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【6匹】ブレードランナー【4匹】

1 :名無シネマ@上映中:04/09/20 00:01:53 ID:2JEunqVd
ブレードランナー

ループこそ全て

前スレ【Time...】ブレードランナー【to die.】
ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1094564075/

2 :名無シネマ@上映中:04/09/20 00:02:21 ID:2JEunqVd
【レプリ?】ブレードランナー【人間?】
ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1093348139/
【ブライアン?】ブレードランナー【はっ】
ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1090510004/l50
【コルフ】ブレードランナー【月品】
(すぐ落ちた)ttp://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1080825415/
【ふたつで】ブレードランナー【じゅうぶんですよ】
ttp://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1076244247/
【懐かしい】ブレードランナー【未来】
ttp://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1065883269/
【レプリ】ブレードランナー【カントン】
ttp://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1030445418/
■Two!Two!Four!!『ブレードランナー』■
ttp://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1012633157/

3 :名無シネマ@上映中:04/09/20 00:02:37 ID:2JEunqVd
遠い過去ログ
【デッカード】ブレードランナーpart2【レイチェル】
ttp://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1064794354/
02/04/26 映画『ブレードランナー』
http://tmp.2ch.net/lobby/kako/1019/10197/1019757925.html
雨のように涙のように『ブレードランナー』
ttp://choco.2ch.net/movie/kako/1004/10048/1004855018.html
01/10/09 ブロードランナーってどんな話?
ttp://saki.2ch.net/entrance/kako/1002/10025/1002596760.html
ブレードランナー
ttp://lightnovel-2ch.hp.infoseek.co.jp/sflog_mentai/959108514.html
永遠の名画「ブレードランナー」(↓存在しない)
ttp://piza.2ch.net/log2/movie/kako/950/950999491.html

4 :名無シネマ@上映中:04/09/20 00:03:13 ID:2JEunqVd
関連ページ
ブレードランナー・コレクション
ttp://www.st.rim.or.jp/~kimu/br/index-j.html
スピナー読本Net増補版
ttp://www.tvc-15.com/spinner/spinn/spinner_dokuhon.html
BLADE RUNNER THE WORLD OF THE COLLECTION
ttp://www.police995.com/

5 :スカリー:04/09/20 00:28:09 ID:UKX8zAAC
これ以上人間/レプリ論争繰り返したら全員犯すわよ

6 :名無シネマ@上映中:04/09/20 00:35:47 ID:wojxKWaj
スカリーの名をブレランスレでみかけるのは久々

7 :名無シネマ@上映中:04/09/20 01:25:06 ID:U4l/EXY3
未来のロスでは皆ひとけたの計算もできなくなってる予感
酸性雨の影響か...

8 :名無シネマ@上映中:04/09/20 03:25:07 ID:QUyiOeRc
デッカードがレプリ自体なのは良いとして、(俺はどっちも好き)
何であんな面倒くさい設定にしてるの?
(皮肉屋で、奥さんに逃げられ、忠誠心が低い)

9 :名無シネマ@上映中:04/09/20 03:27:39 ID:Ns2Twwl8
過去にそういう元刑事(殉職した?)がいて
その記憶を植え付けたんじゃないか?

10 :名無シネマ@上映中:04/09/20 03:28:39 ID:siE7aeAm
>5
うむ。前スレは史上最悪のブレードランナースレだったな。

11 :名無シネマ@上映中:04/09/20 06:04:45 ID:APhgxgsH
>>1 乙

12 :名無シネマ@上映中:04/09/20 06:10:50 ID:sp4ikjNH
なんかウォン・カーアイがカンヌに出したやつって
韓国版ブレードランナーなの?

13 :名無シネマ@上映中:04/09/20 06:50:09 ID:IGXh+vsF
ところでホールデンは生きているの?
OPの大きな目がホールデンの目なのはどういう意味?

14 :名無シネマ@上映中:04/09/20 07:14:20 ID:b+wdaSVC

ああ、また同じ話の繰り返しのスレが立った・・・
  無限ループはいつまでも続くのであった。

15 :名無シネマ@上映中:04/09/20 09:20:22 ID:NrutYKlN
史上最悪のブレードランナースレループか

16 :名無シネマ@上映中:04/09/20 09:35:41 ID:y4k2jJx3
前スレでデカ=人間って結論が出たんだからもういいじゃない。
新しい話題を探そうよ。ちょっと不毛すぎるよ。

17 :名無シネマ@上映中:04/09/20 09:42:03 ID:siE7aeAm
>16
それ以前に結論はあったので前スレは無意味だからスルーしよう。

18 :名無シネマ@上映中:04/09/20 09:43:28 ID:yKukFtSL
ブレードランナーのゲームやった?

三国志で有名な光栄が昔だしてたらしいんだけど。

19 :名無シネマ@上映中:04/09/20 09:47:00 ID:rlhcggpI
現在のスレの流れには合いそうにないが
「ブレードランナー」論序説 加藤幹郎
という本ががもうすぐ出るぞ

20 :名無シネマ@上映中:04/09/20 09:55:49 ID:7rP6gwZY
>んじゃ、私と言い争っている相手の方がどうでもいいの?
>何度も言うようだけど、喧嘩は一人じゃできないのに。
>手っ取り早くIDが変わらない俺だけを名指しで批判している
>わけね。良識者気取りで。

>ダブルスタンダード、最低だね。


これには馬鹿ワロタ
自称人間信者君はけっこうセンスあると思う

21 :名無シネマ@上映中:04/09/20 13:55:07 ID:0m9W/6S5
今回は最初に焦点ネタがなかったのが残念。

22 :名無シネマ@上映中:04/09/20 15:51:02 ID:LtvbILXX

 ブレードランナーはイノセンスのパクリ


23 :名無シネマ@上映中:04/09/20 17:58:46 ID:GfZhIM/9
ブレードラナーはディックのパクリ

24 :名無シネマ@上映中:04/09/20 18:05:35 ID:gowQ0uAj
漏れも前スレはひどかったに同意。
前々スレは面白かったが、前スレではループがさらに
ひどくなって辟易したなぁ。

ところで、眼が赤く光ることを理由のひとつにレプリ論が
展開されていて、誰かが人や動物の眼の網膜反射の反論を
してたようだが、結論はどうなったのだろ。
過去スレ読めないので親切な人教えてください。

25 :名無シネマ@上映中:04/09/20 18:45:00 ID:3CRtXK96
なんかレプリ信者に精神分裂症患者がいるとしか思えないのだが。精神分裂症の定義:ある時はA=Bと言い、またある時はA=Cと言う。じゃあB=Cかと聞くと違うといい。違う理由を聞くと答えられない人。つまり異なった考えを同時に正しいと思う人のことです。

26 :名無シネマ@上映中:04/09/20 18:52:14 ID:CISXpxfp
>>25
荒れるからそういうことを言わないように

27 :名無シネマ@上映中:04/09/20 18:57:03 ID:7rP6gwZY
喧嘩は一人じゃできないしな

28 :名無シネマ@上映中:04/09/20 19:11:44 ID:gtytTlKU
コアでヘビーな映画通に言わせると
ハリセン・ホォードはレプリなので
デッカードはレプリ

29 :名無シネマ@上映中:04/09/20 19:15:19 ID:TnhQOFZk
実は人類すべてレプリだからな

30 :名無シネマ@上映中:04/09/20 19:20:35 ID:7rP6gwZY
おまえもな

31 :名無シネマ@上映中:04/09/20 19:23:48 ID:Ns2Twwl8
>ある時はA=Bと言い、またある時はA=Cと言う。じゃあB=Cかと聞くと違うといい

仮面ライダー=本郷猛
仮面ライダー=一文字隼人
本郷猛≠一文字隼人

こういうことか

32 :名無シネマ@上映中:04/09/20 19:28:16 ID:gtytTlKU
それはそれで正しいような

33 :名無シネマ@上映中:04/09/20 19:31:27 ID:GfZhIM/9
違いを説明できるし

34 :名無シネマ@上映中:04/09/20 19:31:56 ID:+65qcJC6
ハリソン・フォード=リック・デッカード
ハリソン・フォード=インディアナ・ジョーンズ
リック・デッカード≠インディアナ・ジョーンズ

35 :名無シネマ@上映中:04/09/20 19:36:29 ID:7rP6gwZY
面白いスレになりました

36 :名無シネマ@上映中:04/09/20 19:41:23 ID:TnhQOFZk
というわけで人類は滅亡する!!

37 :名無シネマ@上映中:04/09/20 19:46:28 ID:gtytTlKU
ていうか、俺もアンタも皆レプリだろ

38 :名無シネマ@上映中:04/09/20 20:00:10 ID:W69tvdkY
>31本郷猛=仮面ライダー1号一文字隼人=仮面ライダー2号仮面ライダー1号≠仮面ライダー2号だと思うが。

39 :名無シネマ@上映中:04/09/20 20:01:14 ID:MM2TgAcB
デッカードはレプリカントだった!

40 :名無シネマ@上映中:04/09/20 20:09:06 ID:gtytTlKU
なんだと

41 :名無シネマ@上映中:04/09/20 20:10:57 ID:MM2TgAcB
とポスターに書かれていた

42 :名無シネマ@上映中:04/09/20 20:55:12 ID:QY+WtTg1
>>24
レプリの目が光るのは劇的効果を狙ったもので、それ自体に意味はないと監督
が言明。だから劇中の登場人物はそのことに気づいていない(気づくのだった
らVKテストなんか不要)。ゆえに「何故光る?」についてあれこれ妄想をめぐ
らす事は時間の無駄。

43 :名無シネマ@上映中:04/09/20 20:58:51 ID:sY3F5MBa
>>42
そうとう偏見を交えたねじ曲がった解釈ですね

44 :名無シネマ@上映中:04/09/20 21:16:15 ID:K5qGmlrT
空気嫁ない人って嫌ね

45 :名無シネマ@上映中:04/09/20 21:18:48 ID:XO+PsMcn
>>43
こういえば分かるかな?赤い目と言うのは、観客だけに見える名札のようなものなの。
でもロイやレオンやプリスやレイチェルやデッカードが、胸に「ネクサス6」と言う名札を
ぶら下げてたら間抜けだから、目を光らせているだけなのよ。

解釈以前の問題。てか、解釈不要の問題。

46 :名無シネマ@上映中:04/09/20 21:20:41 ID:P5mfzc/J
それ自体に意味はないって、どこで監督が言明してたかな?
「メイキング〜」でレプリカントを示しててわかる者にはわかる、とかって言ってなかったかな?
表現上のテクニックと言ってるんだから、意味がない表現ってのもないだろうな。

47 :名無シネマ@上映中:04/09/20 21:24:50 ID:P5mfzc/J
>>45
うん、それなら納得できる。

48 :名無シネマ@上映中:04/09/20 21:28:28 ID:XO+PsMcn
PMS:レプリカントの輝く目は劇的効果を狙ったもので、実際に光っているわけ
ではないですよね。

