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北野武監督「座頭市」

1 :下駄タップ:2005/05/01(日) 21:20:27 ID:BTFId5FO
北野武監督の「座頭市」についてのスレがなかったので
新スレ立てさせていただきました
語り合いましょう・・・

55 :名無シネマ@上映中:2005/05/11(水) 21:30:52 ID:90WlKSpa
ロシアといえばオウムだね。

56 :名無シネマ@上映中:2005/05/11(水) 21:45:05 ID:Oi7vQieF
>>54
GJ!やっと聴ける。

57 :名無シネマ@上映中:2005/05/12(木) 00:54:32 ID:bTQFhaL9
>>49
たけしの座頭市が金髪だったのは、勝新太郎の元祖座頭市と比較されることを回避するためだと思う。
たけしが黒髪で座頭市を演じると、勝新太郎と比較されるだけで終わってしまう可能性がある。
そのため、座頭市を金髪にして勝新太郎との比較するのもバカバカしいようにしただけでは?

58 :名無シネマ@上映中:2005/05/12(木) 01:17:42 ID:ww3HQQTB
>>57
座頭市は、坊主頭に近い髪型だった。それが嫌だったのかも知れんぞ。

59 :名無シネマ@上映中:2005/05/12(木) 11:15:05 ID:VcqEdtmC
43なのですがありがとうございます。
う〜ん、でもますます皆様の意見を聞いて混乱してしまいました。
見えてたのかそうでないのか?日本人なのか外人なのか?
もんもんとしています^^;

60 :名無シネマ@上映中:2005/05/12(木) 12:35:11 ID:11bmQCyd
あのワーって走るデブイラネ(; ´Д`)と思った

61 :名無シネマ@上映中:2005/05/12(木) 15:01:33 ID:C1wnReja
>>60
あれ、武の手下というか、若手でしょ
ちょい役で出したかったんじゃないかと
ああいうのが、映画の質を下げるんだよね

62 :アルプス工業:2005/05/12(木) 20:48:42 ID:cssMOw8A
そもそも監督の質が低いし。

63 :名無シネマ@上映中:2005/05/12(木) 21:42:29 ID:He8CBkFL
座頭市が金髪で瞳が青くて、まるで外国人みたいに見えることについては、
「座頭市=マレビト」だっていう説があるよね。
たけしは勉強家だから、知り合いの学者たちとも相談して、アイデアを膨らませたのかも。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E6%8A%98%E5%8F%A3%E4%BF%A1%E5%A4%AB%E3%80%80%E3%83%9E%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ワーって走るデブみたいな頭がトロい男というのは、前近代の田舎を舞台にした映画の定番キャラクター。
大島渚「愛の亡霊」でおすぎが演じた役とかも同じ役割。

64 :名無シネマ@上映中:2005/05/13(金) 00:25:53 ID:Hto4owQ7
>>63
いくら何でも好意的に解釈し過ぎ。
57が言っていることがだいたい合っていると思う。
ある人によると、座頭市=勝新太郎と言う固定概念を完全破壊するための金髪という説もある。

65 :名無シネマ@上映中:2005/05/13(金) 00:34:33 ID:Hto4owQ7
>>61
デブ男については少し出すだけなら良かったけど、ちょっとくどかったね。
この映画のギャグは全体的に寒くてくどくて長い。
芸術映画の監督に多いけど自己満足をもう少し抑制して欲しかった。

66 :名無シネマ@上映中:2005/05/13(金) 08:35:27 ID:2P5+8xis
ワーッって走ってるデブというのは
当時、サムライサムライ、日本の心・・
などと言いながら時代劇に期待かけた熱い気運の象徴じゃないの?
当時ラストサムライ以下、時代劇映画の製作が続いたのはわかりやすい。
今は潜水艦や自衛隊映画が続くね、憲法改正したいから?
そういう気運が動いてるときがあるんだよ。目線の高い人しかわからない。
で、そういうデブも「バカだねえ、戦なんてないんだよ」で一蹴されるという。

従来の殺陣のことも皮肉ってる。順番決めて段取りどおりじゃないと
チャンバラできないガダルカナルw

日本では、本当に悪い奴は平和の影に目で見てわからないように隠れてる。
よそ者の感覚と力じゃないと打開できない。
日本では、狭いところで刀を大ぶりできない。
そんないろいろなアイロニーが面白かったけど。

