm/me
>>584
若き日のビトー・コルレオーネみたいなアナキンだったら、
パルに頼らなくてもジェダイ程度は乗っ取りそうだな。w

586 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 00:06:38 ID:KnX/r+nY
アナキンの心中

はは、ドロイド殺しまくって銀河の英雄だぜ、オビワンなんかとっくに超えているw
ジェダイなんか糞食らえ、誰も信用できねぇ。俺がナンバー1だぜ!

587 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 00:07:28 ID:qZHnCWR3
なんでレイアはパドメについての記憶があるのヨ

588 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 00:08:07 ID:KnX/r+nY
パドメじゃなくて義母

589 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 00:09:16 ID:6nRv+5+g
>>565
さっきやってたクローン大戦vol2で、メイスがフォースでグリーバスの胸の辺りを潰してた。
咳の原因はそれっぽい

590 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 00:09:43 ID:emzhvcct
結局アナキンのダークサイド傾倒って「マイブーム」だったんかねぇ。EP3時点での。

んでもメイス死なせちゃって引っ込みがつかなくなっちゃったからパルの言葉借りて理論武装。これ。

591 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 00:12:39 ID:KnX/r+nY
>>590
パドメを救うためもはいってるんじゃない?

592 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 00:14:01 ID:aajpHFX0
実の母の印象も覚えてるみたいなんだよね小説を読む限り

593 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 00:15:12 ID:g8etMuKE
パルパティーンが生来の気質を煽るような言動を繰り返したんだろうが
それでもひどい

594 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 00:22:12 ID:FcgRjsAA
じゃあ、もしルークが暗黒面に墜ちてたら、
ベーダーはすぐに皇帝を殺そうとしただろうか、
アナキンはいつから、そういうこと考えだしたんだろう、
少なくともEP3の時点ではパルに忠誠あるように見える。

595 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 00:24:43 ID:KnX/r+nY
パドメが失った後、絶望感で亡霊のように皇帝に仕えていたが、
息子の存在を知って希望を持った。そしていつか、息子といっしょに
この世界を支配しようともくろむ

596 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 00:25:18 ID:+tzJiqG6
あれ、3で既に皇帝ブッコロ発言なかったっけ?

597 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 00:25:22 ID:g8etMuKE
どうも自分が治めて平和を体現する帝国という
ビジョンに取り付かれてるから平気で殺しそうだな
ある種の忠誠とかはありそうだがその辺の折り合いなんて
普通のこととして完全に無視しそうだな

598 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 00:27:09 ID:KnX/r+nY
皇帝もアナの乱心は見抜いていたが
皇帝からすればアナは赤子同然、別に脅威とはみなかったんじゃないか?

599 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 00:28:42 ID:g8etMuKE
つーかクーデターやっても上手くいくのか
「プッ(*'Д')フォースですって」扱いだし

600 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 00:32:55 ID:FcgRjsAA
シスにはジェダイのような確固たる信頼関係は、
成り立たないってことか。

601 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 00:35:14 ID:d8p2q0fT
EP4であんなに変わり果てたオビワンをよくオビワンだと見抜いたな、アナキンと思ったがフォースがあるんだったな

602 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 00:41:46 ID:n1O3Iz36
>>600
シスは、利己的って言ってたジャン。

603 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 00:44:35 ID:zDdGDz66
ep3は主人公を間違えたな。
オビ&パド主体の話にして、パル&アナの不穏な行動を解明していく
感じで展開したほうが良かった気がする。
舞台は、通商連合の堅牢な本拠地に総攻撃をかける寸前といった設定にして、
その作戦を左右するジェダイの幹部が次々と謎の死にみまわれていくってな
はじまりで、その原因究明にオビ&アナが担当になって、パルパティーンを
追及していくうちに、しだいにアナの行動に疑惑が浮かんでくる。その一方で、
攻略作戦のタイムリミットが刻々と迫るなか、真実を知って板挟みになった
パドメがオビに相談を持ちかけ、なんとかアナをダークサイドから取り戻そう
とするも、突然トルーパーの反乱があって作戦そのものが危機に。せめて
体制を建て直すためにもアナを説得するオビ&パドだが、オビはそんな二人の
姿を見てますますエキサイトして、それを止めようとしたパドを誤ってその手に
かけてしまう……。
なんて話にしてほしかった。

604 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 00:53:05 ID:NqRMz2Td
>>603 それで3作はきついとおもうぞ

605 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 01:01:12 ID:NqRMz2Td
ゴメ EP3ね 
604スルーで

606 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 01:20:52 ID:/PHePP9V
話は面白いけど、スターウォーズじゃないな、、、

607 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 01:24:44 ID:foAfGRKh
>>586
ホントにそんな感じなのが痛いよな。
「私が今はマスターだ」とか、「オビの失敗はこれで完成した」とか言ってるし。

608 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 01:36:59 ID:g8etMuKE
昇格取り止めの時のアナキンの激怒振りは異常

609 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 01:42:23 ID:foAfGRKh
オビワンだってクワイガンあぼーんで25、6でマスターなってカウンシル入ったよね?
あの頃の穴キンて23,4くらいかな?特別若いこともないよな?

610 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 01:47:58 ID:g8etMuKE
大器晩成型だとか言ってやる奴がいればいいのに

611 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 01:48:48 ID:/PHePP9V
>>608
本塁打50本、打率4割、40盗塁しているのに
年棒1億じゃ、そりゃ切れるよ、、、

612 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 01:55:22 ID:lEkdtSaM
そういう考えだからマスターにしてもらえない。

613 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 02:05:59 ID:vEndKJqZ
無欲主義だからなジェダイは

614 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 02:10:56 ID:/PHePP9V
ジェダイって、キューバー野球みたいだな、、、

615 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 02:11:05 ID:oLN38+t2
スカイウォーカーはマスターレベル?

616 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 02:20:15 ID:g8etMuKE
実力だけならマスタークラスだな 

617 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 02:27:18 ID:Xm47dzkL
>>562
グリーバスはベイダーと同様。一部生物が残っている

>>565
はい。スペイン風邪だったそうです。お大事に。
グリーバスは大阪弁が似合いそうだね。「風邪引いてマンネン」とか。

>>578
とりあえず人手足りないんで殺すとますます完成が遅れてしまうマンネン。

618 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 02:30:04 ID:/PHePP9V
>>578
あれさ、ルークにあって
少しだけ、やさしくなったと脳内補完している。

619 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 02:35:19 ID:oLN38+t2
実は3POが伝説のジェダイマスターになります

620 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 03:57:39 ID:QeAq0rgX
ちょっと待て、EP4以降のベーダー(アナキン)、いつルークが息子だって気がついたんだ?
しかもEP4で捕まえたレイアには何もしてないし。普通実の娘でしかも素質がある
(EP5でのヨーダ達の台詞から察するにレイアにもフォースがある??)レイアを
目の前にして何も気がつかないのか???

あと、EP4のオビワン老けすぎ。どう見てもEP3終了時点でせいぜい30台。
それが20年足らずであんな老人になるのか???

621 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 04:06:20 ID:RJ5x5ER+
それにしてもジェダイマスター共弱すぎだろ。クローン兵ごときにあっさりあぼ〜んされちゃって・・・
なんかのギャグかと思ったよ。
一人ひとり結構細かい設定あるのにまったく意味なかったな。

622 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 04:23:45 ID:IPZ+OpHe
ジェダイ全滅までするのはどう考えてもおかしいだろ

623 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 05:42:57 ID:qRhvMMea
結局ハンソロは出なかったね。チューバッカが出たからもしかしてと思ったけど。

>>620
あっさりと殺せっていってるもんね。それにEP4前半のオビワンとベイダーの一騎打ち
が実は物語最大のクライマックスだったんだんね。EP4みたときは
「あ、おじいちゃん死んじゃった」
くらいにしか思わなかったけど、あのシーンルーク視点でなくベイダー視点で見ると
結構せつない・・・
でもってEP6のラストシーンがあるわけだが、あれもルークを見守るオビワン達
でなく、和解して兄弟のような仲に戻ったオビワンとアナキンだったわけだね。
それも結構せつない・・・



624 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 06:05:43 ID:6NDmOmXU
>>620
同じ名字なのでルークに気付いた、と苦し紛れに言ってみる。
レイアはオーガナになってたので気付かず。

625 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 06:33:06 ID:DUZkLFLc
>>623

あのDQN穴菌じゃ 納得いかないな あんま 仲良くなかったし 兄弟っぽくも見えないし 最悪だぜ

今からでもいいから 穴菌役 変えて EP1〜3作り直してほしいな

626 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 06:53:24 ID:vmrOrUXB
今までで一番クダラナいエピでした
ライトセイバーくるくる回しながら心の声で「I love you」とアナとオビがつぶやきあってた所で全てがぶちこわしです

627 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 07:05:18 ID:M3ekdjdQ
ちがうだろ!

628 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 07:06:41 ID:M3ekdjdQ
オビが「I love you」とつぶやいてアナキンが「I known」と返したんだよ

629 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 08:13:56 ID:5jW02nbF
>>628
あれってI No じゃなかったのか

630 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 08:48:03 ID:oroDMln+
パル襲撃シーン
四人が入ってくる。「逮捕する」「脅しかね」
四人が光線剣機動。パルが立ち上がりフォースでメイスを室外へ飛ばす
パルがフォースで閉ドアスイッチを押しドアが閉まる。
室外にはレッドガードとクロトルパーが待機。メイスを集中砲火。
室内は3vs1の図式。パルはシス稲妻でティンとフィストーを持ち上げ
(ドゥークーがEP2で穴金にやったみたいに)
正面で衝突させる。パルニヤニヤ。人はしばらく立ち上がれない
ここでコーラ―とパルの一騎打ち光線剣対決。コーラ―倒される。
フィストーが復帰し、パルと戦う。善戦するも、パルの光線剣とシス稲妻の併用攻撃には敵わず首をはねられ倒される。
一方、室外ではメイスがレッドガードとクローンを全滅させる。
ドアは開かない。そこでEP1のクワイガンみたいにドアに光線剣を立て
丸く切り抜いていく。
最後に残ったティンにパルはマックスのライトニングを浴びせる。
パルニヤニヤ。ルークの2分の1の時間で絶命。
そこでようやくメイスがドアを切り抜き入ってくる。
ティンの体がバチバチいっている。愕然とするメイス。
そしてメイスとパルの一騎打ち。

・・・これ最高。

631 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 08:50:18 ID:aBIyCe8f
ジェダイって剣道の段取りと同じって事か
技術だけでは、師範代になれないって。

632 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 08:52:40 ID:DUZkLFLc
最高の割には あんま印象なく メイス以外のジェダイ死んでた罠

633 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 09:06:46 ID:DUZkLFLc
だらだらしたラブコメに時間割いてないで

>>630みたいなところに力いれてりゃ よかったんだよな・・・・

穴菌の寝返りの動機としても パドメへの愛ってだけじゃ 不自然すぎる
パドメが悲しむことはしないようにするはずじゃねか?
パドメが死ぬのだって、穴菌が
 
シスの力を持とうとしたせいで死ぬんじゃなくて

シスの力を持とうとしなかったせいで死んでしまったほうが、
シスになる動機として十分すぎると思うのにな

634 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 09:11:37 ID:DUZkLFLc
ああ つまり 


力がなかったせいで パドメが死ぬ

ジェダイのやり方では生ぬるいと思うようになる

ジェダイ狩りに参加

のほうが自然

635 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 09:17:34 ID:DUZkLFLc
パドメに心無視してジェダイ狩りに参加

パドメ死亡でシスの力に魅力を持つわけでもなく機械化されてしまった

ならば、その後もズルズル皇帝の命令聞くベイダーは、おかしい。


とっとと自殺するなり どっか行くなりしてるはずだ。 皇帝んとこにとどまる理由がない

636 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 09:45:11 ID:bYy7hEUN
ハゲ殺した時点で、後戻りできないと思ったんだろう

637 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 09:48:06 ID:q+AiFh1b
>>626
I loved youです。

638 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 09:52:57 ID:aBIyCe8f
>>636
ヤクザ映画のよくあるパターンだな。
女のために自分とこの組長を殺っちゃうって。

639 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 10:00:47 ID:g8etMuKE
殺した後超特急でシスの暗黒卿になりますって言った時は正直笑ったな
エロゲでもそんなマッハで屈服しないぞ

640 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 10:13:24 ID:diDlE8wz
>>639
あの時点で、ラスト近くにパドメに語ったように
いずれ皇帝を殺して、二人で銀河に君臨する…って考えたんでしょう。


641 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 10:15:17 ID:DUZkLFLc
日本語吹き替えだとこうなる

DQN「ヤッベー!!ヤッベー!! マジでメイス ヤッチャッタヨ!!!ヤベー」
パル「わりーのこいつらだよ(云々)」
DQN「でーすーよねー!  このさい シスになっちゃうのも ありあり」



642 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 10:22:21 ID:LgMKMb9l
溶岩どろどろなのになんで燃え尽きないんだよ

643 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 10:34:04 ID:diDlE8wz
フォースで弾いたんでしょ熱を。

644 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 10:38:50 ID:jxndzZ26
>>642
溶岩の中に落ちたわけじゃないから。

645 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 10:46:17 ID:PojT4KhD
EP4ではベイダーはオビワンが生きている事を知らなかったような気がするけど。
「懐かしい何かを感じる」とか言ってるし。

646 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 11:47:23 ID:Xm47dzkL
>>620
一代目デススター破壊の功労者というのは知れ渡っただろうし
ベイダーはその功労者のフォースをすぐ目の前で感じていた。

レイアはフォース使いの素質はあってもおそらくルークのように訓練を
受けてないので使えなかった。

EP4のオビワンは57歳。57歳であの程度のふけ方は別におかしくないと
思うけど。タトゥーウィンという厳しい環境でもあるし。

>>642
溶鉱炉に事故で落ちた人とか実際にいるらしいがそう簡単に火が
点くわけでもないらしい。大怪我、大やけどには違いないんだけど。

647 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 11:58:28 ID:uarFpUTQ
>>700
仮にクワイガンが、シミをワトーの手から保護して、アナキンと一緒に
コルサントに連れてきても、パルパティンに更に利用されたと思われる。
従って、奴隷制を遵守せずに、シミも連れてこなかったクワイガンの責任とは
言えないと思う。


648 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 12:14:27 ID:8F9FcsVF
おれは、一番シミを助けなくちゃいけなかった人間は、
パドメだと思うんだがな。
あの面々の中では一番の権力者であったし、
アナキン坊やにもっとも助けられたのも、パドメ。

649 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 12:14:54 ID:8F9FcsVF
>>648
EP1が一段落してからの話、な。

650 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 12:16:00 ID:mRcgfPFR
三船敏郎がオビワン役立ったらベイダーとの対決どうなってたんだろう。
意味なくその場で一回転みたいな殺陣は許さないだろう。用心棒張りの殺陣を見たかったな。

651 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 12:43:16 ID:uarFpUTQ
あれ?俺誰にレスしたつもりだったんだ??