RS:そう。だって、部屋に入ったら輝く目がこっちを向いてたって言うなら、
いちいち検査する必要はないよね。その場でそいつらをやっつければいいこと
になる。つまりあの網膜反応は、主に観客への暗示を狙ったひとつの芸が技法
なんだ。

PMS(インタビューアーであり筆者)
RS;(リドリー・スコット)

49 :名無シネマ@上映中:04/09/20 21:29:06 ID:XO+PsMcn
×芸が ○映画

50 :名無シネマ@上映中:04/09/20 21:31:54 ID:SDjZLbE3
アナキンの影がダースベイダーに見える、というのと似たようなもの

51 :名無シネマ@上映中:04/09/20 21:35:58 ID:SDjZLbE3
レイチェルらレプリの目が光ったように(観客に)見えて
デッカードの目も光ったように(観客に)見えれば
レイチェルはレプリなんだから
デッカードもレプリか?って暗示して匂わせる映画的技法。

52 :名無シネマ@上映中:04/09/20 22:15:10 ID:0IfUCYWe
目の暗示はあまりうまくないよな。
写真を沢山持ってるところとかはなかなかいい。

53 :名無シネマ@上映中:04/09/20 22:21:22 ID:DBcYuQk/
あの写真というのはデッカードがレプリから取り上げたものです。だから

たくさんあるのだ。

54 :名無シネマ@上映中:04/09/20 22:23:00 ID:CdqYX9Nk
しかし今にこの映画が2001年を抜いて映画史上最高のSF映画になる日も
遠く無いでしょう。
ってもうなったんだっけ、エゲレスで。

55 :名無シネマ@上映中:04/09/20 22:23:39 ID:XO+PsMcn
そういえばゾラは、レプリらしい仕草を余りしなかったな。格闘戦でも
単にデッカードの不意を付いただけで、圧倒しているようには見えなかったし。
撃たれて死ぬときも、七転八倒したプリスに比較するとあっさりしてた。

56 :名無シネマ@上映中:04/09/20 22:25:06 ID:Hs4lZmQh
なにかというとダブルスタンだードだとか口汚く言う常駐者がいないのか
流れがまったりしていていいな。

57 :名無シネマ@上映中:04/09/20 22:25:50 ID:XO+PsMcn
>>53
> あの写真というのはデッカードがレプリから取り上げたものです。だから
あ、そう言う発想は初めて聞いた。ネクサス6以外のレプリが、記憶補間の
写真集めをしていたかどうかは劇中からは分からんけれど。撃墜証代わりって
ことか。

58 :名無シネマ@上映中:04/09/20 22:44:22 ID:vRgGMEr2
>>54
それ以前に、2001年もブレランも、20年以上前の作品というのが問題。
20年以上かかって、これ以上のSF映画がだせないというのは、
「SF映画不作」としか、Eようがない。

ガタカ? …う〜ん


59 :名無シネマ@上映中:04/09/20 23:03:10 ID:nkCSncKX
>>58
ガタカもいいね

>>56
同意

60 :名無シネマ@上映中:04/09/20 23:26:59 ID:ZUWWMtDz
これ糞だよ糞

61 :名無シネマ@上映中:04/09/20 23:39:26 ID:XiX68Lfg
2001年なんてアポロが月行く前だもんな

62 :名無シネマ@上映中:04/09/20 23:42:03 ID:GfZhIM/9
レイプ物では一番! 超かわいい女子高生を輪姦 入れてからもメチャ抵抗してます(本物).mpg
の女の子も途中で眼がキラリンと光るよ。でもちゃんと人間だよ。

63 :名無シネマ@上映中:04/09/20 23:48:59 ID:vRgGMEr2
一応VKテストしてみないと

64 :名無シネマ@上映中:04/09/20 23:53:01 ID:nkCSncKX
現実世界で、人間そっくりなレプリカントが存在してて
そのレプリの眼がキラリンと光るっていう前提でもあればね

65 :名無シネマ@上映中:04/09/21 00:07:21 ID:mdz5haVJ
「砂漠の中を、かわいい女子高生が歩いてる」
「君は、それを、裏がえす」
「女子高生は、手足をばたばたさせるが…起上がれない」
「君が、それを、助けないのは…何故か?」
                                            意味なしです、ゴメソ;

66 :名無シネマ@上映中:04/09/21 00:09:40 ID:WJT9ZIj2

ダブルスタンダード w

67 :名無シネマ@上映中:04/09/21 00:13:50 ID:kh//bCjF
そろそろリメイクを考えてるヤツがいそう駄


68 :名無シネマ@上映中:04/09/21 00:17:19 ID:mdz5haVJ
限りなく「リメイク失敗」が予約されてる作品だから奈々

69 :名無シネマ@上映中:04/09/21 00:51:40 ID:pxZbVWup
ブレランDVD情報はないでつか?

70 :名無シネマ@上映中:04/09/21 00:52:01 ID:XEMM1I54
日本版リメイク


デッカード 役所公司


ブライアント 斉藤暁


ガフ ユースケサンタマリア


スシバー マスター  藤村俊二


カンボジアの婆さん   樹木希林


レオン      ガッツ石松


てのはどうかね。



71 :名無シネマ@上映中:04/09/21 00:55:39 ID:zTNm10q7
>>70
監督は黒澤清にでもなるのか?
で、ほかのキャラは?

72 :名無シネマ@上映中:04/09/21 00:58:27 ID:zTNm10q7
ガフは柄本明がいいな

73 :名無シネマ@上映中:04/09/21 01:00:15 ID:pxZbVWup
>>70
では舞台はアキバか?

74 :名無シネマ@上映中:04/09/21 01:02:35 ID:/vTIQKF/
歌舞伎町でしょ。

75 :名無シネマ@上映中:04/09/21 01:09:34 ID:XEMM1I54
レイチェル  鈴木京香


ゾーラ 日本版は男に変えて パパイヤ鈴木 ディスコダンスを披露するシーンあり


プリス  優香


バッテイ  竹内力




76 :名無シネマ@上映中:04/09/21 01:14:25 ID:XEMM1I54
セバスチャン  田口トモロウ

77 :名無シネマ@上映中:04/09/21 01:15:43 ID:OHy+ZPFP
セバスチャン こぶ平

78 :名無シネマ@上映中:04/09/21 02:58:52 ID:g4pRZiVa
チュー  出川 (確定)

79 :名無シネマ@上映中:04/09/21 03:54:10 ID:JzFqvj7L
ゾーラは杉本彩かピンクレディのミーですな。
ちょっと前なら小野みゆき。

80 :名無シネマ@上映中:04/09/21 04:01:08 ID:jwzTt8zz
>>79
小野みゆきはやはりデビルマンでつな。

81 :名無シネマ@上映中:04/09/21 05:11:29 ID:lT8cHjWQ
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | ダ、ダブルスタンダード!!
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.  ヽ─y──────────────   ,-v-、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                           / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                        / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´
  \   |___>< / ヽ

82 :名無シネマ@上映中:04/09/21 05:27:58 ID:BllOQCTX
   /⌒⌒ヽ
  ヽ| ・∀・ |ノ デッカードはレプリカント
   ヽ__/   それ以外はダブルスタンダード!
   | |


83 :名無シネマ@上映中:04/09/21 07:28:10 ID:fnYQhBOV
個人的に彼がダブルスタンダードと叫ぶ瞬間がたまらなくすきだ。カタルシスだ。


ブレランがアニメになったらどうなるんだろ・・・
とかふと考えてしまった

84 :名無シネマ@上映中:04/09/21 09:15:58 ID:/XmaRzAH
/  /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( ● ● ' ヽ  ∪ Y」_   /
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |  
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<  ダブルスタンダード!
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.  | 
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \


85 :名無シネマ@上映中:04/09/21 09:20:08 ID:A6kBq938
   /⌒⌒ヽ
  ヽ| ・∀・ |ノ デッカードはダブルスタンダード!
   ヽ__/
   | |


86 :名無シネマ@上映中:04/09/21 10:00:16 ID:95F9kMyA
http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%83_%83u%83%8B%0D%0A%83X%83%5E%83%93%83_%81%5B%83h%81I%0D%0A

87 :ここもヨロシクネ!:04/09/21 11:53:17 ID:gaHdmSr6
ブレードランナーブラスターを語ろう!エボU
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1060923279/l50

88 :名無シネマ@上映中:04/09/21 17:04:42 ID:gxi+zybc
レイチェルは 小雪で どうぞ

89 :名無シネマ@上映中:04/09/21 17:32:39 ID:CvGYjwZY
レプリ信者荒らしは、何が楽しくて誰もいない時間に孤独に執拗に荒らしてるのかな?

90 :名無シネマ@上映中:04/09/21 18:17:23 ID:JRr6SPuc
「タイレルに1匹いるからテストしてこい」とブライアント
なんでレプリだとわかっていてテストするのか疑問に思わないで行っちゃうデッカード
裏取引でもあったかのように、ちゃんとレイチェルを差し出すタイレルも手際のよさ
でもやっぱりなにも疑問に思わないデッカードw

91 :名無シネマ@上映中:04/09/21 18:24:59 ID:JRr6SPuc
「お前のマジックが必要」とブライアント
VKテストも必要でもなかったし
疑問に思わないでブレランに戻っちゃうデッカード
タイレルのレプリ製造者関係を張っていれば
レプリも自ら現れ誰でも簡単に見つけられるのに
でもやっぱりなにも疑問に思わないで捜査しちゃったデッカードw

92 :名無シネマ@上映中:04/09/21 18:53:41 ID:7+8i6BBW
ミステリーなんかほとんど尾行と張り込みで解決するけどな。
というのはまあいいとして、
ロイたちが戻ってきた理由って当初から明らかになってたっけ?