67 :名無シネマ@上映中:2005/05/13(金) 13:21:43 ID:8LeeTNcG
>>66
考え杉

68 :名無シネマ@上映中:2005/05/13(金) 17:53:45 ID:Sq404Yn1
たけしの殺陣も段取りどおりなわけだが

69 :名無シネマ@上映中:2005/05/13(金) 18:25:28 ID:5piqWgw8
全体的には面白かったな、たけし映画の中で一番いいかも。
でもラストのタップはダメだな、別にタップやってもいいけど踊ってる兄ちゃん達
がどうしても時代劇のコスプレにしか見えなくて萎えた。
役柄よりも現実の生活臭の方が強くてアカン、時代劇はそういうのが見えたら失敗。

70 :名無シネマ@上映中:2005/05/13(金) 18:33:50 ID:TKVV12Gk
考えすぎとか言っちゃう人って
高校の国語のテスト何点だった?

71 :名無シネマ@上映中:2005/05/13(金) 18:44:34 ID:dzH7JyCJ
>>66
見えない意図って奴だな。
全然、伝わってこなかったよ。

ガダルカナルのは、日本のコントのお決まりの奴ではないかと思う。他にもネタが多いだろう。
外国向けに作った面があるから、日本の既に古典とも言える「笑い」のネタを仕込んだのだと思う。
外国人にはウケたのではないか。目を描いたり、女装したりも含め。

ただ「戦なんてもう・・・・」の所では、何か違和感を感じたよ。



72 :名無シネマ@上映中:2005/05/13(金) 18:52:07 ID:tOsNEGn1
>>66
自衛隊とかの映画でまともなものを知らない。
「男達の大和」だったかも酷いらしいぞ。
主張するにも、まともな映画作ってからしろといいたい。

そういう流れを無視してはいけないのか。
戦争批判だの、擁護だのになんで、映画が汚されなくてはいけないんだよ。
つまんないんだよ。

73 :名無シネマ@上映中:2005/05/13(金) 19:09:39 ID:4F7/X3JO
まぁ面白くなくもないが北野作品の中では下の方ですよね


74 :名無シネマ@上映中:2005/05/13(金) 23:16:45 ID:ZLudHdk1
頼まれて娯楽作を撮っただけって言ってたからね。
ソースは『武がたけしを殺す理由』等。

75 :名無シネマ@上映中:2005/05/13(金) 23:23:09 ID:mrVBz7iI
>>66
お前の言っていることには何一つ根拠がない。
そのくせ

> 目線の高い人しかわからない。

という一言で自分の意見を押し通そうとしている。

ただの北野信者発言に過ぎない

76 :名無シネマ@上映中:2005/05/13(金) 23:55:10 ID:QpW6jTnA
感度が鈍い人って、自分が感度鈍いこと知らないと性質が悪い
色盲の人に、見えない色を説明しても通じない

77 :名無シネマ@上映中:2005/05/14(土) 00:02:26 ID:zLQpCQGd
>>76
感度が高いと勘違いしている人って、自分が勘違いしていることを知らないから性質が悪い
勘違いブス女に、ブスであることを説明しても通じない

78 :名無シネマ@上映中:2005/05/14(土) 00:40:23 ID:4wvbVIQT
>>77
馬の耳に念仏か。
釈迦に説法か。
どっちでもいいさ。

79 :名無シネマ@上映中:2005/05/14(土) 00:58:11 ID:BHeOombi
釈迦に説法は違うと思うぞw

80 :名無シネマ@上映中:2005/05/14(土) 07:59:31 ID:AVEeBVcW
イタリアで"Zatoichi"のDVDの廉価版(9.9euro)が先日売り出され、
早速買って再見してみました。劇場ではイタリア語吹き替えで観たので、
日本語版で見直したところ、武やガダルカナルの台詞が、あれれ?ってくらい、
良くなくって、あらためてイタリア語吹き替えで見ると、吹き替えの方が、やっぱり
上手なんですよ。他のスレでガダルカナルの演技を誉めたんですけど、あの台詞では
ちょっと、考えを改めました。
昔の大映の映像も好きですけど、比較してもしょうがないと思います。これはこれで
良い映画だと思います。『ソナチネ』がベストだと思いますが。