>>648
奴隷制は共和国では禁止されてるって、強調してたもんな。
ここでは共和国のルールなんて適応されてないって、シミに返されて終わってたけど。

>>650
スタンドプレーでセットとかメチャクチャ壊しちゃいそうですなw
ただ、三船がやってたら、もしかしたらプリュークルの三部作の殺陣も
今とは変わったものになったかも知れませぬ。

652 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 13:14:50 ID:JhApTI2V
クローン兵の発注者サイフォ=ディアスについての謎は解けたの?

653 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 13:30:03 ID:MsbMAFU+
>>652
福永法源だろ

654 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 13:33:23 ID:rdBDf5vN
>>652 サイファディアスって10年前に死んでて発注者はダースタイラノス=カウントドゥークだったんじゃなかったけ?

655 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 13:43:48 ID:g/qPKvWW
ドゥークーの友人であるサイフォ=ディアスがシスの存在を感じて、
シスに対抗する手段としてジェダイ評議会に内緒でカミーノに発注したのが
クローン兵でしょ。

それを知ったドゥークーが、クローン兵を自分の野望を実現する為の手駒にしようとして
サイフォ=ディアスを殺して、カミーノには自分がサイフォ=ディアスとして計画を進めていたんじゃ?

656 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 13:46:59 ID:cMc5r+8f
評議会に内緒でカミーノに発注できるほど金もってたのかサイホは

657 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 13:58:13 ID:/PHePP9V
金の支払いは、ドゥークー

658 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 13:59:07 ID:rdBDf5vN
>>655 その内容って映画のどのあたりででてくるんでそか?

659 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 14:06:12 ID:8F9FcsVF
>>658
小説。
映画本編と小説、コミックなどのメディアは別物・・・
ルーカスがそうぬかしていたのは過去の話で
現在は同一世界になりつつある。

660 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 14:11:17 ID:ZZeqsMqQ
子供を成人になるまで育てるのに日本でも1000万以上かかる
あんだけの軍隊を生まれてから使えるまで育てるだけでも国家予算だ。
サイフォが最初にもちかけたとしても、なんらかの後ろ盾がなければ
「発注」の段階で個人じゃ無理でしょ。サイフォ自身は、
支払いは踏み倒そうとおもってたんかね。

661 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 14:13:18 ID:gCTMPkWG
カミーノの貨幣価値が著しく低いのでは

662 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 14:16:35 ID:ZZeqsMqQ
そんなに安いならみんな自前の軍隊持ち放題だ。

663 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 14:25:13 ID:/PHePP9V
ゲイツの資産は、日本の国防費を凌いでいるよ。
ドゥークーは伯爵だし、パルは金を横領出来るだろし、
シスとしての収入もある。

664 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 14:36:28 ID:tndAuSQK
フォースの力で無料に

665 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 14:50:41 ID:+lENzYRU
オビワンはジェダイの中でもかなり優秀なはずなのに
どうも強いという印象が残らない
EP1ではクワイガンという師がいて実際に未熟だったのかもしれない
EP2では成熟したように思えてもドゥークーにやられ
EP3でグリーヴァス・アナキンに勝つものの実力ではアナキンの方が上の印象
EP4じゃボケちゃってるし・・・

666 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 15:08:15 ID:cMc5r+8f
アナキンは強いんだろうな、という感じだけど
4-6のダースベーダーは強く感じない
シスってだけでなぜに恐れられているのかよーわからん
皇帝も弱いじゃん 悪知恵はアッパレだけど

667 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 15:08:31 ID:3lNNXDhl
>>665
いま思えばアレック・ギネスの途用は早計さったと言わざるを得ない。
ルーカスも名前を売りたかったんだろうが・・・

668 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 15:13:17 ID:g8etMuKE
>>665
周りがエリートばかりだったからな
本当にヘボいなら殺されてるだろうし

669 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 15:15:11 ID:g8etMuKE
>>666
皇帝直属で時期皇帝筆頭の監視役に付けられてるような輩だぜ
日本で言えば明治天皇が元老の監視のためにガン=カタを納めた
一騎当千の危険人物をつけるような物だ

670 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 15:15:14 ID:+lENzYRU
>>666
そうだな皇帝はジェダイをも圧倒するパワーなのかと思ってたけどな
ってメイス以外のジェダイは一応圧倒してるか・・・

それにしてもあんなんでよく皇帝になれたよな 天晴れだよ
ほとんど一人で企んでるんだもんなぁ

671 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 15:18:06 ID:g/qPKvWW
>>666
ダースベーダーは見た目が怖いから。w
ブラスターじゃ殺せないのは証明されてるし、
ジェダイやシスでも無い限り、タイマンで勝てる相手じゃないしね。

672 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 15:19:34 ID:cMc5r+8f
電気銃でビビビビッと打てば一発でおだぶつじゃんw<ダースベーダー

673 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 15:20:41 ID:g8etMuKE
>>663
>シスとしての収入
ちょっと待ったこれってどういことよ

674 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 15:24:12 ID:cMc5r+8f
そういやジェダイの給料は?あるの?

675 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 15:24:26 ID:g/qPKvWW
>>672
EP3でベーダーが皇帝のフォースライトニングをまともに喰らったのは、
ルークとの戦いでライトセーバーを失った上に体力的にも弱っていたし、
ルークを庇おうと身を挺したせいでしょ。
シラフの状態のベーダーに、害意を持った人間はフォースで感知されて
近づく事も難しいだろうし、ライトセイバーを持ってれば電撃をはね返せるでしょ。

676 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 15:25:55 ID:g/qPKvWW
>>674
ジェダイは一切の私財を持てない戒律だったはずだから、
給料の概念も存在しないのでは?

677 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 15:29:37 ID:cMc5r+8f
そうかぁ 皆詳しいね 
私は前作三回づつくらい過去に見たけど難しくて全て把握できないや
「SWなんでも質問箱 Q&A」みたいなんあったら見たいわっ

678 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 15:35:46 ID:8F9FcsVF
>>674
無給。小説だと、金のない自分ーーについて
結構触れられていて、おもしろかった。

679 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 15:39:17 ID:cMc5r+8f
無給だと何にも買えないね
可哀想なジェダイ・・・。・゚・(ノД`) ・゚・。
つーことは、アナキンはパドメのヒモだったのか・・・
パドメは金いっぱい持ってそう(服もマンションも凄いし)

680 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 15:43:24 ID:8F9FcsVF
>>679
小説の話で悪いんだが、
マスターになると、個室が与えられる。
んで、アナキンはパドメを救う方法について調べるため、
これがほしかった。
パルに、「ほしいものがあれば、何でもかなえる」と言われ、
「アパート」と答えるシーンもある。
パドメに与えるものがほかに何もないので
3Cをプレゼントする。パドメはそのおかえしにR2を・・・

681 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 15:45:34 ID:ZZeqsMqQ
給料はでなくても必要経費はおちるんでしょ?
任務であちこち行ってるし、密偵だってやってるんだから、
「必要経費」として実はかなり着服してるんじゃないの?
それとも、そういうことがないようにいちいち領収書とか
チェックされてるのかね。
Ep2でアナキンはもともとパドメの護衛って名目の任務で同行してたから、
経費として自由裁量にできる金をかなりもってたんじゃないかな?

682 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 15:48:52 ID:cMc5r+8f
>>680
泣けてきた・・・
他にアナキンがプレゼントしたものは、木彫りのネックレス一個・・・
自由も休日も金もないジェダイ
勧誘されても絶対ヤダね

683 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 15:49:04 ID:VgGX72gr
無給でどうやって生活するんだろ・・・
だからアナキンは議長の何でも買ってあげるに食いついたのかw

684 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 15:52:10 ID:g8etMuKE
で、シスとしての収入ってのは何だったんだよ

685 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 15:53:10 ID:cMc5r+8f
じじぃ連中ならともかく、若者にはキツイ生活だよね
ダークに堕ちたアナキンの気持がわかる気がする

686 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 15:54:50 ID:AP7UzBp4
アナキンはウィンドゥをやっちゃった後、ジェダイにのこのこ戻るのはもう無理だ
し、パドメを救うという大きな目的がもともとあったわけだから、皇帝側につくの
は理解できる。
でも、ダークサイドへの転落の部分は、もうワンクッションというか
もうひと説明ほしかったね。フォースが強い人はダークサイドも当然強いはずだし、
いったんダークサイドに落ちればあとはまっさかさま、っていうのは以前から説明
あったことだから、アナキンが突然凶悪になってもいままでの話と不整合はないん
だけど、なんかその、ダークサイドの部分がアナキンの性格をみるみる邪悪にして
いったという部分を、なんらかの形でもう少しわかりやすく描写した方がよかった
んじゃないかな。

687 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 15:56:21 ID:/PHePP9V
はじめから僧侶の生活をしていれば、いいんだろけど
アナキンは、幼年期極貧生活してるから
物質に対して普通の人より、欲求が高いのかも

688 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 15:56:55 ID:ZZeqsMqQ
>>685
だからジェダイになるには年端もゆかぬ子供のうちから洗脳しておかないと
いかんのだろうな。年をとりすぎていた・・・

689 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 15:58:13 ID:cMc5r+8f
ある意味奴隷生活と変わりないじゃんジェダイ

690 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 15:58:15 ID:8F9FcsVF
>>684
シスとしてはどうか知らんが、
反共和国から、たんまりと金はもらえていただろうな。

>>685
小説だと、ジェダイ=正義という図式が崩れてくる。
アナキンも疲労する中、さらに難題押しつけられ、
シス墜ちが責められなくなってくる。

691 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 15:59:52 ID:cMc5r+8f
>>688 なるほどっ そういうことかっ納得納得
歳を取りすぎって当時9かそこらなのに何言ってんのヨーダ?と思ったけど

692 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 16:07:36 ID:g8etMuKE
シスの暗黒卿が潜伏してるかのような展開に(;´Д`)

693 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 16:11:14 ID:M3ekdjdQ
求む! シス見習

自給 480円
待遇 一日2時間休憩
特典 ダークサイドの伝授

694 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 16:13:27 ID:cMc5r+8f
自給安杉だろオイッ

695 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 16:20:40 ID:lEkdtSaM
このスレ読んでるだけで、ダークサイドに墜ちてしまいそう。

696 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 16:34:22 ID:Xm47dzkL
>>672
無理。EP5でハンソロのブラスターをフォースで防いでいる。

697 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 16:38:20 ID:Xm47dzkL
クローン大戦でアサージベントレスをリクルートするときに
剣闘会みたいなことやってるじゃん。あういうのでリクルート
するんじゃない。

それから弟子なんだから無給でしょ、当然。

698 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 16:51:18 ID:MBlp7OBO
ていうかメイスがアナキンに対して厳しすぎ。半分ぐらいはあいつが悪いだろ、
アナキンのダークサイド行き。

なんか個人的に含むところでもあったのか?