93 :名無シネマ@上映中:04/09/21 18:58:47 ID:JRr6SPuc
ロスに現れたのまでわかってるのだから
たいがいロイたちの行き先はわかると思うよ

94 :名無シネマ@上映中:04/09/21 19:00:23 ID:JRr6SPuc
つーかレオンはタイレル社に潜り込んでたんだし
他1匹はタイレルに潜り込もうとしてフライになったんだしw

95 :名無シネマ@上映中:04/09/21 19:02:06 ID:JRr6SPuc
デッカードのマジックってなんなんだ?
馬鹿でもタイレル関係に張り込みしておけばいいってわかるんだけど

96 :名無シネマ@上映中:04/09/21 19:31:50 ID:7+8i6BBW
だからそんなの言い出したらほとんどのミステリーも成り立たないって。

97 :名無シネマ@上映中:04/09/21 19:34:18 ID:UuqQPxY9
ハリソンフォード曰く「俺は捜査をしない捜査官を演じたんだ。
俺にはやることがなくって、ただ突っ立っていて、
それからリドリーの設定の通りにあちこち巡って、無駄な努力をしただけなんだ。
ある種の、大勢の人達が、それを楽しんでいるのは知っているよ。
そりゃ彼等の権利だろうよ」

まさにデッカードはマジックどころかロボットにでも出来る仕事をしてたのかw
デッカードがロボットのように従順にこなすのが、ある意味マジックかなw

98 :名無シネマ@上映中:04/09/21 19:42:27 ID:KAvkqRnW
>>94
三日前タイレル社に突っ込もうとしたのは一人じゃなくて、一人だけが捕まっ
てフライになった。そこまでやってたら彼らの意図は明確だろうね。それで
ホールデンに新入社員を試験させたら、案の定それよりさらに三日前には
レオンがちゃっかり入り込んでいたことが分かった。

99 :名無シネマ@上映中:04/09/21 19:48:23 ID:lI7CkohM
ロイのほうも1度ならず2度もしくじったから本社の方なんかには現れない
やけっぱちで何かテロみたいなのをやらかすという選択肢もあるので
デッカードが追うのも仕方がない。
張り込みしてないのはむしろ警察の怠慢。

100 :名無シネマ@上映中:04/09/21 19:59:52 ID:KAvkqRnW
ロイがタイレル社にセバスチャンと入り込むための「チェスネタ」があまりに
安易過ぎると、脚本家と監督の間で揉めたらしい。簡単な方を選んだのはス
コット。現代のエレベーターだってカメラで常時監視してるんだから、確かに
安易過ぎたかもしれないな。

俺は、何事にも用意周到なタイレルが、趣味のチェスに関することだとケロッ
と警戒心を解いてしまったことが逆に面白かったけど。してやったりのロイの
笑顔とともに。

101 :名無シネマ@上映中:04/09/21 20:01:09 ID:KAvkqRnW
ケロッとはおかしいな。コロッとだ。

102 :名無シネマ@上映中:04/09/21 20:02:56 ID:lI7CkohM
安易じゃないのってどんな感じだったのかな?
チェスはタイレルとロイの頭が同等というのも表してるからまあいいんじゃない。

103 :名無シネマ@上映中:04/09/21 20:12:22 ID:KAvkqRnW
最初の脚本家が、自作の膝の高さくらいの一角獣を、私有地にいるタイレルに
届けるためにセバスチャンが乗る迎えのスピナー(監視カメラ壊し済み)にバッティ
が同乗していくというシークエンスを考えていたが、監督とプロデューサーに
「金がかかりすぎる」と却下されたとか。

104 :名無シネマ@上映中:04/09/21 20:18:30 ID:lI7CkohM
ユニコーンか
>「金がかかりすぎる」
リアルな理由だな。w

105 :名無シネマ@上映中:04/09/21 21:18:39 ID:ZacNLs6D
実写ではなくアニメでやれば、リメイクも現実的な予算で可能なのではないか?

106 :名無シネマ@上映中:04/09/21 21:39:16 ID:jETma+jj
>>97
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| デッカードはレプリなので合ってるね

   ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
 (    )
 | | |
 (__)_)  (・∀・ )ウン゙


107 :名無シネマ@上映中:04/09/21 21:44:11 ID:jETma+jj
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| チューもタイレルもセバスチャンもみんなやられちゃったね
| これもデッカードのマジックかな

   ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
 (    )
 | | |
 (__)_)  (・∀・ )うまくいったね゙


108 :名無シネマ@上映中:04/09/21 21:51:14 ID:jETma+jj
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 警察はタイレルを守らなくてよかったの?

   ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
 (    )
 | | |
 (__)_)  (・∀・ )目には目を!マジックだよ゙


109 :名無シネマ@上映中:04/09/21 21:52:48 ID:jETma+jj
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| あんたいったいだれ?

   ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
 (    )
 | | |
 (__)_)  (・∀・ )ダブルスタンダード


110 :名無シネマ@上映中:04/09/21 22:05:33 ID:RE2bbsnA
>>105
オシイが今年アニメでリメイクしたじゃん。

111 :名無シネマ@上映中:04/09/21 22:23:20 ID:BUjiXS6a
子供には意味が分からないようだから、教えてやるか。

ダブルスタンダード=
批判の矛先が一方にしか向いていない=
レプリ派は批判の対象から外れている=
良識派を装った批判はレプリ派の自作自演である=

さらに確実なのは、

レプリ派には粘着昼夜逆転荒らしが一人いる。>>81-85 >>106-109


112 :名無シネマ@上映中:04/09/21 22:29:20 ID:fnYQhBOV
リアルのことまで言及するなよ、意見に妄想混じっても自分で判断付かなくなるぞ?

あと「派」とか言って、ある部分だけ意見が重なる者達をヒト括りにして
自分の都合の良い方向に流れを持っていこうとするのをそろそろ止めてくれ。


という俺は一応「デカドは人間だといいな」と考えているイチ市民。
別にレプリであっても構わん。話が面白くなるのなら。


113 :名無シネマ@上映中:04/09/21 22:40:14 ID:KNv+b9S1
完全なサントラ盤って出ないものかな。一応海賊版は持ってるんだけど、
音あんまり良くないしね。

「扇の的」の英題が"Dangerous Days"って、ブレランの元タイトル。

114 :名無シネマ@上映中:04/09/21 22:42:33 ID:z+WH6lYb
警察はタイレルと取引したように見せかけて実は
タイレルたちがロイたちに殺されるのを見て見ぬふりをして
ってのをダブルスタンダードとかけて言ったのでは

115 :名無シネマ@上映中:04/09/21 23:45:57 ID:KNv+b9S1
二枚舌と二重基準は違うでしょ。前者は同じ相手に対して言ってることが前後で違う場合。
後者は言っていることが相手によって違う場合。

警察がタイレルと共謀していた場合、彼を見捨てる行為は前者だ。

116 :名無シネマ@上映中:04/09/21 23:51:09 ID:GUiIJ/3a
http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%83_%83u%83%8B%0D%0A%83X%83%5E%83%93%83_%81%5B%83h%81I%0D%0A


117 :名無シネマ@上映中:04/09/22 00:03:20 ID:sfaW87Gq
>>111
スルーすることも学んで大人になっては如何ですか?
みっともないよ

118 :名無シネマ@上映中:04/09/22 00:08:41 ID:mTCwAgvn
スルーされるべき本人が言うなよ。

119 :名無シネマ@上映中 :04/09/22 00:13:26 ID:sfaW87Gq
本人ではない。
そうやって決めつけて前スレからの荒らす原因を作るのを繰り返すなということ。

120 :名無シネマ@上映中:04/09/22 01:10:05 ID:zjbdR9MT
まったくなぁ・・・少しは学習しろよ。
あと敵の多いことも自覚するよーに。

121 :名無シネマ@上映中:04/09/22 01:18:58 ID:sfaW87Gq
>>118
ちなみに>>120も私ではないので後で一緒にしてレスしないように。

122 :名無シネマ@上映中:04/09/22 01:54:21 ID:mTCwAgvn
そしてこの期に及んでまだ尚荒らし本人は誰からも追及されない。
荒らしをスルーしろという一方で、俺をスルーできない自分は批判の蚊帳の外。

こりゃやっぱダブルスタンダードだわ。w

123 :名無シネマ@上映中:04/09/22 02:02:34 ID:aNbgulW9
必死だなw
つか誰が見ても荒らしはオマエなんだが

124 :名無シネマ@上映中:04/09/22 02:08:18 ID:sfaW87Gq
私は別人

125 :名無シネマ@上映中:04/09/22 02:25:47 ID:SWETLBvr
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| こりゃやっぱダブルスタンダードだわ。w

   ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
 (    )
 | | |
 (__)_)  (・∀・ )トリプル


126 :名無シネマ@上映中:04/09/22 06:05:15 ID:4vYZNGBz
なんかここんとこスレが速いな。
最近ブレラン知って嬉しがってるのがいるのかしら。

127 :名無シネマ@上映中:04/09/22 06:34:54 ID:tsyI48mv
ま、時代はダブルスタンダード1色だな。

語彙の貧弱なダブルスタンダード君に乾杯。
ただの馬鹿なんだろ?このヒト

128 :名無シネマ@上映中:04/09/22 07:10:55 ID:5yJl7Rb6

(・∀・)<ダブルスタンダード

129 :名無シネマ@上映中:04/09/22 07:24:29 ID:xBmUzxOM
荒れてるな
ダブルスタンダードって最初に言い出したやつはどこのどいつだ
そいつはスレから出ていけばいいのに

130 :名無シネマ@上映中:04/09/22 07:26:32 ID:zrRAevqA
濫用してる本人が意味分かってないからなぁw
哲学とかかじったオサーンが好きそうな言葉ではある。

131 :名無シネマ@上映中:04/09/22 07:28:42 ID:zrRAevqA
ヤフ辞書だとこれ。普通は使わないってことかw

http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%a5%c0%a5%d6%a5%eb%a5%b9%a5%bf%a5%f3%a5%c0%a1%bc%a5%c9&stype=0

132 :名無シネマ@上映中:04/09/22 07:32:47 ID:Uc/F5HQl
>>130
冗談かと思ったら、お前本当に意味知らなかったのか?ググれよ馬鹿。
国際政治じゃ常識だろ。ちゃんと学校行ってりゃ、政経で習うんじゃねえか?

133 :名無シネマ@上映中:04/09/22 07:39:54 ID:Uc/F5HQl
>哲学とかかじったオサーンが好きそうな言葉ではある。
本気で言ってるのだろうか…。( ´,_ゝ`)プッ

134 :名無シネマ@上映中:04/09/22 07:55:43 ID:0DhzYHG4
>>国際政治じゃ常識だろ。
本気で言ってるのだろうか…。( ´,_ゝ`)プッ

どっか去れや中卒w

135 :名無シネマ@上映中:04/09/22 07:59:41 ID:Uc/F5HQl
>>134
うわー、馬鹿がバレて必死だ。俺一応学士だよ。
新聞の国際面くらい読んでれば、アメリカの国際政策に絡んでよく出てくるぞ。
ダブルスタンダードは。

>濫用してる本人が意味分かってないからなぁw
なーんだ、自分自身のことを言っていたのか。最初からはっきり言えよ。




136 :名無シネマ@上映中:04/09/22 08:57:08 ID:PXGNjL6s
荒らすなよ
ブレランの話題にしてくれ

137 :名無シネマ@上映中:04/09/22 12:50:41 ID:+bIFGl2T
【ダブルスタンダード】ブレードランナー【決めつけ厨】

次スレにドゾー

138 :名無シネマ@上映中:04/09/22 14:46:01 ID:tsyI48mv
そういえば田代マサシガ大変ですよ
もう前から十分大変だったが

139 :名無シネマ@上映中:04/09/22 16:02:01 ID:i3TU8Qfi
>>俺一応学士だよ。

ありがちw 2chで学歴絡みで必死なのは大概(ry

140 :名無シネマ@上映中:04/09/22 16:34:13 ID:Woo3T/0V
学士つか国士だろ(w

141 :名無シネマ@上映中:04/09/22 18:14:12 ID:4QZEJ7vr
ドーダ オタスル ブタ



こんなんでますた!