81 :名無シネマ@上映中:2005/05/14(土) 09:47:26 ID:frYy4obC
>>79
北野信者ってアホだし

82 :名無シネマ@上映中:2005/05/14(土) 20:12:37 ID:h/K+KI4w
>>78
釈迦に説法とは、そんなに高名な方でもいらっしゃったかな。

薀蓄たれる前に、市ねと言いたいのかな。

83 :名無シネマ@上映中:2005/05/14(土) 20:48:57 ID:ZAiK4EBe
「ねえ、あたいを買ってよ。」

84 :名無シネマ@上映中:2005/05/15(日) 00:06:22 ID:zF7zYKRt
「おとといきやがれ。」

85 :名無シネマ@上映中:2005/05/15(日) 14:07:04 ID:xf2HMsSK
今日は駄目なのか?

86 :名無シネマ@上映中:2005/05/15(日) 14:50:38 ID:r2/I/7AV
永遠に駄目

87 :名無シネマ@上映中:2005/05/15(日) 19:00:50 ID:yVH6iaJ5
全然リアリティーのない時代劇だったな。
話しの流れといい、役者の話し方といい、映像といい。
タケシ・浅田はともかくその他の奴の演技が下手もしくは演技臭すぎに見えた。
漏れの中では「御法度」に続く糞時代劇映画。

88 :名無シネマ@上映中:2005/05/16(月) 13:09:35 ID:CsLDkTd/
「ひも切ったわけじゃねぇよ。下見てみな。」

もうこのセリフにガックリきた。なんでこんな説明くさくてダサいセリフ言わせるかな・・・

89 :名無シネマ@上映中:2005/05/17(火) 00:07:13 ID:dFOhDIal
アレどってことねーよな?

90 :名無シネマ@上映中:2005/05/17(火) 08:02:55 ID:Bc396irp
『座頭市』では、姉と弟が踊りと三味線の芸を独習していくプロセスの
見せ方が、良かったと思う。これは『キッズリターン』でのボクシングの
技術が、めきめきと向上していくプロセスの見せ方と同じく、時間を凝縮して
テンポ良く見せているからだろう。

日本の歴史に稚児愛好の伝統があることに光をあてたことも評価できる。
その幼児期のトラウマをポジティヴに生かして、女として生きることを選択する
弟の姿勢と、視覚障害者のふりをして生きる座頭市の生き方とは、倫理的に通底しており、
そうしたアウトサイダー的な生き方を肯定する姿勢も、北野武の作品に一貫していると思う。


91 :名無シネマ@上映中:2005/05/17(火) 09:53:38 ID:DPWh5toA
タップダンスが日本発祥であることを完全に証明した優れた映画だ。

92 :名無シネマ@上映中:2005/05/17(火) 12:23:51 ID:QMwTVqPm
賭場でイカサマされたとはいえ、相手が喋り終える間も無く
切りかかるのは少し血の気多すぎだと思った・・
個人的にあそこの奴らが先に座頭市に切りかかってから
「そっちがその気なら仕方ねぇ・・」
って言って応戦するほうが良かったな・・




93 :名無シネマ@上映中:2005/05/17(火) 12:24:39 ID:NxVvoxKj
>>88
観てるうちに免疫出来たけど、北野映画に毎回顔を出す悪癖だよなw
花火で自殺するときも、「俺、ああいう風には生きられないだろうな」
とわざわざ寺島に言わせてみたり。

94 :名無シネマ@上映中:2005/05/17(火) 14:24:01 ID:yut7PeZP
やっぱ元はストリップ小屋芸人だから最低限の客にも解かるように
説明的念押し台詞入れちまうんだな。

95 :名無シネマ@上映中:2005/05/17(火) 14:26:30 ID:qf7WXp1R
>>83
そのシーン男だとバレてんのになんで金もらえてんの?
子供時代の回想シーンのところ。

96 :名無シネマ@上映中:2005/05/17(火) 14:31:37 ID:BA7eP0bB
昔は稚児に今以上の価値があったわけですが
男色も現在よりは市民権持ってたし