699 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 17:05:33 ID:8F9FcsVF
>>698
アナキンの将来に暗雲があったことから
メイスやヨーダは、ほかのパダワンよりも
一線をひいていた・・・とのことだが(小説)、
若い奴には誰に対しても、
あんなもんだったのかもしれない。
よく、わからん。

700 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 17:25:09 ID:yYPgRccy
ダークサイドに落ちたわりにはガンレイとか殺したあと泣いてんのな


701 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 17:31:22 ID:cMc5r+8f
メイスの弟子はいないの?
あんな師匠だとすごーく苦労しそうだけど。

702 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 17:59:31 ID:/PHePP9V
メイスは、型にはまった人なんだよ。
通常のパワダンにとっては、すばらしい師匠なんだと思う
しかし、アナキンのように自分を凌ぐような者が現れた時
彼は思考停止になってしまった。

703 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 18:06:38 ID:foAfGRKh
思考停止w

704 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 18:21:06 ID:cMc5r+8f
単なる嫉妬?

705 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 18:24:04 ID:8F9FcsVF
歳とると、生意気なガキがむかつく気持ちも
わからんでもない。フガ、フガ

706 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 18:26:35 ID:rdBDf5vN
メイスみたいな上司やアナ筋みたいな新人はどこの会社にもいそうだけど

707 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 18:38:44 ID:p+4GUjDf
シスの子弟関係は確かに打算的なものが多いが
モールだけはパルの事を心酔していたっぽいな。
あの忠誠心は他のシスにはありえないよ

708 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 18:46:48 ID:RJ5x5ER+
マウンテン・ドゥークー・・・なんちて

709 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 19:31:01 ID:g8etMuKE
あいつは暗黒卿になってジェダイ殺しの
特命を担うこと自体が目的っぽいな

710 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 19:54:50 ID:lgH+YjBA
>>707
ドゥークもだよ

皇帝がアナキンに
ドゥーク殺せって指示してもなにも抗議しなかった
抗議したらつながりがバレるから

711 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 20:08:55 ID:g8etMuKE
あれは「はめられた(;´Д`)もはやこれまでか。でもここで叫んだら俺の野望まで費えそうだ」
って感じだったな

712 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 20:10:04 ID:a/kviUBN
あれは絶句して言葉も無かったってことだろ。

713 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 20:28:47 ID:rdBDf5vN
>>707 ダースモールだけ演技ができなかっただけだろ

714 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 21:28:17 ID:+lENzYRU
>>691
それ言ったらルークは・・・
あ、戒律関係なしか?
ニューホープだもんな

715 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 23:07:47 ID:fZi/6Px0
>>701 メイスのパダワンはデパ・ビラバ
小説だと弟子想いのいい師匠だよ

716 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 23:16:48 ID:lgH+YjBA
弟子に気を使うようなへっぽこじゃ
ジェダイの大騎士にはなれんよ

717 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 23:39:49 ID:YmuzrbtS
やっと見てきた。

セリフうろ覚えだけど、アナキンの「I hate you!」の後のオビワンの
「You were my brother. I loved you. 」でウルッときてしまった。
次いでパドメの葬儀でお守りが映った時、また少しウルッときた。
とどめはラストの二重太陽でぶわっときてしまった。
EP1の頃から予想してた通りのラストシーンだったし、同じような予想を
していた人は多いと思うけど、いざ実際に映像で見ると色々な想いが重なって
涙が溢れてしまった。
ラストシーンの限っていえば個人的にはシリーズ最高だと思う。

ところでヨーダがキャッシークを脱出する時、チューイともう一人のウーキーが
顔を見合わせるところで笑いが起きたのだけど何でだろう?
あのシーンはE.T.へのオマージュだろか?

それと対決の最後でアナキンがオビワンを飛び越えようとするのは、
オビワンにとってEP1と逆のシチュエーションだよね。
オビは飛び越えて無抵抗のモールを斬ったけど、あれを経験していたから
対処できた?
ノベライズまだ読んでないので、そういうことが書いてあるか分からないけど。
それともそんな設定はなくて偶然似たようなシチュエーションになっただけかな?

718 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 23:42:19 ID:8LtZopSQ
うるさいよ。既出もいいとこですよ。
ぐだぐだと書いてないで過去ログ読んでくださいよ。これだから無駄にログばかりたまる・・・

719 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 23:47:24 ID:lgH+YjBA
Vがなんで面白いかというと
C3POとかエピソード1,2の池沼みたいな
ふざけたキャラ無しで真面目に作ってるからだろう
今気づいたけどVは一度もイライラしなかった

720 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 23:53:41 ID:8LtZopSQ
主観的杉。要はユーモアを解さないということではないの?
エピソード4,5,6とかについてはどう思うのか。
経年で変わる感傷には付き合える人が居ないよ。

721 :名無シネマ@上映中:2005/05/30(月) 23:59:59 ID:QeHVALYz
スターウォーズを違法ダウンロードやコピーDVDとかで見る奴って、
それで満足なのかな?俺はいかなる映画も映画館で見なくちゃ嫌なタイプだが、
スターウォーズみたいな作品は大画面で、しかもTHXシアターや最新の音響規格のある
映画館で生きる映画だよ。俺はブラウン管や液晶画面なんかで見ても満足しないよ。っていうか、
そういう奴は許せないよ。

そういう奴にSWを語ってほしくないね。?映画館の1800円ってたしかに安くはないけど、
乞食じゃねーんだから、そんぐらいの金あんだろ?と思う。

マルチしてみるわ。マルチポストもマナー違反?まあね。でもSWを踏みにじる奴を許せないから

722 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 00:00:01 ID:UFBJLbm6
エピ5と今回のエピ3は、なにか通じるものがあった。
逆にエピ6とエピ1も何か共通したものを感じた。

なんだろうか・・・?


723 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 00:00:46 ID:QeHVALYz
あと、映画のマーケティングの素人が多いから少し教えてあげよう。

エピソード3の公開が日本が遅い理由は、日本は夏が一番興行収入をあげるからだ。こんなメガヒットを5月に公開するなんてもったいない。
ハリウッド映画のマーケットにおいて、日本は一番重要なんです。アメリカの次に興行収入がいくのは日本です。理由は映画料金が高いから。
ヒット作が1億ドル(100億円)を超えるのはアメリカと日本だけです。ハリウッド映画は、まずアメリカで公開して、その後世界中で公開させて、
アメリカを除いて一番儲かる日本は世界で最後に公開します。他国での興行状況や評判などをアメリカと日本は(配給会社)は徹底的にチェック、
検証して、日本でのマーケティングのしかた(CM、予告、広告、企業とのタイアップ、キャッチフレーズなどの宣伝方法、公開館数、)
を徹底的に考えます。そして公開に望みます。

他国でまずはテストするんです。

JRのスイカなども香港では日本よりだいぶ前に実施されてるシステムでした。
(プリペイドカードで電車や買い物、給料など)
これは日本企業が、いずれ日本で実施する事をメインに考え、トラブルがないか、トラブルがあった時に
どうしたらよいか等を香港でテストして
いました。他国で実験して、改良、改善を重ね、日本に持ってきました。

それと同じで、ハリウッド映画も、日本は興行収入がアメリカの次にいく国
(作品によってはアメリカより日本の方が数字を上回ることもある)
なので、日本公開はかなり慎重です。だから日本公開は最後です。

最近、日本人監督を使ったり、日本を立てる内容のハリウッド映画が増えていますが、理由は、興行収入を考えての事。

それがビジネスなのです。

これらの事は今後も消えた頃にコピペします。新たな参加者に常識を読んでもらいたいからだ

724 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 00:01:24 ID:02UOqRZL
ジェダイとシスの関係って、ユダヤ教からキリスト教とイスラム教が分離したように? 元は同じだったのに、今ではお互い戦争してるね、
キリストとイスラム。 自分らの思想は正しいとお互い思ってるだろうしね(まあ最もイラク戦争はブッシュとラムズフェルド率いる帝国軍が
イラクの油田の利権欲しさにサダムフセインを悪者にでっち上げてアルカイダに金払って・・・・スレ違いなのでこの話はやめにしよう。
ただ、日本の北方領土問題やロシアとアメリカのアラスカ問題だって、油田、当時は石炭の利権争いだったし、チェチェン問題も油田の事だ)

イスラムも何百と派閥というか、わかれてるし、キリスト教だってプロテスタント、 カトリック、正教などたくさんにわかれてる。
スターウォーズは宗教的要素も多い。仏教も取り入れてるしね。登場人物の名前とかもそう。 タトウィーンの生活感もなにかから来ているのだろう。

過去3部作は70年代のロシアとアメリカの関係ももじってるし、 ルーカスは否定しているが、今回のエピソード3もブッシュ政権の政治的な事にも共通している。

世界中の宗教、文化、政治、戦争などを取り入れてるスターウォーズ。 それでいて子供にもわかりやすい内容。

それはちっともチープではないし、指輪物語の原作にしても、全ての話は、作者の人生経験や生い立ちや、その時の社会情勢
の影響はある。世間を知っていて、物知りだという事。ルーカスなんかは2ちゃんねるみたいなものはやらないし、そんな暇があったら
世界の事を勉強する(ビジネス、技術等、いろいろ)スターウォーズはレベルの高い作品ですな。社会情勢に詳しい学のある人に支持の高い作品だし、これらを理解できない知恵遅れはたくさんいるんだろうけど、
スターウォーズほど奥が深くて子供にも理解できる映画はない。

725 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 00:03:06 ID:UFBJLbm6


  ト ラ ン ザ ム 7 0 0 0  

726 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 00:07:19 ID:0SnH50mE
>>724
あんた、おとぎ話ではない、だろ。

727 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 00:11:10 ID:m82pdPlp
>>723
昔はそれで良かったかもしれないが現代では
P2Pの存在を考慮しなければならん

公開が遅れれば遅れるほど
映画館に見に行く客は減っていくだろう

スターウォーズクラスならいつ公開しても
たいした差はなく大ヒットするのは目に見えているし
さっさと公開するべき

728 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 00:11:28 ID:s3wPO9ih
なんでコピペに返答してるんだ?
のど赤いんじゃない?






扁桃炎

729 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 00:33:46 ID:Q0cf9NE4
実際先週から見れればわざわざ交換レート気にしたりして
落とす奴はいないからな

730 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 00:40:07 ID:hH5wfYHB
>>722
o EP5, EP3 どちらもハッピーエンドではないからだと思う。
o EP6、EP1 どちらも妙なキャラが大活躍するからだと思う。


731 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 00:42:38 ID:uk0mJKBr
最後のよーだの古い友達(クワイガンジン)うんぬんのくだりが全く意味不明
あれどういうこと?そのあと、オビワンは子供預けただけだし…
誰か解説きぼんぬ


732 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 00:42:50 ID:JhVImrlX
ていうか待て、ここで語ってる奴の大半ってまさか落としたのを見て言ってるのか?

俺、てっきり海外在住の人(自分もそう)&グアムとか海外まで鑑賞に遠征した
熱狂的ファンがここの住人だと思ってたぞ。

733 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 00:48:38 ID:vVupoVsN
>>731
>>60 >>96 >>130

734 :380の母 ◆nAv.Wp4hbo :2005/05/31(火) 01:19:21 ID:7R/5+OYu
>>723
その理屈だと、アメリカの公開が一番最後になるだろ(藁
グッズとタイアップを狙って、クリスマス直前まで公開延期すべきじゃないのか?

ルーカスは日本が嫌いだから遅らせる

それがビジネスなのです

これらの事は今後も消えた頃にコピペします。新たな参加者に常識を読んでもらいたいからだ

735 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 01:33:53 ID:DC/m9jzs
>>731
ちったぁスレ嫁

736 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 01:47:39 ID:s3wPO9ih
>>734
コテハンは無用。黙って去れ。

737 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 02:13:48 ID:UFBJLbm6
>>732
失礼な。
俺はちゃんとシドニーの劇場で見たぞ。

738 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 02:15:50 ID:HgzH6YM5
ホント今更蒸し返してなんだけど、このシリーズはCG全盛の昨今には珍しいほど
ミニチュアの使用量が多いんだよ。
全部CGでできてると思ったら大間違いだ。


739 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 02:21:00 ID:vVupoVsN
ルークとレイアの赤ん坊シーンがCGってちらほら言われてるけど、そうか??
自分には生に見えたが。

740 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 02:47:23 ID:kjd7V84X
最後のヨーダとオビワンの会話で、クワイの霊体化の話が
出てきたのが唐突に感じたのですが、映画のエピ1、2、
4〜6のどこかで霊体化の説明とかありましたっけ?

あとは、ルークってオビワンに会うまでジェダイとしての
訓練してないと思ったのですが、年齢高杉な点はスルー??