142 :名無シネマ@上映中:04/09/22 19:35:06 ID:ktz6dnN8
ブレイドラナー

143 :名無シネマ@上映中:04/09/22 20:14:54 ID:43IN60+9
トリビア:

タイレル本社へ赴くデッカードとガフの乗るスピナーを、左後ろから追い抜いていく
スピナー(通称:アルファロメオ・スピナー)は、映画「スタートレック」に
使用されたヴァルカン・シャトル「スラク号」を改造したものである。

144 :名無シネマ@上映中:04/09/22 21:41:35 ID:0H3edKcn
>荒れてるな
>ダブルスタンダードって最初に言い出したやつはどこのどいつだ
>そいつはスレから出ていけばいいのに

同意。

145 :名無シネマ@上映中:04/09/22 22:09:33 ID:3kOiTb+O
「子供に分からない言葉」を使うと、荒れる元だってことだな。

146 :名無シネマ@上映中:04/09/22 22:44:17 ID:ogk6mmOf
言葉の意味が子供にわかるわからないではなく
そういう軽蔑な意味をこめての発言を繰り返しているのが喧嘩になる原因なんですよ
大人げないのでやめましょう

147 :名無シネマ@上映中:04/09/22 22:45:49 ID:ogk6mmOf
なので以下からはブレランのスレに戻します

148 :名無シネマ@上映中:04/09/22 22:49:36 ID:ogk6mmOf
まず話題を振ります。
スレタイの【6匹】【4匹】問題は
単なる構想変更の間違いのまま残ってしまったのでしょうか?
それとも意図あってそう残したのでしょうか?
みなさんはどう思いますか?
なるほどと思える解釈や、面白い意見を聞かせて下さい。

149 :名無シネマ@上映中:04/09/22 23:05:28 ID:3kOiTb+O
>>148
お金と暇がなかったというのが最大の理由じゃないですか、身も蓋もないけど。
「メアリー」なんかキャスティングまで済んでいたというのに。聞けば「
自然死する唯一のレプリカント」になるはずだったんですと。それをみんなで
看取るシーンがレプリの最初の登場シーンの予定だったそうで。

数合わせでは「ブライアントとの会話」と「レオン処分」の順番変更が有名だ
が、その他にもブライアンとが「タイレル社に進入しようとしてフライになっ
たレプリカント」を「二人」にする案があって、役者が台詞の録り直しまでし
たんだけど、結局口と合わないとかなんかで「一人」のままになった。もしこ
こで「二人」になっていたら、台詞の上だけでも数合わせが完璧になって、
「最後のレプリカント」を巡る続編小説なんか作れなかったでしょうな。

150 :名無シネマ@上映中:04/09/22 23:45:01 ID:U30cRCsV
「聞けば〜」って誰に聞いたの?

151 :名無シネマ@上映中:04/09/23 13:14:10 ID:sWvxQTX7
>>131
yahooがだめなだけだろ。goo辞書で探しなさい。

152 :名無シネマ@上映中:04/09/23 17:35:26 ID:e6qDW/Yf
デッカードはまあ普通に見てるとレプリカントだとは思うよ

153 :名無シネマ@上映中:04/09/23 20:03:29 ID:ODurTzWs
なんかレス減ったな。
盛り下げるのは常にダブスタ君

154 :名無シネマ@上映中:04/09/23 20:12:32 ID:4ZdgkUtw
>>149から罵るレスがかえってくるのが怖いから誰も発言しなくなったのよ

155 :名無シネマ@上映中:04/09/23 20:15:18 ID:4ZdgkUtw
文献読みさえすれば誰でも知りえることを
なんども繰り返してしか書かないし相手するのも飽きたし

156 :名無シネマ@上映中:04/09/23 20:37:08 ID:eDC3gbv/
血相変えて飛んできてレプリ信者と言って攻撃をくりかえしてたな
本人はレプリ派とか言ってたが、それこそダブルスタンダードなんじゃないのかw
人間派を否定してるのを見たことがない

157 :名無シネマ@上映中:04/09/24 01:30:40 ID:XFF5OYKr
 ラストシーンの後に、デッカードの部屋の押入れから、怪力レイチェルに緊縛され
猿轡までされた全裸の人間版デッカードが発見され

 「すると、逃げた方のデッカードは!?」

 …といった、開けっぴろげな展開があれば面白かったのに。
 

158 :名無シネマ@上映中:04/09/24 01:38:10 ID:h7EuqpWu
パーマンみたい

159 :名無シネマ@上映中:04/09/24 01:40:41 ID:MzXBvV3X
人間信者はオツムがパーマン(プ

160 :名無シネマ@上映中:04/09/24 01:47:20 ID:h7EuqpWu
部屋の押入れっていう所からして身代わりロボット?による
パーマンに似た場面がよくあったから

161 :名無シネマ@上映中:04/09/24 07:09:17 ID:9FO8GYXT
例のダブルスタンダードおやじのせいですっかり寂れましたな

162 :名無シネマ@上映中:04/09/24 07:33:41 ID:RCuTpEzt
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 <  ダブルスタンダード!!
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

163 :名無シネマ@上映中:04/09/24 08:18:02 ID:Uijs8rR/
なんかすげー必死だったもんな。ダブルスタンダード君

164 :名無シネマ@上映中:04/09/24 08:28:29 ID:6mQM3px8
こんだけ疎まれてんのにノコノコ釣れたらリアル馬鹿だなw

165 :名無シネマ@上映中:04/09/24 08:48:51 ID:Uijs8rR/
実はおれがダブルスタンダード様だ

166 :名無シネマ@上映中:04/09/24 10:32:50 ID:dCa9jbB/
ダブスタ君は↓に移動したようです。彼にお似合いのスレですね。

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1095957636/

167 :名無シネマ@上映中:04/09/24 11:25:47 ID:d6X/esfV
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ブロッケード・ランナーいいね

   ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
 (    )
 | | |
 (__)_)  (・∀・ )スターウォーズかよ


168 :名無シネマ@上映中:04/09/25 00:14:12 ID:I4nUTBeW
デッカードはレプリカントで決定ですね

169 :名無シネマ@上映中:04/09/25 01:20:23 ID:KGnkXUa2
「4年の寿命」が「90年」くらいだったら、もう同じ

170 :名無シネマ@上映中:04/09/25 01:46:46 ID:ftgEof4M
レプリカントって歳はとらないんだろ?
90年経過しても見た目変わらないんじゃ同じじゃないよ

171 :名無シネマ@上映中:04/09/25 01:54:46 ID:KGnkXUa2
そういえばそうだな…

サザエさんと同じだ

172 :名無シネマ@上映中:04/09/25 05:06:00 ID:5ei+0q8z
サザエさんは実はレプリ

173 :名無シネマ@上映中:04/09/25 07:32:20 ID:J+RMSQWv
  龠 λλλλλ...サザエさ〜んはレプリだな〜♪


174 :名無シネマ@上映中:04/09/25 07:33:12 ID:nlMg+HbO
おれはサザエさん人間派だな〜

175 :名無シネマ@上映中:04/09/25 10:56:00 ID:X3lFrvt3
ダブルスタンダードなんて聞こえのいい言葉を使うなよ。

こいつらは精神分裂症だと思う。ダブルスタンダード氏はこいつらが人に合わせて意見が変っているのでダブルスタンダードという言葉を使っているが、これは正しい意見ではない。

言っていることがころころ変り、それを指摘されても間違いだと気付かないのな精神分裂症(だからこそ分裂していると言えるのだ。)の症状にある。

 つまり彼等は気違いだ。もちろん気違いは自分のことを気違いだとは思わない。だからこそ間違いを指摘されると狂った行動を示すというわけだ。

176 :名無シネマ@上映中:04/09/25 11:12:06 ID:OEnjIOo9
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ダブルスタンダードなんて聞こえのいい言葉を使うなよ

   ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( >∀<)
 (    )
 | | |
 (__)_)  (・∀・;)まぁ、モチツケ


177 :名無シネマ@上映中:04/09/25 11:56:30 ID:nlMg+HbO
>>176 ズレてるよ

まぁダブスタ君も逆上し続けるタイプの香具師にも見えなかったし
今頃は過去ログ読んで恥ずかしくなって反省してるでしょ。
ダブスタを無駄に煽ってた人もそりゃ悪いんだけど、客観的に見て
ダブスタのマジギレの方がより悪質だったのは明白だしな。

一昨日くらいの夢で「喧嘩は一人じゃできない!!」というダブスタ語録抜粋が出てきて
夢の中なのにちょっと笑っちゃったよ。起きても薄笑いだったけど、その後鬱が来た・・・・・orz


そういやブレードランナーってあんまりテレビで放映しないのかな。



178 :名無シネマ@上映中:04/09/25 14:58:28 ID:nhM/09SR
吹き替え版は最高なので、再放送してほしいが。特にラピユタの声優に起用される理由となった寺田農氏のバッティは最高なんだが。

179 :名無シネマ@上映中:04/09/25 15:01:43 ID:nhM/09SR
>175


パナウエーブ研究所の千乃代表なんていい例です。気違いじみた妄想を頑なに

信じ、他人からツッコまれてもひたすら考えを変えない。デッカード=レプリ派と変らないな。

180 :名無シネマ@上映中:04/09/25 15:13:45 ID:Wh2lHV1B
ブレードランナーの一番の見所は、ハリソンが鏡の前で自分の顔を
見てるシーンで、いきなり髪の毛が伸びるとこだろ。
実はハリソンもロボット。


181 :名無シネマ@上映中:04/09/25 15:14:19 ID:Wh2lHV1B
ブレードランナーの一番の見所は、ハリソンが鏡の前で自分の顔を
見てるシーンで、いきなり髪の毛が伸びるとこだろ。
実はハリソンもロボット。


182 :名無シネマ@上映中:04/09/25 16:00:54 ID:+F/fBLjR
>181

ロボットゆーな

183 :名無シネマ@上映中:04/09/25 18:16:35 ID:GVYkDYhB
>>178
激しく同意。 でっかー度も良かった。

184 :178:04/09/25 20:01:00 ID:tBSRpo/4
>183でもブリンプの広告の声と、セバスチャンは村越伊知郎氏なので、声聞いているとノリスケさんの顔を思い出しちゃうんだよな。

185 :名無シネマ@上映中:04/09/25 20:08:49 ID:Jc5SbSBV
そうだ!ノリスケさんの声だ!

         ハァハァ...。

186 :名無シネマ@上映中:04/09/25 23:13:06 ID:zZ+7qnKS
ブレードランナーの一番の見所は、デッカードがレプリカントなところだなあ

187 :名無シネマ@上映中:04/09/25 23:14:49 ID:5zth46Io
だねぇ(嗤

188 :名無シネマ@上映中:04/09/25 23:24:34 ID:zo9JUqi2
>>186
激しく同意。 でっかー度も良かった。

189 :名無シネマ@上映中:04/09/25 23:24:54 ID:+F/fBLjR
>186
なにこれ?人間派の皮肉のつもり? ってスルーできない漏れもなんだかな。。。

190 :名無シネマ@上映中:04/09/25 23:33:03 ID:zo9JUqi2
>>159
激しく同意。

191 :名無シネマ@上映中:04/09/25 23:42:22 ID:TVOGQ7tc
最終版での宣伝コピー「デッカードはレプリカントだった」というのは
デッカードをレプリカントに変えたというのではなく
「デッカードは(もともと)レプリカントだった」という意味以外になく
同じ映画の同じ主人公が版が変わろうとも
人間だったりレプリだったりするわけもなく
論理的に映画におけるデッカードは(もともと)レプリカントだったというのが事実であるのは間違いない。

人間だと思い込んでおきたい人はそれはそれで自由だけど。

192 :名無シネマ@上映中:04/09/25 23:48:06 ID:pP8gS1ku
最近見ないな。人間信者。
今度はイノセンスのスレでも荒らしてるんだろうか?