97 :名無シネマ@上映中:2005/05/17(火) 15:05:27 ID:PffcNBjj
昔の殿様や大名なんかはいっぱい囲ってた品

98 :名無シネマ@上映中:2005/05/17(火) 15:27:04 ID:DPWh5toA
ナプキンやオリモノシートが無かった時代の女は汚かったんだろうなあ。

99 :名無シネマ@上映中:2005/05/17(火) 15:37:48 ID:Ig82FnEG
なるほど。

100 :名無シネマ@上映中:2005/05/18(水) 21:22:26 ID:K+0U3Jx1
>>98
便所の盗撮モノのビデオとか見ると、うんこしっこだけじゃなくて、マムコからもどろどろ
出てくるんだよな。
武道場とかで男は胡坐や体育座りでOKだが女は正座っつーのは、礼儀とか言う前に汚れ防止なんだな。

101 :名無シネマ@上映中:2005/05/20(金) 13:05:16 ID:6pZe//tB
どうでもいいが市は逆手持ちで斬ってんのか?

102 :名無シネマ@上映中:2005/05/21(土) 08:43:35 ID:YyocUj+4
素人見だけどあの仕込み杖って居合いに向いてるの?
なんか以前、居合いは反身の刀身じゃないと駄目って
聞いたことがあるもんで・・


103 :名無シネマ@上映中:2005/05/21(土) 15:47:33 ID:4168A14P
反ってたらいかにも「刀です!」って感じになって
仕込み杖の意味なくなるから、便宜上まっすぐなんだろうね。

居合いって究極の一発芸だから、実際はあんな殺陣むりぽ。
時代小説で「居合いが抜いたらおしまいよ」って頻出するけど、
抜刀して斬るまでの一連の動作がないと相手を倒せない。

104 :名無シネマ@上映中:2005/05/21(土) 19:18:51 ID:QU6tkZ88
>>103
なるほど
確かに一見「杖」に見せなきゃ意味無いもんなぁ・・

105 :名無シネマ@上映中:2005/05/22(日) 06:15:13 ID:rUyqmqx9
市の場合、鞘を手に持ってるから普通の居合いとは根本が違うんでは。
昔の達人では帯を錐も入らないほどきつく締めて鞘をガチガチに固定してた人もいたらしいし。
市は左手に持った鞘を引くことによって抜刀しつつ斬り付けている様に思う。
実用性は置いとくとして、とりあえず刀身のみ動かして抜くよりはかなり速いだろう。

106 :名無シネマ@上映中:2005/05/22(日) 06:17:24 ID:K+IvKd0s
つーか鞘を動かさない居合いなんてあるのか?

107 :名無シネマ@上映中:2005/05/22(日) 09:02:05 ID:FFDzsyQn
鞘でカタナ受けるシーンあったんだけどそこんとこどーなの?

108 :名無シネマ@上映中:2005/05/25(水) 10:04:12 ID:sDVzcoph
何をみんなで蛸の話をしてるのかと思ったら

109 :名無シネマ@上映中:2005/05/26(木) 22:12:08 ID:mEOylX5u
座頭市2の公開はまだ当分先だな…( -_-)

110 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 16:02:41 ID:sMLf3s8H
こっちが北野武本スレになりました

111 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 21:07:40 ID:+C5BR6sY
嘘ィ何時の間に…(◎-◎;)

112 :名無シネマ@上映中:2005/05/28(土) 23:17:42 ID:lLsZbMWj
あっちは粘着コピペ嵐がいるからな。
大真面目に鞘の話してるこっちのスレの方がマシってこった。

113 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 07:54:46 ID:FwQ++kdO
石の灯篭まで切断するのは斬鉄剣なみだな。

114 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 12:22:58 ID:BtJj3MpC
だからなんで鞘でカタナが受けれるんだ?
太刀筋をずらしたとかそんなかんじか?

115 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 19:16:35 ID:2CoaVy6U
まだ粘着してんのかよ

116 :名無シネマ@上映中:2005/05/29(日) 19:56:47 ID:HU0cDrpu
なんだこのスレ

117 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 04:00:57 ID:rtIpDbIJ
>>116
たけしのチンコの垢でも煎じて飲め

118 :847:2005/05/31(火) 21:46:23 ID:1OJ+D+SV
冒頭の殺陣シーンがハイライト

119 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 22:02:03 ID:bwbMokJp
今、たけしが金髪なのはパート2の為か?