741 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 03:16:36 ID:Q0cf9NE4
>>738
逆転現象だね。
指輪物語でもビガチュアやニュージーランド軍協力の力技を
CGとか言ってる奴もいるしCGミニチュア対立は事実関係やらを
踏まえておかないと単なる党派論争に堕してしまう。

742 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 03:20:42 ID:WlwYPl3I
>>732
失礼な。
俺はちゃんとスリランカの劇場で見たぞ。

743 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 03:21:50 ID:hH5wfYHB
>>740
話はなかったがEP4、EP5ではオビがEP6ではヨーダとアナキンが霊体化
して登場する。その説明をEP3で果たしたってわけだと思うよ。

ルークはまあ緊急時の例外ですわな。アナキンの血筋ですし。

744 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 03:22:44 ID:hH5wfYHB
>>732
私は香港でみますた。2日連続で合計4回。

745 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 03:36:32 ID:1CBX7orT
ナブー王国って邪馬台国がモデルだろ。
伊予とか卑弥呼とかたぶん連合国家の首長の合議で10代で女王なってるしな。
ナブーに一番似てるのが邪馬台国。


746 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 03:45:37 ID:JvBAwMfj
ルークの年齢の件はシスの復讐のノベライズ版では解決してるよ。

要するに狭い教義にしばられていたことがジェダイの衰退を招いたってこと。

パルとの戦いやクワイ・ゴンとの会話の中でヨーダはそれを悟る。

ルークこそが新世代(ニュージェダイオーダー)ということ。

747 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 03:52:12 ID:IxSk3pR5
>>732
失礼な。
俺はちゃんとコートジボアールの劇場で見たぞ。




TCが邪魔だった。

748 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 04:14:54 ID:kjd7V84X
>>743>>746
お答えdくす。納得です。ルークを鍛えるというのは
ヨーダにとって賭だったのかなーと妄想してみたり。
もしルークが穴金みたく暴走したりしてたら((((;゚д゚)))
例えば「レイアは漏れの女だー。妹萌えー(゜∀。)AHYAHYA」
とかって。ルークが健全な人でヨカタ。

749 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 04:16:20 ID:fQ7J6LHU
>>745
モデルは、ダライラマだろう。


750 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 05:20:10 ID:hH5wfYHB
>>745
アマゾネス皇国だと思うよ

>>747
さぶっ

751 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 08:36:05 ID:s3wPO9ih
>>750
糞薄いホモやろうは二度とクンナ!

752 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 08:45:55 ID:IpthJM0U
バカでも分かるように
アナキンをDQNに描きすぎ。
アレじゃまるで韓国人の火病だよ…

753 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 08:59:39 ID:/9sqms3h
それで銀河に法則が発動したのだな。

754 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 09:12:46 ID:s3wPO9ih
>>752ありきたりの感想は帰れ
>>753
いみわからん。もうこないでねまじで^^

755 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 09:15:07 ID:vVupoVsN
そして誰もいなくなった

756 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 09:27:27 ID:IpthJM0U
>>754
必死だなw

757 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 11:34:29 ID:8MnPJKNF
>>752
アナキンはEP2の方が酷かったよ・・・・。
何がどうなるとEP1のあの純粋な少年が
あんな短気でDQNなエロガキになるのか全く繋がらなかった。
性格違いすぎ。

EP3でアナキンがDQN的な態度を取るのって
最後の決闘の直前だけじゃない?
一応、DQNになる過程を最低限きちんと描いてたと思うけど。

758 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 12:27:09 ID:palq2oeN
そうだよな。穴金が修行している描写が全くないから、なんであんな性格に?って思う。
仮にもジェダイの修行してるんだから礼儀はかなり叩き込まれてるだろうに・・・・・
穴金の成長の過程が描かれてないから感情移入も出来ないし
ルーカスってストーリーテーラーとしては失格だと思う。

759 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 12:29:31 ID:s3wPO9ih
お前に言われても仕方がないよw

760 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 12:59:11 ID:QleV6kaO
俺はヨハネスブルグの劇場でみたぞ

映画館の行き帰りで強盗にあったが

761 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 13:06:45 ID:U9m6X4MF
俺はモンゴルの劇場で観たぞ。
劇場を出たら大草原だったが。

762 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 13:07:41 ID:s3wPO9ih
くだらない。
あなたたちがくだらないのは勝手ですが
ここはあなた方のくだらなさを披露したり、それを面白がったりする場所ではないので
他に行ってください。とても、邪魔です。

763 ::2005/05/31(火) 13:25:46 ID:QleV6kaO
お前、そんなことばっかり、っていうか、そんなことしかいってないなw
ありきたりの感想書いてるやつのほうがまだましだぞ。こっちは
命がけでヨハネスブルグからレポートしてるのに。

736 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2005/05/31(火) 01:47:39 ID:s3wPO9ih
>>734
コテハンは無用。黙って去れ。


751 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2005/05/31(火) 08:36:05 ID:s3wPO9ih
>>750
糞薄いホモやろうは二度とクンナ!


754 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2005/05/31(火) 09:12:46 ID:s3wPO9ih
>>752ありきたりの感想は帰れ
>>753
いみわからん。もうこないでねまじで^^


764 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 13:31:56 ID:s3wPO9ih
矢印さんは進でください。

765 : ◆VSyrGJeWMM :2005/05/31(火) 14:45:54 ID:K04Amdsz
戸田女史が、スターウォーズのことなんて良く分からないのに困っちゃうわ、
と言いつつ、仕事を引き受けるのに怒り心頭、
SWファンとして一念発起してEP3を対訳しました。
以前訳したクローン大戦の方もつけておきました。
よかったらご覧になってください。

http://www3.atwiki.jp/spenser/

766 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 15:49:11 ID:gGCZB2is
メモリー消去されたのはC3POだけで、R2D2は全て記憶していたんだね

767 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 15:53:39 ID:s3wPO9ih
>>765乙です。素晴らしい仕事。さて、戸田さんの情熱のプレイを見るまでゆっくり待とうっと。

768 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 16:17:27 ID:hH5wfYHB
>>766
R2D2はもともと不揮発メモリを装備していませんから、整備、修理
などで電源を切るとメモリがクリアされます。

769 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 16:51:23 ID:s3wPO9ih
されません。

770 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 16:52:30 ID:YEQ30ZNn
どっちだよっヽ(`Д´)ノ

771 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 17:01:43 ID:gGCZB2is
記憶していたR2D2からみると、3POが馬鹿に見えてしょうがなかっただろうね
一連のR2D2の性格の悪さが目に余っていたけれど、なんとなく理解できたような気がするよ

772 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 17:35:36 ID:4xRhYAIv
つーかなにがおもしれーんだよこれ
まぁつまらない映画なんてのは沢山あるから
あまり気にはしないが
このウルトラ級、超、糞映画がヒットするアメという国の風土が
本当に嫌になる

773 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 17:44:18 ID:gGCZB2is
>>772
この映画の価値はあの音楽が7割を占めている。
特に「帝國のテーマ」

774 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 17:47:21 ID:8MnPJKNF
>>765
君の訳も結構クセ強いね。
visionをヴィジョンと訳したり、shortをチビと訳したり、
微妙に戸田奈津子っぽいような。

775 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 17:52:18 ID:fQ7J6LHU
>>774
765じゃないが、別におかしくない。
最近、日本語を勉強しはじめた方ですか?

776 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 17:58:27 ID:gGCZB2is
>>774
>shortをチビと訳したり

直訳して「思っていたより短いな」ですか?

777 : ◆VSyrGJeWMM :2005/05/31(火) 17:59:12 ID:K04Amdsz
>>774
ヴィジョンは「ヴィジョンの無い政治家」といったような感じで
日本語でも割と聞くようになったので、そのまま片仮名で表しました。
shortは、あのシーンはグリーヴァスをupsetさせるシーンなので、
背が低いことに加え、侮蔑の意味を加味したくて「チビ」にしました。
訂正はいつでもしますので、対案をお願いします。

778 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 18:22:58 ID:8MnPJKNF
>>777
あくまで素人の意見なので聞き流して結構ですが、
チビはSWの映画訳として少々直接的過ぎる気がします。
戸田奈津子が使ったら非難轟々かもしれません。

「思ったより背が低いですね。」か
「もっと背が高いと思ってました。」くらいで十分に皮肉を
込められると思います。

あと、カタカナ英語は出来る限り排除するべきだと思います。
こういうの毛嫌いする人もいまだに多いので。
今回の場合、visionは、少々意訳気味になりますけど、
この文脈の中では「夢」と訳して特に問題は無いと思います。

あと、ヨーダと話すときに自分を俺と呼ぶのは
ちょっと有り得ないような気がしました・・・・。
アナキンもそこまでバカでは無いかと。
こういう場合、映画の字幕では
「全てを訳す必要は無い」ことを逆手にとって
省略することが多いような気がします。
マスターヨーダも字幕では省略される可能性大です。長いので。
あくまで一例として、

>俺はどうしたらいいんですか、マスターヨーダ?

>それでは、どうしたらいいんですか?

部分的にしか読んでませんが、
参考になれば幸いですが。

779 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 18:27:18 ID:s3wPO9ih
>>774
いわんとすることはわかるけど、戸田奈津子のは「誤訳・超超訳」であって「意訳・超訳」ではないでぶよ。
オペラ座の怪人でヒロインをクルクルパー子にしたことについて、真っ当なあるいはうなずける解釈がなかったから駄目だったんだと思う。
PassionPlay受難劇を情熱のプレイとかにしたのは誤訳。
WMN氏のは意訳の範囲に入ると思います。演出・解釈の範疇ではないかと。

ある時期までの戸田奈津子の翻訳は、意訳がうまくて同時代の人々を共感させられたから有名になったという側面はあると思う。ないと言い切ることは難しい。
今の戸田奈津子は、若い感性を失った、時代とずれた女流感性作家とダブって見えるという人もいますかね。
おれは特に思ってないけど、新井素子とか。作家じゃないけど、山田邦子、森口博子、泉ピン子あたりでしょうか、位置づけは。

780 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 18:38:59 ID:8MnPJKNF
>>778
>マスターヨーダも字幕では省略される可能性大です。長いので。

自己レスですけど、長いからというより、
英語と日本語の習慣の違い、といった方が正しいですね。
日本語では、文の語尾にいちいち相手の名前を付ける習慣は無いので。

781 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 18:46:30 ID:8MnPJKNF
>>779
最近の彼女の仕事は確かにマズイらしいね。
まあ、人には誰でもピークがあるから。
特にこういう感性が必要な仕事を長く続けるのは
難しいんだろうね。

782 : ◆VSyrGJeWMM :2005/05/31(火) 18:54:34 ID:K04Amdsz
>>778
ドゥークゥー→クワイガン→アナキンと続く一連のジェダイ達は我と押しが強い、ということで
アナキンはそれに若さが加わって、かなり血気盛んなイメージが自分にはありました。
相手が目上でも一人称を俺としたり、チビといった発言をするのは、そうしたイメージから出た言葉です。

さすがに公の場で俺はまずいと思い、評議会上では一人称は自分にしました。
オビワン相手の会話では躊躇なく俺で構わないかなと思いましたが、
ヨーダ相手の場合はやはり迷いました。
1vs1のプライベートトークだし、いいかな、という感じで俺のまま押し切ってしまいましたが
やはり違和感あるでしょうか。

字幕ではないので、字数の省略は特に考えませんでした。
よって語尾に名前、Sir、Lord等がつく時は無視せずなるべく訳す方向で行きました。

やはり直訳だけでは通せないので、意訳する際に必要な感性は大切ですね。
自分の感性の場合はこんな感じになりました。

783 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 19:11:39 ID:8MnPJKNF
>>782
一人称の訳し方はやっかいですよね・・・・。
日本語と英語は1対1で対応しませんから。
こういう部分でおそらく、訳者の経験がものをいうんでしょう。

784 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 19:25:39 ID:rxHEWZH5
何はともあれ、>>782は本当にGJ!ネ申!感動した!

785 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 19:29:38 ID:QhAGGB5N

前売り券は全国のファミマで買うといいよ
http://www.famima.com/cinema/starwars/

786 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 19:38:19 ID:g4SLIKZJ
>>772
スターウォーズは、スターウォーズという
ジャンルを確立してしまった。
だから、スターウォーズを楽しみたいなら
スターウォーズを見るしかない。


787 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 19:39:32 ID:QleV6kaO
>PassionPlay受難劇を情熱のプレイとかにしたのは誤訳。

うは!スゲー誤訳。マタイ受難曲も知らないのなw なっちゃん

788 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 19:48:05 ID:s3wPO9ih
私、この前情熱のプレイを見たわ。

↑SMマニアみたいになっていて鬱ですた・・・

789 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 20:41:48 ID:8MnPJKNF
>>782
>メイス:Are you sure ?
>   (確かだな?)
>アナ:Absolutely.
>   (確実です)

偶然見つけたけど、「間違いありません」の方が
映画の訳として響きが自然だと思います。
あら捜しをするつもりはないので、
これ以上指摘するつもりはありませんが。

790 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 21:01:12 ID:ieBCf1Zs
デュークー伯爵とアナキンの対決は結構良かったが
オビVSアナキンはいまいちだった
早送りはねーよorz
ライトセーバーは早けりゃいいってモンじゃないんだよ
もっと一撃一撃の重みが欲しいな
EP2の剣劇はなめすぎだし
やっぱダースモールがよかったな

791 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 21:12:04 ID:DsHvhmc/
翻訳は大変だなぁ。細かいあら捜しするヤツがいて。


792 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 21:14:24 ID:UI9jNSi2
1つアラを見つけると
全部翻訳したやつより偉くなったように錯覚するものらしい

793 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 22:04:33 ID:s3wPO9ih
>>790
早送りするのは理由があります。
俺たち普通の人間じゃこんなのできねーよ、と思わせることで真似する人を減らそうとしているんです。
フォースのないこの世界では光剣は危険なのだと思います。

参考資料
http://www.asahi.com/international/update/0525/004.html

794 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 22:07:40 ID:deQTnkOn
Only a Sith Lord deals in absolutes. I will do what I must.
   (シス卿だけが絶対的な物を受け入れる。
    私は、私のやるべきことをやるだけだ)

ここ訳なんか変
「シスだけは生かしておけん」 くらいがいいの

I have failed you, Anakin. I have failed you.