さぁ釣れるか?w

193 :名無シネマ@上映中:04/09/25 23:51:09 ID:+F/fBLjR
>191
書かなくてもそれが常識だし、これに反論してるヤシはただの嵐なんでしょ?

194 :名無シネマ@上映中:04/09/25 23:53:41 ID:AFt2jw4f
>>191
激しく同意。それこそスタンダード。

195 :名無シネマ@上映中:04/09/26 00:19:15 ID:ggY39vWz
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480873155/kimuxorg-22/249-2029455-6288367
新刊されるブレラン本 はたして?

196 :名無シネマ@上映中:04/09/26 00:20:47 ID:zuYDiSCu
しかし気違いばっかだなあ。

197 :名無シネマ@上映中:04/09/26 00:25:59 ID:3PC4fTbl
誰かさん以外は自覚してるから大丈夫。

198 :名無シネマ@上映中:04/09/26 00:26:15 ID:jRJl75lz
>>196
人間信者は言葉遣いが悪いね
あんまり荒らすとアクセス規制くらうから気をつけたほうがいいよ

199 :名無シネマ@上映中:04/09/26 00:31:01 ID:fZ/mWDiM
>>198
激しく同意。
常駐してダブルスタンダードと言って罵ってた香具師はアクセス規制くらったのではないか?

200 :名無シネマ@上映中:04/09/26 00:31:37 ID:u79sCnpb
またこの流れなの? もう秋田市。隔離したいな。

201 :名無シネマ@上映中:04/09/26 00:43:14 ID:BIncT+Mn
>>200
激しく同意。>>191で結論が出てるのだから別の話題にしてほしいね。

202 :名無シネマ@上映中:04/09/26 00:47:57 ID:0dbJXxOm
実は、人間そのものが神様が作ったレプリ

203 :名無シネマ@上映中:04/09/26 00:53:28 ID:iYbZeqW3
>>191
初期の劇場版と完全版は、ファイナルカット権は映画会社にあるので、
ワーナーに聞いてみないと分からん。

204 :名無シネマ@上映中:04/09/26 01:00:59 ID:M8rkk18s
ワーナーが最終版を出したのではないのか?
時代がたって受け入れられるようになったと見て
ワーナーの会社側の結論も「デッカ-ドはレプリカントだった」なのでは?

205 :名無シネマ@上映中:04/09/26 01:04:08 ID:m1vHIU7E
>会社側の結論  
発想がすげえな。( ´,_ゝ`)プッ

206 :名無シネマ@上映中:04/09/26 01:05:04 ID:PiYxoGJZ
公開当時のワーナーが人間という事にしたってだけのことですよ
救いが無い映画は売れないって理由で
ビジネス的側面から出された結末を論じてもしょうがないべ


207 :名無シネマ@上映中:04/09/26 01:08:10 ID:0ijZU868
映画の宣伝コピーなんかを根拠にするのはどうかと。
結構適当でしょ、コピーって。

208 :名無シネマ@上映中:04/09/26 01:13:16 ID:s4BwokP6
ま、最終版でのデッカードはレプリカントだとは普通に受け入れるけどな。
最終版でもデッカードは人間以外に思えないって頑として受け付けない人たちなのかな?

209 :名無シネマ@上映中:04/09/26 01:16:08 ID:s4BwokP6
それをふまえて、版が変わろうと同じ映画の同じ主人公なら
一方でレプリで一方で人間ならおかしくもなるし
映画でのデッカードの設定は同じくレプリだろう、というわけだろう

210 :名無シネマ@上映中:04/09/26 01:18:13 ID:s4BwokP6
たぶん受け付けない人は
なにがあろうがぜったい受け付けないんだろうけどさ

211 :名無シネマ@上映中:04/09/26 01:21:37 ID:s4BwokP6
俺的には柔軟に受け入れたよ
暗示のいくつかの部分も指摘されたら、なるほどなあと思ったし
デッカードがレプリでいいよ。
誰かが言ってたけどデッカードが自分がレプリだと気付いてから
人間的になれる皮肉ってけっこう好きだな

212 :名無シネマ@上映中:04/09/26 01:34:10 ID:s4BwokP6
ちなみに映画会社側はなにも考えてなく
儲かればどっちでもいいと思ってるだろうね

213 :名無シネマ@上映中:04/09/26 02:04:26 ID:iYbZeqW3
つまりさ、あの森は何なのよ、、、って事。
平気でシャイニングのシーンを入れちゃうし。
俺らがどんなに騒いだところで、向こうの匙加減。

214 :名無シネマ@上映中:04/09/26 05:32:29 ID:iYbZeqW3
(久しぶりに、メイキング本読んだ、、、)
デッカードが、レプリなのにあの複雑な設定が必要なのか?
それが気になっていたけど、レイチェルを見れば明らかだったね。
ようは、タイレルは、人間(完璧なレプリ)を作りたかった。
それ故に、レプリなのに殺されず、デッカードはあの様な
記憶を植えつけられた。(タイレルの実験だった)

ただ、通常版はプロデューサーや、ハリソンが人間だって言ってるので、
どっちでもいいんじゃない。


215 :名無シネマ@上映中:04/09/26 07:20:46 ID:doNQpqwR
ハリソンは、(人間だと思い込んでいる)デッカードを演じてるんだから
彼はデッカードが人間でありたいのはわかるけどね。

でも通常版だけじゃなく最終版も同じ演技同じフィルムなんだから
通常版は○○、最終版は○○と変わってしまうのも変だな。

ハリソンのことでいえば、彼は“あの”モノローグも気に入ってなく
独白が採用されないよう、わざと下手くそに読んで録音したそうだから
“あの”モノローグを気に入っている観客は
「ハリソンが○○だって言ってる」からという取り方なら
ハリソンが気に入ってないんだからデッカードの独白もダメだ、と言って、
それまで受け入れれるかどうかだな。

216 :名無シネマ@上映中:04/09/26 07:29:03 ID:IyIsbsMN
↑知障が書いたのか?

217 :179:04/09/26 07:31:09 ID:Jar7n2Ia
あれ?スルーされてるw

218 :名無シネマ@上映中:04/09/26 07:45:23 ID:doNQpqwR
>>216
そんなに気に入らないか?
別に、君の想いを否定はせんから、好きなように思い込んでいればいいから。

219 :名無シネマ@上映中:04/09/26 07:53:00 ID:ZYwvnKJk
デッカードはレプリだろうけど、
ダブスタ君を釣ろうとあまりにも必死なレスが多いのは
先生、ちょっと悲しいぞ。


220 :名無シネマ@上映中:04/09/26 07:56:16 ID:yOyo0ZBa
ダブスタ君をはじめ人間信者は必死になって汚い言葉を発してくるから無視しよう

221 :名無シネマ@上映中:04/09/26 08:10:17 ID:BkoY6II4
ガフがあのあとどう行動するのかが気になる

1)デッカードとレイチェルを見逃がしてやる
2)追っていってデッカードとレイチェルを処分する
3)そのほか

222 :名無シネマ@上映中:04/09/26 08:10:24 ID:c97eYRGm
>220さんざん人間信者は基地外だとか言っていたのはどっちの信者だっけ?(藁

223 :名無シネマ@上映中:04/09/26 08:13:46 ID:c97eYRGm
レプリ信者の一部は精神分裂症だと思う。ダブルスタンダード氏はこいつらが人に合わせて意見が変っているのでダブルスタンダードという言葉を使っているが、これは正しい意見ではない。

言っていることがころころ変り、それを指摘されても間違いだと気付かないといったことが精神分裂症(だからこそ分裂していると言えるのだ。)の症状にある。

 つまり彼等は気違いだ。もちろん気違いは自分のことを気違いだとは思わない。だからこそ間違いを指摘されると狂った行動を示すというわけだ。


人間派が出てくると、議論で負けるので、いなくなり、ほとぼりが冷めると

再度デッカード=レプリだと主張し、自分たちが負けたことを認めようとしない。困った連中ですな。

224 :名無シネマ@上映中:04/09/26 08:15:41 ID:BkoY6II4
↑ 落ち着けよ( ´,_ゝ`)プッ

225 :名無シネマ@上映中:04/09/26 08:17:11 ID:c97eYRGm


結局どのバージョンもどっちとも言えない。


完全版はデッカード=人間率90% レプリ率10%

最終版はデッカード=人間率80% レプリ率20%


というな感じが正解

226 :名無シネマ@上映中:04/09/26 08:19:26 ID:BkoY6II4
>>225
わかったわかった。その文は同じのを前も見た。
わかったからとりあえず落ち着け。( ´,_ゝ`)プッ

227 :名無シネマ@上映中:04/09/26 08:24:30 ID:JyoNiKQp

>>というな感じが正解

やっぱりバ(ry



228 :名無シネマ@上映中:04/09/26 08:31:03 ID:IyIsbsMN
もう、BkoY6II4は出てこないよ。それにしてもdoNQpqwRの文章は知障だな。
こいつももう出てこないだ労けど。

229 :名無シネマ@上映中:04/09/26 08:56:52 ID:waYjhfYg
ハリソン=レプリってフィルムだけで分かるんでしょうか

230 :名無シネマ@上映中:04/09/26 09:11:41 ID:WNfndaVb
人間率90% レプリ率10%なのが「レプリ」だったりするんじゃないか
VKテストでないと見極められないくらいなんだから

231 :名無シネマ@上映中:04/09/26 09:19:38 ID:M8rkk18s
なるほど
>>225は奇しくもデッカードがレプリである可能性を
導いてしまってるわけだ

232 :名無シネマ@上映中:04/09/26 09:32:19 ID:8dJ0DwHn

監督がデッカードはレプリカントだって言っていても

ここのスレではどっちとも言えないってことになってたのですか?



233 :名無シネマ@上映中:04/09/26 09:44:04 ID:EQqFxG14
ID:IyIsbsMNがダブルスタンダードくんで
ID:c97eYRGmがお約束くんか
よく飽きずに続くね、ガンガレ

234 :名無シネマ@上映中:04/09/26 09:48:52 ID:IyIsbsMN
監督は、ユニコーンの夢と折り紙の両方に言及した場合で「しか」、
「デッカードはレプリカントだ」だと言ってないから。

235 :名無シネマ@上映中:04/09/26 09:53:34 ID:EQqFxG14
>>234
ダブルスタンダードくん、ガンガレ

236 :名無シネマ@上映中:04/09/26 09:55:17 ID:IyIsbsMN
>>235
ダブルスタンダードの意味を知らずに大恥をかいたレプリ信者荒らし君、ガンガレ。

237 :名無シネマ@上映中:04/09/26 10:06:34 ID:Ym/F+9/F
ユニコーンの夢と折り紙の両方に言及した最終版で「デッカードはレプリカントだ」とわかったのなら
それ以前の完全版では、それがただ明かされていないだけで
明かされてはいないけど「デッカードの正体はレプリカント」なのには違いはないのでは?