120 :名無シネマ@上映中:2005/05/31(火) 22:18:14 ID:v0POKpMY
              ノ
       __     /
      /⌒ ヽ  /        /
      (     )'゙ヽ.     _/
.    /iー-‐'"i    ,;   /
  i ! ( ヽ.    )  ノ/ .:/
    (\.゙ヽ_(_/,イ/
  i ! (\\_,_)' ノ
    (\\_,_,)'
  i !  l ,i\ ヽ、 !  ちんちん
     し'

121 :851:2005/05/31(火) 22:47:14 ID:1OJ+D+SV
たけしが金髪だと抜けるというのか。そうか。わたしは黒髪の武が良い

122 :名無シネマ@上映中:2005/06/02(木) 00:01:56 ID:OOav7uzG


123 :名無シネマ@上映中:2005/06/04(土) 20:46:53 ID:jXBh2Hdb
たけしが濡れ場

124 :名無シネマ@上映中:2005/06/06(月) 21:37:41 ID:6EH4+1ah
北野武監督「座頭市」
このタイトルは彼が経営する錦糸町にある風俗店の名そのものである。

125 :名無シネマ@上映中:2005/06/07(火) 09:27:00 ID:LHVEQUbu
ビートたけしには子供時代はありませんでした。
ただひたすら前につき進むだけでした。
芸人としての権威を身につけたころ、子供時代に見れなかった映画をビデオで彼は見ました。
その結果、彼は懐古趣味へと走っていたのです。

タップダンスはブロードウェー映画の影響を強く受けていると感じられます。

ビートたけしの心の中は50ishであります。
それはアメリカの五十年代です。
その当時彼は子供時代、少年時代でした。

126 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 06:43:49 ID:SWUZC8cA
座頭市は勝新に限る。

127 :名無シネマ@上映中:2005/06/10(金) 18:49:04 ID:wQxgE8V9
そんな事言うなよ。武は2も企画してるんだから。

128 :名無シネマ@上映中:2005/06/15(水) 21:19:01 ID:O2V76bOF
座頭市

座位もなかなか良いかも・・・。

129 :名無シネマ@上映中:2005/06/18(土) 17:13:23 ID:GHejGr7l
鞘で受けてるっぽいところは手を押さえてるね
興味深い殺陣なんて見たのははじめてだけど
スローで見てもおもしろい。こんな棒っきるぇで
何が剣術だのエピソードってどんくらいの
過去なのか気になるのと、あの浪人役の役者は
何者なのか気になる。舟八親分の用心棒も気に
なる。カカシ型の墓の意味がわからん。
これみ見るとたけしってたけしらしさよりも
エンターテイメントを面白く描ける優秀な監督
なんだなと感心した

130 :名無シネマ@上映中:2005/06/19(日) 07:18:23 ID:XwyIVu3H
>>129
浪人は浅野って人だね。
浅野は「殺し屋1」で良かったので印象に残ってたけど名前は知らなくて、
「座頭市」を観てから調べて「ああ、あの人だったか」って感じだった。

浅野忠信を語るPART7
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1090193715/l50

131 :名無シネマ@上映中:2005/06/19(日) 17:29:11 ID:mRr4HshX
ありがとう、でも気になるのは「棒っきるぇ」って言った方だよ

132 :130:2005/06/19(日) 20:58:17 ID:QlgZ8YF1
>>131
むむ、勘違いスマーソ。

133 :604.606:2005/06/25(土) 20:56:45 ID:GolwEeSG
座頭市

エロシーンが物足りなかった。

134 :名無シネマ@上映中:2005/06/25(土) 21:26:47 ID:DF+1J9dn
エロシーンなんてあったっけ?

135 :名無シネマ@上映中:2005/06/27(月) 02:45:16 ID:XwpsgolJ
なにこの鈴木清順。
浅野の役はおもいきり武映画っぽかったけど、妙にハッタリ部分が強いのは一体・・・


136 :名無シネマ@上映中:2005/06/27(月) 12:09:46 ID:CSxPEczf
「あの年代の芸人さんってなんでタップすんの?」

                        みうらじゅん

137 :名無シネマ@上映中:2005/06/29(水) 16:24:42 ID:3N8WWv6X
心眼を開いたくちなわ親分との決闘で座頭市2きぼん

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