ここも「オレは失敗したよ アナキン おまえに失敗した」のがいいな
オビの自省が強く感じられるとこだから


795 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 23:04:25 ID:hH5wfYHB
字幕の人、著作権とか大丈夫なの?

796 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 23:23:40 ID:s3wPO9ih
おれ太極拳やってるから平気。

797 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 23:24:28 ID:xml5GJQ4
>>785
なんでファミマがいいのかわからねぇ・・・・・・・

798 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 23:59:54 ID:8MnPJKNF
>>791
戸田奈津子をかばうつもりはないけど、
彼女の気持ちも少しは分かるよね。
翻訳家は本当に大変だ。
誤訳はともかくとして、微妙なニュアンスの違いですら
素人から批判を食らうんだから。

799 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 00:27:40 ID:XhhGrqiD
いつも思うんだけど、なんで戸田奈津子ってあんなに批判されるの?
批判するくらいだから英語力はそこそこあるんだろうし、英語で見れるなら訳なんてどうでも良くね?


800 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 00:42:58 ID:smdJQYTz
>>799
翻訳は英語力よりむしろ日本語の表現力のほうが重要。
まあ英語が読めない、理解できないのは話にならんが。

801 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 00:44:07 ID:QPYKOLEt
>>799
少し英語ができても、大抵の人は字幕を読んでるんじゃない?
それで、誰かが間違いを探し出すと、全員で突き上げだすと。
戸田も大変だね。引退も近いんじゃないか。

802 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 01:05:18 ID:/f2Y1IDd
公式の字幕でもない翻訳の良し悪しの議論って、ここでやる必要あるのかね。
>>789みたいなくだらんどーでもいい議論、英語板とかでやってよー。


803 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 01:16:02 ID:ZJufqF90
>>789はちょっとなあ。おれだったらライトセーバーじゃなくてセイバーと書くねみたいな
枝葉末節はやめようよ。馬鹿みたいだ。
本当に本質的な、話の骨格に関わるような点だけを指摘すれば。できませんかふーん。雑魚が。

戸田さんのは本当にすごい間違いを平然としているんだけれども理由ははっきり言って別だね。それほど解釈に熱心になるならば、もっと評論系の文章が売れてもいいと思うよ
つまるところ、彼女がでしゃばって映画俳優と友達なんですよすごいでしょってな姿勢をみせているから
むかつかれているんだと思うよ。記念撮影で俳優の前に出たりとか、自分のことばっかり話して芸能人気取りなとことかね。
あと、二枚目男性俳優ばっかりと絡んでいるのもどうかなみたいな話。

おれは情熱のプレイはギャグでやってるなら天才だと思うし、そうでなくても翻訳の間違いはよくあるということ。
そもそも、英語と日本語を使えて、少なくとも日本語で文章の達者な人って本当に本当に数えるほどしかいない。
あなたの周りのバイリンガルはどうですか?意思の伝達は十分出来ても、鑑賞にたえる日本語を使うことはなかなか出来ないでしょう。
日本人のプロの物書きにさえ、好みを別としても文章力のない人がいるくらいですから。



804 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 01:28:11 ID:QPYKOLEt
>>802
ああ、彼の訳の趣旨はただ単に戸田より早く
「スターウォーズの用語を間違っていない」
日本語訳を載せる、ということなのか。
俺はてっきり、戸田の全体的な訳が余りにひどいから・・・という趣旨かと思った。
俺が勘違いしてたみたいだ。申し訳ない。

805 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 01:33:03 ID:XhhGrqiD
やっぱよくわからん。

英語力のしょぼい俺からすれば字幕は何言ってるか分からんときに辞書代わり
になるわけだから逆に意訳なんかしてくれない方がうれしいんだよね。
もちろん誤訳は困るけどさ。

でも、微妙な表現の違いまで分かる人ってもうバリバリ英語で理解してるわけじゃない。
一体誰のために批判するのかなと思って。自分には全く関係ないけど英語できなくて
字幕読んでる人のためを思って声高に批判してるの?

806 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 01:47:35 ID:n1AifvEY
最後のバトルで

アナキン 「俺に言わせればジェダイこそ悪だ!」

に対し

オビワン 「お前は馬鹿な奴だ!」

という主旨の発言をしているが
これはニュアンスを考えて訳すと
「目を覚ませ!」が正しいと思いました


807 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 01:53:53 ID:ZJufqF90
まずはじめに
意訳=その人の表現 
なぜ意訳をするか?色々ありますが・・・わかりやすくする・オリジナリティを出す(没個性では注目されない)・表現欲(誰よりも素敵な訳をしてやろう)

でちょっとだけ805さんに意見をひとつ。意訳をしないとやはり固い文章になって気分が出なかったり日本語の意味がわかりにくくなります。
極端な例で言うと「逃げろ!」が「はやく逃げるほうがいいと思います」だとイメージが大分変わってくると思います。単なる辞書代わりという風には行かないんではないかと思います。
また字幕だとひとつの文章をあまり長くできないこともあります。

さて、本題。
戸田批判をやっている人は、ざっと以下のような人でしょうか。乱暴な決め付けなのはわかってるつもり。
★戸田さん本人を嫌いな人
★2chネラーにありがちな、正しいことを追求する人たち(間違った訳をする奴はケシカラン。)
★英語をかじって、自分の英語力を何かに使いたい、あるいは誇示したい人(あいつプロでこの程度か。私のほうが立派だよ!)
★自分の好きな作品が捻じ曲げられたと怒る人

そもそも、プロの翻訳家はあまり声高に批判するよりも自分の仕事でアピールしていくのではないでしょうか。
狭い世界だと思うし、喧嘩することのメリットはないといっていいと思う。睨まれたら大変。そうでなくてもトラブルメイカと見られるのはマイナス。
てなわけで言葉足らずのとこもありますが、プロが騒がないのは自分の力量を見せることの出来る場があるから、というのが当たらずとも遠からずではないかなと思います。
>>805さんの疑問への私の答えが文章の真ん中辺りにある変な回答文ですが、許してください。


808 :!omikuji:2005/06/01(水) 01:55:36 ID:dK7OZ82v
さいごはルークをだっこするオーエン夫妻なんだよ。

809 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 01:59:46 ID:/f2Y1IDd
おみくじ機能は元旦だけだよー

810 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 03:07:06 ID:xwFU4037
ボランティア軍なんて訳したアホなんぞ擁護する気にもならん
死んでくれればいいのに

811 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 03:30:44 ID:DHgUZR/y
話題作は必ずこの人がやるから叩かれてるんじゃないの
新トリロジーだってそれだけの理由でこの人になったんだし

812 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 03:37:16 ID:EKGQ8QTU
>>807
なんだこの池沼は?
みんな映画そのものに興味があるんだよ。

>意訳=その人の表現 
>なぜ意訳をするか?色々ありますが・・・わかりやすくする・オリジナリティを出す(没個性では注目されない)・表現欲(誰よりも素敵な訳をしてやろう)

こんなくだらない自己顕示欲は迷惑このうえない。オナニーはひとりでやれよ。
自分が黒子だって自覚を持てよ。

813 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 07:22:33 ID:2eLKaePk
さ、おまいら、今日は1日映画の日ですよ。
いやEP3には全く関係ないけど。

814 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 09:07:18 ID:ch7RfHjl
EP3でドゥークーってアナキンに対してフォースライトニング使う?
使った場合、アナキンはセイバーで跳ね返すの?

815 :807:2005/06/01(水) 09:07:23 ID:ZJufqF90
何が池沼なのか、教えてもらえますか?あなたの話についての答えは全部807にあると思います。

意訳をなぜするか、ということについてはおれがそう思ってるということを書いてるのではなくて
プロアマ両方の字幕製作者のことを書いているんです。805さんがなぜ意訳するの?いらないんじゃない?という
お話があったのでそう答えたまでです。自己顕示欲と仰ってますが、まず直訳ではふさわしくないという前提があります。
先に述べましたが、一セリフには字数制限があること(一回の表示が意味として完結していることがのぞましい。また英語と日本語のテンポの違いで、ある程度変えないと時間にはまらない)
で、普通の翻訳よりも特に個性=意訳が出てしまうものです。
自分流の表現というのは、表現よくに関わらず、何かをすれば出てしまうものです。
オレ流とか私の叫びを聞いて!みたいなものだけではなく、「こうしたほうがわかりやすい or キャラの個性に合う」と思って文章を訳すと、そこには自然に発生するんです。
それでも自分が自分がという意識のある人はいると思いますが、あなたが全てをオナニーと決め付けるのは無理です。
そも、その意訳で商売が成り立っているのですから、オナニーではないでしょう。
オナニーの定義は、相手のことを度外視した自己満足のためのものでしょうが、それに当てはまるような字幕は、私の見てきた中ではありません。
どっちかというと広川太一郎の吹き替えのほうがオナニーというなら近いんではないでしょうか。



816 :807:2005/06/01(水) 09:10:11 ID:ZJufqF90
その2連投失礼
「みんな映画そのものに興味」とのことですが、スレの流れでなぜ意訳があるの?という話になったので答えたのです。
翻訳の話だけをしようとしているわけではないです。

なにを指して池沼というのか、今ひとつわからないので教えてもらえるとありがたいです。



817 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 09:21:11 ID:489cIrXq
>>814
使わない

818 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 10:53:54 ID:WI7CCAC0
なっちの話はなっちスレでやれ>>807

819 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 11:02:02 ID:xwFU4037
>>815
お前は66年の流産を66回の流産とか間違って訳されても
「意訳」とか言ってんだろ?
そんなバカの言ってることなんて相手にする気もないね。
「バカは黙ってろ」

820 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 11:16:57 ID:JMXPLMIU
>>817
そうか・・・(´・ω・`)
穴金のちょっといいとこ見たかったんだけどなぁ・・・

821 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 11:19:42 ID:hdfwY5AN
> どっちかというと広川太一郎の吹き替えのほうがオナニーというなら近いんではないでしょうか。

ここまでは読んだ

822 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 11:38:38 ID:ZJufqF90
>>819つまらん釣りだ。そもそもお前誰だよ呼んでないよw

823 :\_______________/:2005/06/01(水) 11:39:51 ID:QHJkYaDY
          V
     ビシッ  / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄\(  人____)
  , ┤    ト|ミ/  ー◎-◎-)
 |  \_/  ヽ    (_ _) )
 |   __( ̄ |∴ノ  3 ノ 
 |    __)_ノ ヽ     ノ
 ヽ___) ノ    ))   ヽ.

824 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 11:50:30 ID:pa7NXz7S
スターウォーズの幼稚さ、欺瞞さ、卑劣さが完全に立証される。
ルーカスなんて奴はただの盗人にすぎない。
スターウォーズヲタはいい加減現実に戻れ。
http://www.d2.dion.ne.jp/~fujitam/BWA2.htm

825 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 11:56:30 ID:zOFarKXE
もうイイよ、そのコピペ、、、
真似だろうと何だろうと、
それ以上の物が無いんだからしょうがない。

826 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 12:35:36 ID:oBuk82gi
ボランティア軍
EP1の奴だよね? 
英語では何て言っているの?
そして訳すならどんな言葉が良いの?

827 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 12:37:26 ID:5jjF/cbU
>>826
義勇軍

828 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 14:07:36 ID:YhoFAzQT
>>824
旧植民地に世界帝国の座を奪われたのがそんなに悔しいのか?、と目の前で言ってみたいな。

829 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 14:16:25 ID:XhhGrqiD
>>815
意訳がイラン、直訳でいいと言ってるわけじゃないよ。字幕はそもそも
英語が出来ない人のためのものである以上>>807に書いてあるとおり
意訳するべきだと思うよ。

不思議なのは字幕を使う必要がない人間が字幕について批判すること。
その答えは>>807に書いてもらってサンクスです。

830 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 14:31:37 ID:YtFMmAbn
>不思議なのは字幕を使う必要がない人間が字幕について批判すること。
自分が英語で理解できても、彼女がそうでないときとか、字幕が変だと困るんです
よ。話がかみあわなくなる。



831 :穴金:2005/06/01(水) 14:54:26 ID:cMqw5Knc
>>820
おれじゃない
うちのウィンドゥがやる

832 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 15:07:37 ID:XhhGrqiD
>>830
話がかみ合わなくなるほどのひどい訳は困ると思う。
そこでイチイチ本当は英語でこういってるんだよなんて言うのも嫌らしいしね。

だけどボランティア軍だろうが義勇軍だろうがそういうのはなんでも良くね?