238 :名無シネマ@上映中:04/09/26 10:08:42 ID:Ym/F+9/F
それとも完全版と最終版では、似ていてもまったく物語だとでもいうのかな?

239 :238:04/09/26 10:09:23 ID:Ym/F+9/F
訂正
それとも完全版と最終版では、似ていてもまったく別の物語だとでもいうのかな?

240 :名無シネマ@上映中:04/09/26 10:36:23 ID:D7UkeAx0
どっちの派とかは、どうでもいいけど
「知障」とか「気違い」だとか発しての攻撃だけは人格を疑われるのでやめましょう


241 :名無シネマ@上映中:04/09/26 11:42:30 ID:JmfCiHeb
>>240
同意。口汚いスレ汚しは止めてもらいたいよね。止めないだろうけど。

242 :名無シネマ@上映中:04/09/26 12:52:43 ID:0dbJXxOm
レイチェルには生理痛なんてないんだろうな

243 :名無シネマ@上映中:04/09/26 13:02:19 ID:QK8BaQq2
>>242
なかったら一発でレプリとばれないか?

相変わらずだけど、映画の内容では暗示してるだけだから明確な答えはない。
ユニコーンも決定的でもなんでもない。
ただ監督がレプリだって言ってるからレプリ。
しかし後からバラすくらいなら暗示じゃなくてはっきりしとけばよかったのにな。

244 :名無シネマ@上映中:04/09/26 15:00:41 ID:weGK/5lU
同じ発言ばかり繰り返して必死だな
なにもわかってないようだし

245 :名無シネマ@上映中:04/09/26 15:40:34 ID:QK8BaQq2
久しぶりにここに書き込んだのに…

246 :名無シネマ@上映中:04/09/26 16:20:13 ID:AgIeSXYx
デッカードはレプリって結論も出てて
>>237もうまく説明してくれてるのに
これが答えでいいんでないの
いつまでこのスレはループな議論を繰り返してるんだか…

247 :名無シネマ@上映中:04/09/26 16:35:28 ID:odx+cfpA
>>246
それじゃ「謎解き場面のない推理小説」で、小説家が決めたから誰某が
犯人といっているようなものです。稚拙な極論は勘弁していただきたい。

名探偵ポアロの謎解きシーンのないアガサ・クリスティーで、誰が犯人を
決められますか?


248 :名無シネマ@上映中:04/09/26 17:48:08 ID:R19eUy8h
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        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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249 :名無シネマ@上映中:04/09/26 17:50:58 ID:58gBKmBY
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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      / ヽ| | kick .| '、/\ / /
     / `./| |  me |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
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      ⊂|______|
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250 :名無シネマ@上映中:04/09/26 20:48:10 ID:3q9+iglo
       ,-┐
 ,ィ─、ri´^-─- 、 .┌f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
く  / , ,'   ヽ ヽ| ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ │
 `<' / ,'レイ+tVvヽ!ヽト というな  │
  !/ ,' i |' {] , [}|ヽリ  感じが正解 !! |
  `!_{ iハト、__iフ,ノリ,n   |
   // (^~ ̄ ̄∃_ア____n_____|
 _r''‐〈  `´ア/トr──!,.--'
<_>─}、  `」レ
'ヽ、   ,.ヘーァtイ
   Y、.,___/  |.|
    |  i `ー'i´

251 :名無シネマ@上映中:04/09/26 22:05:10 ID:ywbih8Jf
>231では人間である可能性も認めるのだな?

252 :名無シネマ@上映中:04/09/26 22:06:33 ID:ywbih8Jf
吹き替え版はタイレルは誰だっけ?大木民夫だったかな?

253 :名無シネマ@上映中:04/09/26 22:08:16 ID:ywbih8Jf
吹き替え版ってデッカードのモノローグを結構、意訳しているから、そこがいいんだよな。

254 :名無シネマ@上映中:04/09/26 22:19:02 ID:ZYwvnKJk
ダブスタ君も、レプリだーと無駄にレスを続ける一部ブレラン狂信者も、どっちも怖いって。
なんか「釣る」とか「煽る」とかのレベルじゃないんだもん。全部マジレスなのが・・・



255 :名無シネマ@上映中:04/09/26 22:42:34 ID:OsFUwfJa
ダブスタ君は加えてマッチポンプだから始末が悪い

256 :名無シネマ@上映中:04/09/26 22:52:05 ID:ywbih8Jf
>255


それはレプリ信者のほうだろう。煽っているのは明らかにレプリ信者。このスレ全体読めばわかる。


レプリ信者のおかしさってある種のオカルト信者に似たところがある。自分の妄想の世界を壊されるのが余程怖いらしい。

257 :名無シネマ@上映中:04/09/26 23:05:55 ID:OsFUwfJa
いい釣られっぷり。
キモいくらいだw

258 :名無シネマ@上映中:04/09/26 23:24:47 ID:HgZC5970
>>247
ブレランとアガサ・クリスティーは関係ないよ
ようは最終版も完全版も同じ物語の同じ主人公
それが最終版での主人公がレプリカントなら
完全版での同じ物語の同じ主人公がレプリカントであるのは自然の結論

259 :名無シネマ@上映中:04/09/26 23:29:10 ID:YwE04QYR
まぁ責任転嫁は以前から人間信者のお家芸だからな




さぁ釣れるかな?

260 :名無シネマ@上映中:04/09/26 23:32:47 ID:HgZC5970
>>247
仮にアガサ・クリスティーであろうがどの推理小説作品でも
作者が「犯人はこの人」だと言えば、それが犯人であって
「この人が犯人とは言い切れない」と思うのは勝手だけど
言い続けて、ほかの読者が「犯人はこの人」だと言うのを
反対し続けるのは如何なものだろうね?

261 :名無シネマ@上映中:04/09/26 23:33:22 ID:ADELgDIu
キリスト教の文献読めばわかるけど、神だとか悪魔とか天使とかいろんな事が書かれている。キリスト教徒は神が実在することを前提にして、そこまで妄想を広げてきたわけだ。もし、無神論者が神はいないと証明したとする。

そうなると彼等に取っては今まで気付いてきた妄想が全て無に帰すわけだ。


同じ理由でデッカードはレプリなんちゃらとか言っている奴らは必死なわけ。

自分の妄想が完全に破壊されることで、ブレードランナーの世界にどっぷりはまっている人間にとっては自己否定にもつながるからね。この理由からイノセントスレも荒すわけだ。彼等に取ってはブレードランナーの世界が全てで、その妄想を邪魔する人間は許せないんでしょう。

262 :名無シネマ@上映中:04/09/26 23:39:04 ID:ADELgDIu
>260


なんか推理小説のことをまるっきり理解していないような気がするなあ。

犯人は確かに作者が決めるんだけど、決めるなりに伏線や筋は考えていているわけ。

ポアロがオリエント急行殺人事件の犯人がギャングの仕業だと言っているから、ギャングの仕業なんだと言っているのと同じ。

263 :名無シネマ@上映中:04/09/26 23:40:42 ID:6MxHXWC2
>>260
推理小説家は普通そんなこと言わないでしょ。
言うなら作品の中で犯人をちゃんと指名する。
そうしない場合は犯人はあやふやという結果を望んでいる。
江戸川乱歩なんかはそういうも書いている。

264 :名無シネマ@上映中:04/09/26 23:40:52 ID:odx+cfpA
>>258
215と同じ知障が書いた感じだな?
-------------------------------------------------------
PMS:これらは別の映画と言ってもいいでしょう。オリジナル劇場版では、
デッカードはレプリカントかもしれないといった程度ですが、
最終版での彼はまさしくレプリカントです。

RS:その2本は違う映画だね。
         ~~~~~~~~~
-------------------------------------------------------
オリジナル劇場版は、言わば名探偵ポワロが最後にみんなを集めて
謎解きをしてくれない「オリエント急行殺人事件」のようなものだ。


265 :名無シネマ@上映中:04/09/26 23:43:08 ID:HgZC5970
「知障」とか言う言葉はやめれば?

266 :名無シネマ@上映中:04/09/26 23:44:31 ID:6MxHXWC2
>>265
それは同意。

267 :名無シネマ@上映中:04/09/26 23:44:41 ID:HgZC5970
言いたいことの本質を曲解ばかりするようだな、困ったものだ

268 :名無シネマ@上映中:04/09/26 23:46:27 ID:ADELgDIu
デッカード=レプリにして、次の妄想に移りたいんだけど、なかなか別の妄想に行けずに大変だね。

269 :名無シネマ@上映中:04/09/26 23:48:00 ID:iYbZeqW3
>>264
わざと煽ってるんだから、いちいち本気になるなって、、、、

270 :名無シネマ@上映中:04/09/26 23:49:43 ID:odx+cfpA
>>267
ほう、どう「曲解」しているのかね?「言いたいことの本質」って何だね?

271 :名無シネマ@上映中:04/09/26 23:49:44 ID:HgZC5970
仮に推理小説で、作者が犯人が明らかにされないものを書いたとしよう。
のちに作者がその作品に筆を加え改正版を出して
犯人はこの人だと明らかにしたとしよう。

読者はこう思うのが自然ではないか
「最初にわからなかったあの作品の犯人はこの人だったんだ」と。

それとも改正版は犯人はこの人だが
同じ物語だが最初のは、犯人はこの人ではないと言って
「犯人はこの人」だと言う人を否定しますか?

272 :名無シネマ@上映中:04/09/26 23:52:43 ID:6MxHXWC2
>>271
そういうのは普通は別の話となります。

273 :名無シネマ@上映中:04/09/26 23:54:34 ID:HgZC5970
個人で空想を巡らすのは勝手だけど
「犯人はこの人」だという事実に
「ちがうね」とちゃちゃを入れ続けるのはどうかと思うのです。

274 :名無シネマ@上映中:04/09/26 23:56:31 ID:HgZC5970
>>272
日本でも同じ作品に作者が加筆するのはよくあることだよ
でも同じ作品です。

275 :名無シネマ@上映中:04/09/26 23:59:07 ID:6MxHXWC2
>>274
犯人が変わっていたりすれば別の作品として取り扱われますよ。

276 :名無シネマ@上映中:04/09/26 23:59:51 ID:odx+cfpA
>>274
加筆によって、犯人が変わってしまうような推理小説はあるのですか?
具体的に「 具 体 的 に 」書名を挙げてください。

277 :名無シネマ@上映中:04/09/27 00:02:55 ID:HJModMlA
犯人が変わっていないんだが

278 :名無シネマ@上映中:04/09/27 00:03:15 ID:RXXhXTva
>>276
例えば復員殺人事件。
これは安吾が急死したので高木が加筆して樹のごとくもの歩くになりました。
安吾の奥さんの話からすると犯人が違ってます。

279 :名無シネマ@上映中:04/09/27 00:04:04 ID:HJModMlA
ブレードランナーで完全版と最終版でのデッカードに違いがあると思いますか?