833 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 15:10:50 ID:5jjF/cbU
>>832
まあね。どうでもいい。

834 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 15:17:03 ID:QPYKOLEt
>>832
俺もそれはどっちでも良いと思う。
というか、義勇軍と訳すと、
意味分からないやつが続出する予感。
特に子供は間違いなく理解できないだろうし。

835 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 15:21:19 ID:5jjF/cbU
>>834
自分で書いておいてナンですが
最近、義勇軍って言葉も使われなくなったしね・・・
所詮翻訳、意味が通じれば、
おれはじゅうぶんだと思う。

836 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 15:33:21 ID:0k/J9T0m
最後に登場のルークの里親ってオリジナルの人と同じ人に見えたけど
そんなはず無いよね。第一あんなに若い分けないし。
気のせい?

837 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 15:38:25 ID:RZTzl1In
似てる人探したんでしょ

838 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 15:41:28 ID:lthOAP8v
>>824
オールディスの言いたいことは分かるし結構納得できるが、それでもSWのEP4−6と
いうのには抗しがたい魅了があるんだよな。

ていうかSWよりもあんなスピルバーグな話になってしまったAIの方が問題じゃないか?

839 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 15:47:57 ID:RZTzl1In
>>838
一理もないよ
フォースはいわば火薬みたいなもんで、最初から殺傷のためにのみ存在する
拳銃に置き換えて考えるのは無理がある。

840 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 15:50:27 ID:5jjF/cbU
>>838
話がSWから離れてすまんが、
おれもAIを観たときは同じ感想だったんだが、
細部に至るまでのあの展開はキューブリックに意向を
まったくそのままの形で反映させていたものらしい。
スピルバーグばかりを責められない。
キューブリックも・・・80年代以降はかなりアレだったからね・・・

841 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 15:56:44 ID:8lNLwESF
>>834
つうか
Rebel Force つってんだから素直に反乱軍って言えば猿でも解るジャマイカ

842 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 15:59:02 ID:Giq55057
反乱軍って帝国からの視点だよな

843 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 16:04:50 ID:smdJQYTz
ダークサイド、ライトサイドも単なる視点の違い

844 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 16:22:48 ID:WI7CCAC0
>>836
2の時にそっくりさん探したんだよ
というか、2の時に疑問は抱かなかったのか?

845 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 16:54:04 ID:QPYKOLEt
EP3観たときに思い出したんだけど、
スターウォーズのテーマって昔、サントラで
ルークのテーマっていう名前が付いてなかったっけ?
で、実際、EP3でもレイアのテーマと対になって使われてるし。
(曲が鳴った瞬間、お、ルークのテーマだと思った。)

EP1から6まで通して観ると、どちらかというと
アナキンの話という気がするんだけど、
それにも関わらずSWのテーマで想起されるのはルークっていうのは、
なんだかイビツだなあと思った。
まあ、作った順番が逆だからしょうがないんだろうけど。

846 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 16:55:36 ID:mXuCmdDW
どうもやっぱりパルパティーンのアナキンの溺愛ぶりは
シスの冷徹さっぽさとはかけ離れてる。
ヨーダに「ベイダーはお前や私よりはるかに強大になる!」と言ったり
まして危険をおかして瀕死のアナキンを助けるなど……
普通に可愛かったんじゃないかね。

847 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 16:59:08 ID:2eLKaePk
パルはただの好々爺です。お偉方にはそれが判らんのですよ!

848 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 17:04:41 ID:5jjF/cbU
>>846
機械化したアナキンに
Can you hear me? と尋ねるパルなんか
ただのおじいちゃんだもんな・・・

849 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 17:07:06 ID:5jjF/cbU
いつも笑顔を絶やさないしな>パル
(笑い健康法でもやってるのかと思ったが)

850 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 17:08:00 ID:SgpsjLHu
>>846
自身の権力・支配欲と同時に、純粋にシスを発展させていきたいという思いがあるんでしょう。
アナキンあのままオビワンにやられなきゃ、確かに銀河一になってたろうな。


851 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 17:10:14 ID:Giq55057
パルを見ているとi川市長を思い出すよ

852 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 17:12:07 ID:QPYKOLEt
>>846
高橋尚子と小出監督みたいな関係でしょ。
この才能溢れる子を特訓して世界を獲ろう、みたいな。

「Qちゃん、凄いよ。天才だよ。」みたいな
セリフもEP2、3に出てきたよね。

853 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 17:18:09 ID:lthOAP8v
ここはずいぶんダークサイドに汚染されたスレでつね

854 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 17:26:53 ID:YtFMmAbn
なんでシディアスは歩くとき、両手を幽霊みたいなかっこにして歩くの?
パルのときもそれで歩いてほしいな。


855 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 17:28:23 ID:2eLKaePk
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 ぱるぱってぃーん!ぱるぱってぃーん!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J

856 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 17:29:03 ID:HY+hituz
冒頭でパルちゃんが誘拐されたのは自作自演なんだよね?



857 : :2005/06/01(水) 17:29:52 ID:v943VfJj
3POとR2はいいとして、
チューバッカとハン・ソロはどうやって会うの?
すごく気になるんだけど。

858 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 17:30:07 ID:mXuCmdDW
あと別にマスターじゃない評議員もアナキン以外にいたよな

859 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 17:31:04 ID:mXuCmdDW
>>857
強制収容所かなにかにいるのをソロが助けたんじゃなかったっけ
それ以来の相棒

860 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 17:31:22 ID:zOFarKXE
>>850
だから、あの時オビワンに負けていなければ
スカイウォーカー一族が銀河を支配していたんだろうな
ルークと、レイアの跡目争いは壮絶だったろうな、、、
(パルやヨーダの比じゃない、、、ブルブル)

861 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 17:32:46 ID:5jjF/cbU
>>857
奴隷だったチューバッカを、
帝国軍人だったハンが逃がしてやる。
そのことから、ハンも帝国から追われるようになる。

862 : :2005/06/01(水) 17:35:22 ID:v943VfJj
>>859>>861
thx.
うわー全編二回ずつくらいは見てるのに全然覚えてないわ。

863 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 17:37:18 ID:QPYKOLEt
>>862
スピンオフの話だから。
読んでない人は知らなくて当然。

というか、ルーカスも知ってるのかどうかすら(ry

864 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 17:38:25 ID:thIEi+Q3
>>835
個人で字幕を付けるなら問題ないけどね。
翻訳家ってのは、あくまでお金貰ってやってるプロだから。
その理屈が通用する訳がない。

戸田は字幕の出来がネットで流出してる
ファイルの字幕以下だったりするから叩かれるんだよ。

理解できりゃいいってんなら、英語の出来ない俺だって翻訳できる。

865 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 17:43:44 ID:5jjF/cbU
>>864
俺にだって・・・というのが多くて、
実は少々、うんざりしてる。

866 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 17:49:48 ID:thIEi+Q3
出回ってる英語字幕を翻訳ソフトにかけて修正するだけだし。
俺にだってつーより、誰でもできるな。

867 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 17:51:44 ID:2eLKaePk
そこで、俺の訳の方がうまい!と仰る方々の登場ですよ。

868 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 17:51:52 ID:ZJufqF90
うるせーばかども。

869 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 17:53:48 ID:XhhGrqiD
>>864
何回も言うけど英語の出来ないお前がなぜどっちが良いのか判断できるのかっつう話ですよ。

870 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 17:55:52 ID:ZJufqF90
>>869
だからあれでしょ、辞書見ないで「正解はこうよ。戸田のはこれこれだから誤訳」
ってのを見て鵜呑みにしてるんでしょ。結局判断能力なんてないんだよ。



871 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 17:58:18 ID:2eLKaePk
せっかく好々爺の話題でなごやかな流れに突入かと思われましたが、
>>864の馬鹿がまた字幕の話題に戻しやがって、アホか、ということですね?

872 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 18:00:47 ID:WI7CCAC0
>>870
というか、まだいたのか……。ID:ZJufqF90 = >>807
まあ俺も休みとはいえつなぎっぱなしだから人のこといえんがw
さすがに深夜から今までってのはどうよ。

873 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 18:01:46 ID:smdJQYTz
>>858
いや、いなかった。

874 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 18:05:29 ID:thIEi+Q3
判断なんてできねーよwwwww
できないからこそ、プロの仕事をしてくれって言ってるだけであって。
それとも、お前らはなんとなく理解できるレベルの字幕なら
どんなに酷くても問題ないと思ってるわけか。LOTRみたいな字幕でも。
ぶっちゃけLOTR見ても全然誤訳なんて分からなかったけれど
分からなけりゃ問題ないって考えはどうなんだ、と。

英語の全くできない俺でも、リングの66回には流石に「?」が浮かんだし。
あとID:ZJufqF90ワロス

>>871
正直すまんかったつーか後のレス見ないで書き込んだ

875 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 18:07:58 ID:B4UTOC/u
パルも知らないうちにライトサイドに影響うけたんだよ
評議会の硬直と対で
バランスバランス

876 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 18:08:57 ID:P6AgUseJ
英語力というより科学、軍事系全然知識がなく適当に訳すのが問題。

877 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 18:12:48 ID:QPYKOLEt
>>876
それは訳者の問題じゃなくて、
誤りをチェックする仕組みを設けてない
配給側の問題じゃないのか?
訳者が全ての分野に通じるのは不可能なんだから。

878 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 18:12:57 ID:YtFMmAbn
>>866
翻訳ソフトで翻訳できると思ってる人はせいぜい英検4級れべる


879 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 18:17:33 ID:thIEi+Q3
てか英検4級だわwww
翻訳ソフト云々は意味が通じるレベルでの話。
まともな訳ができるなんて思っちゃいないよ。
10万のソフト使ったって糞な訳が出るのなんか良くあること。

880 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 18:22:04 ID:ZJufqF90
スターウォーズの話したら?w

881 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 18:22:24 ID:ZJufqF90
タイトル】ぜろぜろななこちゃん2
【ジャンル】ADV
【URL】ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~nanako/
【スクリーンショット】 割愛
【私のプレイ時間】2時間前後だったと思う
【備考/DL容量】2365KB 要VB5ランタイム
【コメント(感想)】
まだテンプレで紹介されてないのが意外。
パパのように格好良い諜報員になりたい、ななこちゃんが奮闘するコミカルな物語。
いきなり「ぜろぜろななこちゃんきょうもげんき〜♪」の主題歌が入るが、そこは合わなくても我慢しれ。
中身は軽めの謎解きADVで、気軽に楽しめる。
確かPC-98からの移植なので絵、雰囲気とも一世代前だが、その分「古き良き名作」な感じ。
エロとまではいかないが、ちょとえちい絵もアリ(女湯とか。後はネタバレなのでお楽しみに)
口当たりのよいものでマターリしたい時

882 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 18:58:49 ID:6/gJCV6D
コード(オーダー?)66ってなに??
クローンってあんな簡単に反逆しちゃうもんなの??

883 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 19:00:58 ID:u7Z7W7QE
反逆じゃなくて、命令に従っているだけ。

884 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 19:02:12 ID:xwFU4037
>>850
つーか定刻秩序の中でベイダーの地位ってなんだろうね。
皇帝はシスオーダーとか作るべきだったのでは。

885 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 19:13:37 ID:ZJufqF90
うるさいよ>>全スレで答えが出てるじゃん玉ってなよ。

翻訳しようぜ。あのマトメサイトの友人であるおいらがお前らの英語力を切る。
ドンチュウ?

886 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 19:14:02 ID:Giq55057
ノウ

887 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 19:18:01 ID:2eLKaePk
シスはどいつもこいつも腹黒くてオーダーになりません

888 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 20:26:45 ID:gNbumSrG
>>838
このオールディスの論議を借りればこの世の「力」はすべて駄目、と
成りかねないね。

拳銃の怖いところは、だれでも子供の小遣い程度で人殺しの道具が買え、
しかもそれを犯罪に使うのに技術もなにもいらないってこと。

フォースの描き方は、たとえば、日本の武道の心に通じる。その力を
持ったら他人に大して大きな脅威になる。だからこそ、力を持つには
厳しい訓練と修行を行って心をも鍛え厳しい自律心を養わないと
いけない、という心ね。



889 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 20:39:41 ID:zSiJ4lHI
>>884
帝国宇宙軍最高司令官。

890 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 20:47:21 ID:yQAzv7Yc
オビワンとヨーダが死と同時に
肉体が消えた理由がやっとわかった

891 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 20:50:57 ID:sFs+9lfV
>>888
キリ番オメ

自分が何となく共感したのは、フォースって言うアメリカ人にとっての拳銃的な
アイテムを導入する際に、隠れ蓑として「禅・日本の武道」とか東洋的要素を
スパイスに使ったという点。しかもそれが表層的なものにすぎない気がする。

892 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 20:58:45 ID:smdJQYTz
>>890
マジかよ、おい。

893 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 21:00:03 ID:0YYvX8A9
>>890
他のジェダイは消えないからね。

894 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 21:06:59 ID:cAnX4m5d
最初は

895 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 21:12:05 ID:Giq55057
グー

896 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 21:13:08 ID:u7Z7W7QE
次スレでは総合スレのwikiにリンクしてほしいな。

897 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 21:20:15 ID:uohJtoYr
>>890 殺されると消えなくて、老いによる死は消えるとか

898 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 21:22:12 ID:RqkbgVrG
>>897
お前は今まで何を見てきたんだ?
どうしてこのスレにいるの?

899 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 21:27:09 ID:Giq55057
グー

900 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 21:56:34 ID:cAnX4m5d
後から

901 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 22:00:27 ID:smdJQYTz
>>893
をまえは他のジェダイの死に際をすべて確認したのかと小一時間(ry

902 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 22:17:10 ID:2eLKaePk
まあまあ、そんなことより、
オビワンがグリーヴァスの抜刀&奇天烈構えを目にしたときの
「オラ、なんだかすげぇワクワクしてきたぞ!」的な笑顔が
とても素敵だと思いませんか?

903 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 22:28:22 ID:/f2Y1IDd
ちょきのことだね、2度もしてるし

904 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 23:26:51 ID:QPYKOLEt
>>901
相手が格下の時しかやらないオビワンはヘタレ。
「やったー、コイツ相手なら俺でも勝てる」っていう
心情が顔に出ちゃったんじゃない?

905 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 23:33:17 ID:QPYKOLEt
>>904>>902だった。

906 :名無シネマ@上映中:2005/06/01(水) 23:46:52 ID:ZJufqF90
>>905しつこいよ。バカ。

907 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 00:22:28 ID:8FLMe9+b
>>906お前のほうがしつこいだろう。このばか者。

908 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 00:49:20 ID:lu8ra+rN
あーあ、つまんね。公開日までこんな下らんい

909 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 00:51:19 ID:O3g+yD+F
>>902
オレも思ってた
オビワン強いはずなのにアナキンのせいでイマイチに見えてしまう
そんな中あそこは戦っててスゲー楽しそうなんだよな


910 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 00:53:40 ID:O3g+yD+F
しかし何だな
皇帝はメイス相手に本気で負けたんだろ?
アナキンをダークサイドに導く為の演技とは思えないんだけど・・・
あそこでアナキンが何もせずメイスが皇帝にとどめ刺してたら終わりだったですか?

911 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 01:02:38 ID:2NFQDKCv
さあ、皇帝に聞けば?


912 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 01:12:31 ID:0hWFLklR
>>910
終わりでしょ。ライトセーバー持ってないし。
防ぎようがないと思う。

でも、ある程度の皇帝の読みはあるにせよ、
こういう偶然的な要素が逆に話を深くしてるとオモタ。
アナキンの一振りが宇宙の歴史を変えてしまったという。

913 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 01:42:37 ID:sZFqfdOQ
皇帝のことだから穴金が腕切り落とすとこ、予知でみたとかで
助けてくれる自信満々なんじゃない?ストーリー的にあれは演技だと思うけどな。

914 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 01:50:34 ID:2NFQDKCv
ってか、皇帝が勝っていたら、
アナキンってダークサイドに落ちてたの?

915 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 01:54:54 ID:tWYhpo0v
>>913
ヨーダですら見えなかったのにダークサイドに落ちた、
文字通り落ちこぼれに見えるとは思えん

916 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 01:55:17 ID:l+TVRZEV
まあ、あれだ。
アナキンもパドメがいなくなってハドメが効かなくなったんだろうな。

917 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 02:13:40 ID:DGT/NosD
英語が聞き取れなかった部分で質問。

パルが帝国建国宣言をしてる裏で、オビワンが
ストレージデバイス?みたいなのをいじりながら
ヨーダと、キャリブレーションやらクローンが
なんちゃらって話していましたが、これは何について
話してたんでしょうか?生き残ったジェダイに警告を
とかいうのはなんとなく聞き取れるのですが、どういう
意味合いなのかさぱーり。

918 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 02:24:48 ID:KA7bpYPP
o 穴+パルが全ジェダイにジェダイ寺院に戻るビーコンを設定した
o オビワンがそれを止めて逆に「逃げろ」を意味するビーコンに設定した
o オビワン、やったことないことなので自信なさげ

919 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 02:43:17 ID:kF6V+Agp
>916
くだらねえ、が、笑ってしまったじゃないか

920 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 05:17:01 ID:E9lbhcjs
スターウォーズを違法ダウンロードやコピーDVDとかで見る奴って、
それで満足なのかな?俺はいかなる映画も映画館で見なくちゃ嫌なタイプだが、
スターウォーズみたいな作品は大画面で、しかもTHXシアターや最新の音響規格のある
映画館で生きる映画だよ。俺はブラウン管や液晶画面なんかで見ても満足しないよ。っていうか、
そういう奴は許せないよ。

そういう奴にSWを語ってほしくないね。?映画館の1800円ってたしかに安くはないけど、
乞食じゃねーんだから、そんぐらいの金あんだろ?と思う。

マルチしてみるわ。マルチポストもマナー違反?まあね。でもSWを踏みにじる奴を許せないから

921 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 05:17:37 ID:E9lbhcjs
あと、映画のマーケティングの素人が多いから少し教えてあげよう。

エピソード3の公開が日本が遅い理由は、日本は夏が一番興行収入をあげるからだ。こんなメガヒットを5月に公開するなんてもったいない。
ハリウッド映画のマーケットにおいて、日本は一番重要なんです。アメリカの次に興行収入がいくのは日本です。理由は映画料金が高いから。
ヒット作が1億ドル(100億円)を超えるのはアメリカと日本だけです。ハリウッド映画は、まずアメリカで公開して、その後世界中で公開させて、
アメリカを除いて一番儲かる日本は世界で最後に公開します。他国での興行状況や評判などをアメリカと日本は(配給会社)は徹底的にチェック、
検証して、日本でのマーケティングのしかた(CM、予告、広告、企業とのタイアップ、キャッチフレーズなどの宣伝方法、公開館数、)
を徹底的に考えます。そして公開に望みます。

他国でまずはテストするんです。

JRのスイカなども香港では日本よりだいぶ前に実施されてるシステムでした。
(プリペイドカードで電車や買い物、給料など)
これは日本企業が、いずれ日本で実施する事をメインに考え、トラブルがないか、トラブルがあった時に
どうしたらよいか等を香港でテストして
いました。他国で実験して、改良、改善を重ね、日本に持ってきました。

それと同じで、ハリウッド映画も、日本は興行収入がアメリカの次にいく国
(作品によってはアメリカより日本の方が数字を上回ることもある)
なので、日本公開はかなり慎重です。だから日本公開は最後です。

最近、日本人監督を使ったり、日本を立てる内容のハリウッド映画が増えていますが、理由は、興行収入を考えての事。

それがビジネスなのです。

これらの事は今後も消えた頃にコピペします。新たな参加者に常識を読んでもらいたいからだ

922 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 05:17:51 ID:E9lbhcjs
ジェダイとシスの関係って、ユダヤ教からキリスト教とイスラム教が分離したように? 元は同じだったのに、今ではお互い戦争してるね、
キリストとイスラム。 自分らの思想は正しいとお互い思ってるだろうしね(まあ最もイラク戦争はブッシュとラムズフェルド率いる帝国軍が
イラクの油田の利権欲しさにサダムフセインを悪者にでっち上げてアルカイダに金払って・・・・スレ違いなのでこの話はやめにしよう。
ただ、日本の北方領土問題やロシアとアメリカのアラスカ問題だって、油田、当時は石炭の利権争いだったし、チェチェン問題も油田の事だ)

イスラムも何百と派閥というか、わかれてるし、キリスト教だってプロテスタント、 カトリック、正教などたくさんにわかれてる。
スターウォーズは宗教的要素も多い。仏教も取り入れてるしね。登場人物の名前とかもそう。 タトウィーンの生活感もなにかから来ているのだろう。

過去3部作は70年代のロシアとアメリカの関係ももじってるし、 ルーカスは否定しているが、今回のエピソード3もブッシュ政権の政治的な事にも共通している。

世界中の宗教、文化、政治、戦争などを取り入れてるスターウォーズ。 それでいて子供にもわかりやすい内容。

それはちっともチープではないし、指輪物語の原作にしても、全ての話は、作者の人生経験や生い立ちや、その時の社会情勢
の影響はある。世間を知っていて、物知りだという事。ルーカスなんかは2ちゃんねるみたいなものはやらないし、そんな暇があったら
世界の事を勉強する(ビジネス、技術等、いろいろ)スターウォーズはレベルの高い作品ですな。社会情勢に詳しい学のある人に支持の高い作品だし、これらを理解できない知恵遅れはたくさんいるんだろうけど、
スターウォーズほど奥が深くて子供にも理解できる映画はない。

923 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 05:39:21 ID:0124SZ7T
またテメエか…

924 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 08:32:03 ID:MXuvS7Ax
以前、犯罪予告してた奴だな。
マジ、通報するわ。

925 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 08:53:58 ID:8FLMe9+b
>>924
おれがこいつを止める。だからまだ通報はしないでくれ。
こいつも一時の気の迷いだ。
おれがとめてみせる。
心を込めて語ればわかってもらえるはずだ。

926 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 08:54:34 ID:8FLMe9+b
ストップザアラシ

927 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 09:00:32 ID:8FLMe9+b
ちくしょう、だめだった・・・

928 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 09:12:04 ID:luCUUBi6
「満足なのかな?」まで読んだ。



929 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 09:15:40 ID:8FLMe9+b
読むだけなら山本春吉でもできる。

930 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 09:34:06 ID:S3ui2Bx4
皇帝が演技うますぎな件について。

931 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 09:39:08 ID:hXuCmc9R
                             
★!! 緊 急 事 態 発 生 !!★ 民 主 党 乱 心 !? 
                    
 いよいよ不味い事になって来ました。              
 外国人に警察以上の超法規的権力を与えようという民主党案までが国会提出が決まった様です…
 これらの法案が可決されれば日本は完全に外国勢力の手に落ちるでしょう。今、正に目前です…
 TVを中心とするマスコミは徹底スルーを決め込んでいますので、今だ多くの国民は、この法案の
 存在すら知らされずにいます。このような状態で法案が強引に通されようとしているのです…
 とにかく時間が有りませんので一刻も早く抗議の戦列に加わって下さい!マジに日本がヤバイです!!
 ↓                  
                           
【政治】人権擁護法案、今国会提出を再確認…与党の懇話会★3     
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117643024/l50   

932 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 12:29:14 ID:R8z4eS/w
昨日  ID:ZJufqF90 が一日中いたことについて。
ID:ZJufqF90の>>906の発言が究極のジョークになっていることについて。
ID:ZJufqF90がダークサイドに堕ちていることについて。

933 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 12:49:48 ID:JR8Q7N1s
STAR WARS スターウォーズ総合 EP53
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1117077404/859

859 名前: ◆VSyrGJeWMM  [sage] 投稿日:2005/05/31(火) 14:38:34 ID:K04Amdsz
以前クローン大戦の字幕をここでつけさせてもらった者です。
かの戸田女史が、スターウォーズのことなんてよく分からないのに、
映画に出てくる用語等の訳が間違ってると、わんさかわんさかクレームが来て困ってらっしゃる、
とのことなので、再び決起しました。

女史によって物語を誤解させられてしまう事ほど、その無念に涙することはありません。
皆さんと同じSWファンである私が、精魂込めてEP3を字数制限無しで訳しました。
既に映画を見た方や、事前に筋を把握して当日字幕を出来るだけ見ないようにしたいという方、
よかったら目を通してみてください。

http://www3.atwiki.jp/spenser/

934 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 12:58:02 ID:4v+qDneN
トイレ行ってきていい?

935 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 12:59:20 ID:j74ED6GF
>>902
今回好きなシーンのひとつ。
オビワンかっこいいぞ。


936 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 13:00:51 ID:buchfXYa
>>934
チケットの半券を持ってどうぞ。

937 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 15:34:21 ID:KA7bpYPP
>>933
著作権とかそのあたりの権利関係とか大丈夫なんですか?

938 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 15:55:33 ID:buchfXYa
>>937
具体的にどのあたりがどうまずくて、どんなお沙汰になるか分かる人なのかい?
何かあれば本人にお達しが行くんだから、そうなったら閉めるだけでしょ。

939 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 16:01:22 ID:xfMOZ4aS
>>938
まだ公開されていない映画の翻訳文だけでもあれだけど
併記しているオリジナル英文は完全にアウトのような気もする。
何かあれば本人に警告抜きに突然損害賠償のお達しがいくかもしれないけど
そうなったら閉めるよりないだろうね

940 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 16:10:56 ID:Gw3veFb4
結局新エピソードは、ヨーダより凄いクワイ・ガン先生を倒した
ダース・モール様こそ最強の戦士だということを証明するための長い話だったわけですね

941 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 16:15:11 ID:UzkwlbMF
>>940
そのダースモール様はオビワンに負け、
オビワンはダースベーダーに(ry

942 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 16:29:08 ID:jVcJNWr1
ようするにSWは、ジャンケンをパクっていると。

943 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 16:35:13 ID:8FLMe9+b
じゃんけんがSWを基に作られたので、それは間違い。

944 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 16:35:28 ID:0hWFLklR
>>942
あまりにも身近なものだったから、
誰も気づかなかったっていうカラクリ。
ルーカスはやる事がデカイね。

945 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 16:48:47 ID:JokPLnCT
もしかしてパルパティーンは他人の肉体を奪い取る方法を知ってるんじゃ?
パルパティーン自身も肉体の名前はパルパティーンだけど大昔のシスの精神が支配しているとか
フォースの強さは細胞内のミトコンドリアみたいな奴の生息数で決まるから
ジェダイ達に見付からない様にミトコンドリアみたいな奴の生息数の多い肉体を渡り歩いてきてるとかさ






946 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 17:05:01 ID:KA7bpYPP
>938
違法行為による生産物をなるべく利用しないようにオススメします。

947 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 17:05:38 ID:sZFqfdOQ
その根拠は?