280 :名無シネマ@上映中:04/09/27 00:04:55 ID:cGtS1YGR
>>278
それじゃ別人による別作品じゃないか。

281 :名無シネマ@上映中:04/09/27 00:06:12 ID:RXXhXTva
>>280
しかしブレランは監督以外の人の意志が働いてああなったんじゃ?

282 :名無シネマ@上映中:04/09/27 00:08:59 ID:HJModMlA
最終版ではレプリカントで
完全版では人間なんてことになるとわけがわからなくはならないか?

それ以前の完全版等で、レプリかなと思う程度だったものが
最終版になってレプリカントだとわかった時点で
以前の完全版等でもレプリだとわかったというほうが自然ではないかな

283 :名無シネマ@上映中:04/09/27 00:11:56 ID:RXXhXTva
>>282
だから監督以外の意思の介入があった(劇場版)なら
監督の示したデッカードレプリ(ディレクターズカット版)が必ずしも正しくなくなる。
そういう話じゃないの?

284 :名無シネマ@上映中:04/09/27 00:15:10 ID:HJModMlA
>>283
監督以外の意思の介入があった、とはいえ
その劇場版がデッカードが人間だという根拠もいっさい無いでしょう?

その劇場版はというと
人間だと思われたデッカードにはレプリカントかもしれないという暗示がされているのではないかな?

285 :名無シネマ@上映中:04/09/27 00:17:07 ID:cGtS1YGR
>>281
完成保証人からの横槍があったのは事実ですが、全て監督の同意に基づくものです。
「ユニコーンの夢」はかなり早い段階で削除が決定していて、不評だった試写会版にも
最初からありませんでした(監督はあったと思い込んでいたようですが)。

>>282
「わけがわからない」のも「自然とは思えない」のも、あなたの勝手です。
自分の価値観で他人を縛らないで頂きたいものですな。
監督曰く「別の映画」ですから、私はちゃんと区別がつきます。

286 :名無シネマ@上映中:04/09/27 00:17:49 ID:RXXhXTva
>>284
劇場版が人間だとは言っていません。
ディレクターズカットとは事実上別物だというだけです。
推理小説の例が間違っていると思ったから指摘したまでです。

287 :名無シネマ@上映中:04/09/27 00:18:24 ID:eT2Mp1Qd
この映画がそうだとは言わないが、編集しだいでガラリと変わる映画は珍しくない。
まあ、見た人がどうとらえるかは自由なんだから「何言ってんだ、○○に決まってんだろ」というのは野暮というもの。
もちろん互いの意見を出し合うのは有益ではあるが、ここまで続くとさすがにウンザリしますね。

288 :名無シネマ@上映中:04/09/27 00:19:20 ID:qHR7r+Y+
原作では自分をカンプフテストするんだよね

289 :名無シネマ@上映中:04/09/27 00:21:01 ID:HJModMlA
完全には別物だとは思わないな
少なくとも主人公の正体は同じでしょう

290 :名無シネマ@上映中:04/09/27 00:23:29 ID:RXXhXTva
>>289
それは個人的にはどう考えても自由でしょう。
>287さんの言っているのが正しいと思います。

291 :名無シネマ@上映中:04/09/27 00:26:36 ID:HJModMlA
仮に別物だと見ても
最終版でレプリだとわかれば
ほとんど同じ「デッカードはレプリカントかもしれない完全版」で
デッカードがレプリだとは、はっきりさせてはいないけど
完全版でのデッカードの正体もレプリだろうなという率が高くなるけどな
少なくともね

292 :名無シネマ@上映中:04/09/27 00:31:02 ID:RXXhXTva
どうしてもレプリじゃないと気がすまないのですか?

293 :名無シネマ@上映中:04/09/27 00:31:21 ID:HJModMlA
あくまで、私の見解だということにしておくけど、
完全版でのデッカードは「人間だと思われていた」が
「レプリカントかもしれない」し「正体はレプリだろうな」と思う。

294 :名無シネマ@上映中:04/09/27 00:33:38 ID:HJModMlA
>>292
他の人が知らないが、レプリじゃないと気がすまないとは一度も思っていない。
逆に聞くけどデッカードがレプリだとそんなに嫌ですか?

295 :名無シネマ@上映中:04/09/27 00:35:00 ID:HJModMlA
逆に聞くけど(暗にであれ)デッカードがレプリだとそんなに抵抗ありますか?


296 :名無シネマ@上映中:04/09/27 00:36:21 ID:cGtS1YGR
>>294
> 他の人が知らないが、レプリじゃないと気がすまないとは一度も思っていない。
それならあなたに賛同しない人を「信者」などと呼ばないで下さい。
もし呼んでいるのが貴方でないのなら、呼んでいる人を「積極的に」
諌めてあげてください。そうすればこのスレは平和になります。

297 :名無シネマ@上映中:04/09/27 00:36:52 ID:RXXhXTva
>>294
完全版でも普通にレプリかもしれないなと思ってますよ。

298 :名無シネマ@上映中:04/09/27 00:38:05 ID:HJModMlA
>>297
それでいいんじゃないの?私も同意です

299 :名無シネマ@上映中:04/09/27 00:40:33 ID:RXXhXTva
>それ以前の完全版等で、レプリかなと思う程度だったものが
>最終版になってレプリカントだとわかった時点で
>以前の完全版等でもレプリだとわかったというほうが自然ではないかな

こういうのは自然と思いません。
そこが違うところです。

300 :名無シネマ@上映中:04/09/27 00:41:17 ID:HJModMlA
>>296
私は「信者」なんて言葉は一度も使っていないし
「信者」と使ったりしてるのは他の人ですよ。
「知障」とか使う人にはそういう言葉は使わないようにとは言っていますし。

301 :名無シネマ@上映中:04/09/27 00:42:15 ID:xzZTT8kg
さぁ!ダブスタ(=まっちぽんぷ)の思うツボになってまいりますたw

302 :名無シネマ@上映中:04/09/27 00:44:46 ID:HJModMlA
>>299
「完全版ではレプリではない」と言い切るのはどう思う?

303 :名無シネマ@上映中:04/09/27 00:46:16 ID:RXXhXTva
>>302
個人で思うだけならいいです。
他人に強制するなら良くないですね。

304 :名無シネマ@上映中:04/09/27 00:49:03 ID:eT2Mp1Qd
>>302
そういう自分なりに感じたものと反した意見に過剰に反応しないことです。
「ああ、この人はそうなんだ」と思えばいいだけだと思いますよ。

305 :名無シネマ@上映中:04/09/27 00:50:37 ID:HJModMlA
>>299
あくまで私の見解ってことにしておくけど
完全版での劇中ではレプリかもしれないと暗示されている。
なので、「正体はおそらくレプリだ」と思いますよ
最終版は別物だというが完全な別物だとも思わないので
その「正体はおそらくレプリだ」を補てんされて認識できると思っています

306 :名無シネマ@上映中:04/09/27 00:51:18 ID:HJModMlA
>>303
同意

307 :名無シネマ@上映中:04/09/27 00:52:50 ID:s9akPvmP
>>284
それが論理的に一番自然だと思うな。
監督、脚本家は少なくともレプリと作っている。
ただ、初期の劇場版は、完全にレプリといえるほどの説得力は無い。
かもしれない演出なんで、ハッキリさせるのは、野暮ってもの。

308 :名無シネマ@上映中:04/09/27 00:54:18 ID:HJModMlA
>>304
他の人は知りませんが
私の立場からすれば意見に対して反論ばかりされているのは私の方だと思います。
誰かに見方に対し、それは違うと言ったこともないですから。

309 :名無シネマ@上映中:04/09/27 00:56:36 ID:HJModMlA
でもデッカードがレプリだというと総攻撃されるけど
この人たちは、人間だという人には反論はしませんよね

310 :名無シネマ@上映中:04/09/27 00:58:55 ID:HJModMlA
どことなく、デッカードがレプリだと受け入れたくなくて
人間であって欲しいけど
どちらともいえないって言って
デッカードがレプリだという人に反論をしているようにも見えるんです

311 :名無シネマ@上映中:04/09/27 00:58:57 ID:cGtS1YGR
>>307
だからその「自然」が貴方の独断なんだって。
貴方にとっての「自然」が、万人にとって「自然」とは限らない。

312 :名無シネマ@上映中:04/09/27 00:59:28 ID:s9akPvmP
誰もデッカードが人間だとは思ってないから、、、
ようは、レプリかレプリかもしれないって事でもめてるの。

313 :名無シネマ@上映中:04/09/27 00:59:49 ID:RXXhXTva
人間だと言い張ってる人は論理的ではないので言いません。
レプリだと言い張る人は論理的でも隙があるので突っ込みます。

314 :名無シネマ@上映中:04/09/27 01:00:59 ID:HJModMlA
>>313
一貫してないねw
ほんとは人間だと思いたいんでしょ?

315 :名無シネマ@上映中:04/09/27 01:02:53 ID:HJModMlA
>>312
そこがよくわからないんだけど人間じゃなければレプリ以外ないのでは?

316 :名無シネマ@上映中:04/09/27 01:03:48 ID:RXXhXTva
>>314
人間だといってる人の理屈は映画のお約束だからとかで
突っ込んでも仕方がありませんよ。
こちらから見ると、あなたの方がどちらでもよさげで実はレプリで統一したい様に読めます。

317 :名無シネマ@上映中:04/09/27 01:06:34 ID:xzZTT8kg
相変わらずワケワカメだが、ここに巣食ってる人間派なんて3人くらいだろ?
総攻撃も何もw

318 :名無シネマ@上映中:04/09/27 01:07:51 ID:eT2Mp1Qd
>>309
そんなことないですよ。人間だと言い切る人、さらにそれを強要する人も叩かれてます。
あなたに反論してる人は「デッカード=レプリ」に対してではなく、「最終版でデッカード=レプリだから
完全版でもデッカード=レプリ」という意見に対しての反論ではないかと思われます。

完全版は完全版として「レプリかもしれない」、「どちらともいえない」という曖昧さがいいということなのでは?

319 :名無シネマ@上映中:04/09/27 01:10:29 ID:HJModMlA
完全版で劇中では「レプリかもしれない」で終わっているが
人間だとも思えない、だけどレプリと断定もしたくないってことなんだろうけど…
私からすればそこでこだわる必要はなんなんだろう?って思うわけです。
必然的にレプリだとなりそうな感じなんだけどレプリでもじゅうぶん感動できるんだけど、と。

無論(最終版も含め)レプリか人間かがあいまいな設定をいかすためにも
劇中でははっきり示されないのが面白さの要点なのですけど
そこから彼が何者かを導きだして答えを出しても別に作品の価値が低くなるとも思わないのです

320 :名無シネマ@上映中:04/09/27 01:11:56 ID:RXXhXTva
勝手に答えを導き出して他人の同意を得ようと思うから突っ込まれるのです。
答えを出すことを強制しているのですよ。

321 :名無シネマ@上映中:04/09/27 01:14:06 ID:HJModMlA
>誰もデッカードが人間だとは思ってないから、、、
>ようは、レプリかレプリかもしれない

でもこうなると答えは出てるんじゃないのかな?