948 :947:2005/06/02(木) 17:06:17 ID:sZFqfdOQ
>>945にです。


949 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 17:17:44 ID:DGT/NosD
メイス>パルという意見があったけど、あのときは
フリーザさまで言えば第1形態だったから弱かた
と言ってみるテスト。ヨーダに電撃与えるときに
「ダークサイドのフルパワーを〜!」とか言ってるし。
つまりメイスはピッコロ的役回りというか。

950 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 17:35:22 ID:wBaTGGcd
>>949
第一形態のまま殺されるところだったんですね

951 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 17:37:44 ID:0hWFLklR
>>949
俺、上でメイス>パルと書いたんだけど、
確かにその可能性もあるね。
「フルパワー」発言、すっかり忘れてたよ。
最初の人間型の時の戦闘で、相当疲弊してたのかもね。
しょせんは爺さんだからなあ。

952 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 17:39:14 ID:WPGdy1nR
実はメイスもドゥークーと同じくパルとグルで、
ドゥークーと同様、アナキンをダークサイドに引き込む為に
捨て駒にされたと言ってみるテスト。

だって、アナキンに辛く当たり過ぎじゃね?

953 :945:2005/06/02(木) 17:44:05 ID:umvuVc40
>>947
>>32を読んでそう思いました

954 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 17:46:44 ID:8oUBncHh
クソスレさげ

955 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 18:43:47 ID:ZXNV5f3g
結局、オビのことをベンと呼ぶシーンはあるの?

956 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 19:46:52 ID:UFd3sjLN
>955
ないよ

957 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 19:51:08 ID:st5dbo/M
>>706
おれの上司じゃないけど、アナキンみたいな課長ならうちの会社にいるよ。
もう、その部下の人たちがダークサイドに堕ちそう。

958 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 19:52:09 ID:1W1Nw73x
そろそろ次スレ立てていい?

959 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 19:52:18 ID:2NFQDKCv
メイス戦が、演技かそれとも本気かわからんけど、
フルパワーのときは、シディアス≧ヨーダ>メイス
で間違いないと思われ。

960 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 20:20:47 ID:UrxW8Bfz
>>958
次スレいらんだろ。本スレでもネタバレあるんだから統合で。
もはや分ける意味がない

961 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 20:51:02 ID:buchfXYa
>>959
俺も陛下万歳派なんだけど、最後ライトニングを挟んで気圧される陛下の醜態が
どうしてもシディアス>ヨーダを躊躇させるのよ・・・。

962 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 21:17:44 ID:b6wGk+3+
最後に出てきたクワイガンジンの話、 クワイガンジンはどこ?

963 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 21:17:48 ID:PCQbrm9W
ダークサイドに落ちた心の弱い奴が
ジェダイの大騎士ヨーダより強いなんてあるんですか

964 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 21:44:03 ID:buchfXYa
ライトもダークもそれぞれの教義を心から信奉してるだけで、
心の強弱とか武力の差には繋がらないんジャマイカ?
ダークは電気撃てるけどライトははねかえせるし、
武力は個々人がどれだけその道を究めてるかで決まるんじゃなかろか。

965 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 21:50:16 ID:nWkRf9fa
とりあえず上のほうの翻訳の話
戸田なつこはロードオブザリングがひどすぎる
道具の名前が変わってしまっています

966 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 22:22:35 ID:2Oop8w6a
フォースが拳銃とか火薬とか例えが出てたけど
自動車が一番わかりやすいと思う。

自動車は確かに便利な道具で偉大な発明だけど
運転する人間の心構えで凶器にもなりうる。

暴走が過ぎるともはや自分の力では制御できなくなる。
あの天才アイルトン・セナでさえ運転中に事故で命を落としたくらいだ。

運転中にどんな状況でも平常心を保つのも難しいよね。

967 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 22:27:38 ID:1rfjz0VC
ヨーダは所詮旧世代の最高峰にすぎない。EP1.2.3に出たのはみんな形式主義に
陥った衰えたジェダイだったんじゃないの。

968 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 22:35:53 ID:3mC8526D
>>967
スズキシマオ キターーーー!

969 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 22:38:40 ID:wBaTGGcd
つーか電撃撃てる点から見ても
シスの法が十全にフォースを使いこなしてるのは明白
ジェダイ史観で判断せず広い目で見ようぜ

970 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 22:41:49 ID:k1fkJJz9
この作品って強さが曖昧だよな。
さっぱりわかんね。ご都合主義ってやつですか?

971 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 23:00:34 ID:PCQbrm9W
>>969
使いこなしてる?

理性を失ってることから見ても
フォースの暗黒面に取り込まれて
振り回されているようにしか見えない

972 :380の母 ◆nAv.Wp4hbo :2005/06/02(木) 23:11:34 ID:s4rFdkl0
シスになってからプロジウム使えば良いんだよ
そうすりゃ振り回されることもないしフォースカタも使えるようになる

973 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 23:15:41 ID:kgkBItso
ようするにあれか、ジェダイが永田さんでシスがヒョードルってことだ。
シスは目潰し、金的以外は何でもありだから強いんだな。

974 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 23:32:43 ID:1T6Ld3fQ
>>969
ヨーダも使ってるじゃん。

975 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 23:39:57 ID:KA7bpYPP
>>974
ヨーダが電撃出してるシーンってあったっけ?
全部跳ね返しているとこばっかりだったような。

EP1〜EP3の頃のジェダイ主流派はフォースの探求を止めてしまったんだよね。
だからシスの脅威にも気づかなかったし。ライバルがいないからだめになって
しまったんだよな。「俺達がフォースを一番よく知っている。」みたいな
傲慢さがあったんだろうと思う。ヨーダやメイスを見てると特にそう思う。

976 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 23:41:05 ID:b6wGk+3+
使ってますよ〜だ

977 :380の母 ◆nAv.Wp4hbo :2005/06/02(木) 23:42:16 ID:s4rFdkl0
ヨーダが依田
松浦がダースベイダー
アユが皇帝

978 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 23:49:12 ID:G5qLaegb
ヨーダは電撃使ってないよ
全部跳ね返してるだけ

979 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 23:58:21 ID:cmQzFDhG
臨時議会開催で警備が手薄になったジェダイ聖堂にヨーダ&オビが潜入

これはわかる

しかし、警備厳重と思われる皇帝ルームにあっさり入れたのは何故?
皇帝はヨーダの生存を知らなかったのだから(これも変。指令66の報告は無いのか?)
故意に誘ったわけでもない

ヨーダがそこまで潜入技術に長けるなら亡命せずにコルサントに留まって皇帝の命を狙いつづけろと

980 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 00:04:10 ID:ns2pewc2
EP1.2は糞。EP3はネ申だった。

981 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 00:11:34 ID:DENgjzC2
ジャージャーがいなくなっただけでも最高

982 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 00:23:54 ID:BWmJWQ7I
>>979
シスのジェダイに対する復讐を完成するため。
パルがヨーダに勝つ必要があった。

983 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 00:51:57 ID:omyqiH+d
>>979
ヨーダ「こいつは通していい」
警備「こいつは通していい」

984 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 01:02:56 ID:+S2rVrjJ
>>979
> ヨーダがそこまで潜入技術に長けるなら亡命せずにコルサントに留まって皇帝の命を狙いつづけろと

ヨーダにはもっと重大な使命があったのだよ。
ジェダイの教義を進化させ再び銀河に秩序と平和をもたらす為に。

シスが復讐の時を待ち続けて1000年を耐え忍んだのと同じように、
ジェダイも機が熟すまでは動くべきではないという判断。

とりあえずノベライズ嫁!

985 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 01:11:13 ID:qI3yequT
>>984
イエス マイマスター

986 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 01:33:56 ID:MKjqZzLS
>>979
純粋に爺さんだから、もうあれ以上は
実力的にも厳しいと悟ったんじゃない?
皇帝戦後のヨーダは、負け犬臭がプンプン漂ってるし。
無駄に寿命を消費するくらいなら、
スカイウォーカーの血筋を育てるのに賭けよう、と。

その割には、ルークが修行に来たときは、
「この子は年をとり過ぎた」とか言って、
修行にイマイチ乗り気じゃないのは意味不明だが。
お前がさっさと修行始めてやらなかったのが原因だろう、と
突っ込みたくなる。

987 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 01:59:19 ID:MKjqZzLS
その上、帝国の逆襲の最後には、
「もう一つ、希望の星がある」とか言って、
レイアの存在を示唆するわけだけど、
ルークは駄目でもレイアなら年食っててもOKなのかよ、と。
しかも、ルーク、レイア共に、その後も引き続き、放置プレイだし。

帝国の逆襲は好きだけど、唯一、上のことが気になる。
まあ、シリーズものに矛盾はつきものだけど。

988 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 02:26:15 ID:NZfnLQzY
>>986
年取った犬が骨を埋めた場所を忘れるのと同じじゃね。

989 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 02:43:34 ID:tnDYIsS6
>>987
それを無理やり埋めていくのがファンの楽しみだろ

990 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 02:58:09 ID:uIsGMbYz
エピ3の時点で既にヨーダが穴金の子供、スカイウォーカーの血筋を育てる と思い始めてる
ようなセリフとかってあったっけ?ルークが訪ねて来てからそう思い始めたんではないの?

皇帝との決闘で皇帝ルームに行く時は来た時と同じでパイプ通って来たんじゃない?

991 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 03:00:15 ID:uIsGMbYz
来た時と同じで ×
帰る時と同じで ○

992 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 03:01:41 ID:obiNlFw1
ベイダーがルークの親父ってのはまだしも
レイアが双子の妹ってのはぶっちゃけ後付なんじゃない

993 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 03:14:16 ID:bHxaCt9g
>>992
俺もそう思う。ついでにソロと出来ちゃうというのもハリソンフォードが
ブレイクしたから物語を盛り上げるためくっつけた気がする。
普通に考えたらルークとでしょう。

994 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 04:32:20 ID:sVHOtCiE
SS パルパティーン(ダース・シディアス)、ヨーダ
S ルーク・スカイウォーカー、ダース・ヴェイダー、メイス・ウィンドウ、
A アナキン・スカイウォーカー、ドゥークー伯爵(ダース・ティラナス)、ジョルース・クボース
B オビ=ワン・ケノービクワイ=ガン・ジン、ダース・モール、グリーヴァス将軍
C ジャンゴ・フェット、ボバ・フェット、アサージ・ヴェントレス、ダージ、アクレイ、リーク、ランカー、マラ・ジェイド
D ハン・ソロ、ザム・ウェセル、ドロイデカ(デストロイヤー・ドロイド)、ネクスー、ワンパ、プリンス・シゾール、グリ
E クローン・トルーパー、ストーム・トルーパー、サンド・トルーパー、スノー・トルーパー、スカウト・トルーパー
F スーパー・バトル・ドロイド、タスケン・レイダー(サンド・ピープル)
G バトル・ドロイド、ガモーリアン・ガード


995 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 06:37:41 ID:ogrdH10L
こんなスレ末期で言うのもアレだが、パルパティンはメイスに素で
負けてなかったか?

996 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 06:38:43 ID:MKjqZzLS
>>990
残ったジェダイはヨーダとオビワンだけだから、
どちらかが、ルークをいずれジェダイに育てないといけないという
認識はあったんじゃない?

どちらにしろ、二人ともルークが大人になるまで
結果的に放置してたわけで、
ちょっと意欲が足らなかったんじゃないかと。

>>992
両方とも後付けらしいよ。
帝国の逆襲の初稿にはベイダー=父の記載は
無かったらしい。



997 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 06:45:31 ID:MKjqZzLS
>>994
これって戦闘力の順番なのかな?
EP6のルークが、メイスはおろか、現役のオビワンやアナキンにすら
勝てるとはとても思えないんだけど・・・・。
潜在能力的には凄いのかもしれないけど。

ハンソロなんて、ドロイデカに瞬殺されるような。w
ジェダイですら苦手っぽいし、ドロイデカは。

998 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 07:13:18 ID:iYTsQThT
ジェダイはルークひとりになって
どうやってジェダイ再興できるのだろうか?

999 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 07:21:18 ID:iYTsQThT
ルークは、EP6でベイダーの中の父アナキンの顔を見たけれど
そのあとの全然別の顔の(リニューアル版での)霊体アナキンが
父だとわかったのだろうか?

1000 :名無シネマ@上映中:2005/06/03(金) 07:21:55 ID:iYTsQThT
謎のまま

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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