322 :名無シネマ@上映中:04/09/27 01:14:31 ID:s9akPvmP
>>315
ハッキリさせたいか、有耶無耶にしておきたいか、、、
ずっと同棲していて、結婚したいか、このままの関係でいたいか、、、
(二人の関係が、それによって完全な物に成るわけじゃないのに)
人間性の問題、ゆえにいつまでも結論は出ないんだけど、、、

323 :名無シネマ@上映中:04/09/27 01:15:54 ID:RXXhXTva
ほら、人に強要するのには反対といいながら”答え”はと言っている。

324 :名無シネマ@上映中:04/09/27 01:16:24 ID:HJModMlA
別に強要とかはしてないしw

客観的に見ても、答えがそこまで見えていても答えを出したくないのかなって思う。
たぶんそれは最初に見た版の見たままの気持ちを消されたくないから

325 :名無シネマ@上映中:04/09/27 01:18:32 ID:RXXhXTva
>>324
答えというのは正解不正解があるでしょう。
どうも自覚がないみたいですが強制しないといいながら強制してるんですよ。

326 :名無シネマ@上映中:04/09/27 01:22:15 ID:HJModMlA
それ以前にロイの話を聞く相手のデッカードが人間であってほしいんじゃないの?
レプリだと嫌だとかとか誰かが言ってたけど

327 :名無シネマ@上映中:04/09/27 01:25:04 ID:RXXhXTva
ほんとに自覚がないのか煽りか分かりませんが
友達と話している時にどっちでもいいよねとなったら
でも良く見てみると自然と答えは…なんて言いませんよね?
同じことの繰り返しになるからです。


328 :名無シネマ@上映中:04/09/27 01:25:31 ID:HJModMlA
※誰もデッカードが人間だとは思ってない
※デッカードはレプリかレプリかもしれない

でもそこからデッカードはレプリだとは、思ってはいけない。ってことか…
想いが強いから大変だね

329 :名無シネマ@上映中:04/09/27 01:27:41 ID:cGtS1YGR
「ガフはあの場にいたが、レイチェルを見逃してくれた。彼女が4年しか生き
られないと計算したらしいが、それは間違いだ。タイレルはレイチェルが
特別製で、寿命無制限だと教えてくれたんだ。俺たちのどっちが先に死ぬかな
んて、(ガフの言った通り)誰にもわからないんだ」

監督とその仲間で考えたこの最後の台詞を読めば、もはや劇場版で「デッカード=
レプリ」を示すことを諦めたかのように思える。何故って、四年で死ぬデッカード
と寿命無制限のレイチェルの逃避行では「悲劇」じゃなくて「喜劇」。互いに
顔を見合わせて笑っている場合ではない。限りなくデッカードがお間抜けな
存在になる。

330 :名無シネマ@上映中:04/09/27 01:27:55 ID:wp152z2d
このスレはこうでなくちゃ!
みんなも生き生きとしてるw

331 :名無シネマ@上映中:04/09/27 01:27:56 ID:JOEkPkcz
なんか、「レプリ」と「人間」を素で逆にしてる香具師がいるね。>>179とか。
こういうのがスレを混沌とさせてるんだろうなぁ・・・
釣りなのか何なのか知らんがことごとくスルーされてて痛いけど。

332 :名無シネマ@上映中:04/09/27 01:27:59 ID:RXXhXTva
思ってもいいけど、思うのが自然だというのはやめて欲しいということです。
つまり思わないお前は自然じゃないと言ってるのと同じですよ。

333 :名無シネマ@上映中:04/09/27 01:29:08 ID:cGtS1YGR
>>332
禿同。

334 :名無シネマ@上映中:04/09/27 01:32:41 ID:HJModMlA
※誰もデッカードが人間だとは思ってない
※デッカードはレプリかレプリかもしれない
って言っておいて
ここからデッカードはレプリかどうかはまだわからないという方が自然かな

335 :名無シネマ@上映中:04/09/27 01:34:01 ID:eT2Mp1Qd
>>328
なにか>>312の意見にすがってる感じですが、「人間だと思ってない=レプリだと思ってる」じゃないってことです。
もちろん「レプリだと思ってはいけない」と言ってるわけでもないです。

336 :名無シネマ@上映中:04/09/27 01:34:35 ID:s9akPvmP
論理的に推測できることと、自分が感じ取っていることは違うでしょ。
そもそも、デッカードは人間と違いが無い様に作られたレプリなんで
(神に作られたか、タイレルに作られたかの違い)
気にする必要は無いんだけどね。
(リドリーのおっさんが、いかにもSF風にしたかっただけだって。)

337 :名無シネマ@上映中:04/09/27 01:34:38 ID:RXXhXTva
>>334
>>327に書きました。
本当にどちらでもいいというのを認めていたら
そういう質問は出ません。

338 :名無シネマ@上映中:04/09/27 01:35:01 ID:HJModMlA
劇場で観た最初の思いを変えられてしまうので知りたくないってのならわかるけど

339 :名無シネマ@上映中:04/09/27 01:37:54 ID:HJModMlA
でも簡単に言えば
ロイの話を聞く相手のデッカードが人間であってほしいのでしょ?

340 :名無シネマ@上映中:04/09/27 01:38:38 ID:RXXhXTva
むしろレプリということですごく感動したので
完全版もレプリでないと困るように見えるんだけど。

勘繰りとは思いますが言ってることはこういうことと同じですよ。

341 :名無シネマ@上映中:04/09/27 01:41:15 ID:HJModMlA
いろいろ文献出して参照して書いているのはそれをともかく
ようするに簡単に言えば、リアルで見た劇場版で人間だと思って感動して見たから
その思いを消すようなものには反対したいってことではないの?

342 :名無シネマ@上映中:04/09/27 01:42:46 ID:RXXhXTva
ようするに簡単に言えば、ディレクターズカット版でレプリだと思って感動して見たから
その思いを消すようなものには反対したいってことではないの?

と同じですよ。

343 :名無シネマ@上映中:04/09/27 01:44:57 ID:HJModMlA
>>340
別に困らないよ
レプリじゃないと困るとも思わないけど
見たままレプリだなと思うだけで。人間だと描かれていれば人間だと思うけど。

344 :名無シネマ@上映中:04/09/27 01:46:13 ID:HJModMlA
>>342
それで、あなたは人間であってほしいのでしょ?

345 :名無シネマ@上映中:04/09/27 01:47:06 ID:RXXhXTva
>>343
だからどう考えても自由というのに賛成じゃないのですか?
レプリと思わない人はおかしいんですか?
あたなたは自由といいながらあの手この手でレプリという答えを導き出したいように見える。
だからいろいろな人に突っ込まれるんでしょう。

346 :名無シネマ@上映中:04/09/27 01:48:10 ID:RXXhXTva
>>344
レプリでも人間でもいいです。
そんなのは大切なことじゃありません。

347 :名無シネマ@上映中:04/09/27 01:49:14 ID:HJModMlA
ぜんぜん自由でいいんですよ。
でもいつもデッカードがレプリだという人にはかならず反論しているのを見るから
自由なんだから反論もしなくていいのでは?

348 :名無シネマ@上映中:04/09/27 01:50:55 ID:eT2Mp1Qd
私は「どちらともいえない派」です。最終版は「レプリかもしれない度」はかなり高いですが100%ではありません。

349 :名無シネマ@上映中:04/09/27 01:51:17 ID:HJModMlA
「デッカードはレプリだと思う」とでも少しでも書けば
レプリ信者といって攻撃する人のことはどう思う?

350 :名無シネマ@上映中:04/09/27 01:51:59 ID:RXXhXTva
>>347
自由でいいって…
人間と思いたいんじゃないの?とか言うから反論してるんですけど。
分かってあおってるだけ?

351 :名無シネマ@上映中:04/09/27 01:54:01 ID:HJModMlA
>>350
過去ログでそう書いてませんでしたか?
デッカードがレプリだとロイの最期のセリフがだめになるって

352 :名無シネマ@上映中:04/09/27 01:55:40 ID:RXXhXTva
>>350
おれはどちらともいえないのが名作になった理由じゃないかと書いた奴だよ。

353 :名無シネマ@上映中:04/09/27 01:56:33 ID:HJModMlA
>>350
じゃあ兎に角、これからは誰かが
「デッカードはレプリだと思う」という文を見つけても
自由なんだから反論しないことです

354 :名無シネマ@上映中:04/09/27 01:59:17 ID:RXXhXTva
というか推理小説の例が間違っていると話していたところに
あなたが入ってきたんだけどな。

355 :名無シネマ@上映中:04/09/27 01:59:20 ID:HJModMlA
>>352
いいんじゃないの
自由だから否定も反論もしない

356 :名無シネマ@上映中:04/09/27 02:00:28 ID:qHR7r+Y+
そんなに熱くなって議論するほどのことか?
20年前の映画だぞ。
リドリースコットも忘れてるぞ。

357 :名無シネマ@上映中:04/09/27 02:00:56 ID:HJModMlA
間違っていると言うのもどうかと思うけどな
自由なんだから

358 :名無シネマ@上映中:04/09/27 02:03:30 ID:RXXhXTva
>>357
じゃあ自由を認めない自由ということにしておいてください。

359 :名無シネマ@上映中:04/09/27 02:05:33 ID:HJModMlA
自分の解釈に合わない意見を認めないのはどうかと思うよ

360 :名無シネマ@上映中:04/09/27 02:11:24 ID:+A4rsH+s
デッカードは人間信者の方に質問です。

最終版では通常カットされたシーンが挿入されこれがデッカードがレプリじゃないかと連想されるとの意見が多いのですが

じゃあデッカードの正体が人間のままだったらなぜ追加されたんですか?

361 :名無シネマ@上映中:04/09/27 02:20:48 ID:HJModMlA
人間信者でもレプリ信者でもないけど
ワークプリントがみつかってカルトマニアが見たがって
リバイバルにそれをという興業判断からスタートしただろうけど
制作側から見れば単純に時代が変わったからじゃないかな。
興行的に最初の時は一般の観客には難解なSF色を出さないようにしたがったけど
時がたって世の中が難解なSF色についていけそうだと思うようになったのと
商売のため


362 :名無シネマ@上映中:04/09/27 02:22:13 ID:HJModMlA
製作時にカットされたのを入れてDC版としてリバイバルってのも流行だったし

363 :名無シネマ@上映中:04/09/27 02:27:15 ID:+A4rsH+s
では逆にデッカードのナレーションを削った理由は?

ところで最終版ではこのことでレイチェルの寿命は決められていないという設定はなくなるんですか?

364 :名無シネマ@上映中:04/09/27 02:33:04 ID:qHR7r+Y+
>>363

やっぱこれも一般客にウけやすいように、
説明ナレーションを入れてたんだろ?
レイチェルの寿命は決められていなかったのだ、
っていうのもハリウッドのプロデューサーたちが
むりくり入れ込んだ設定だって、
なんだかノウハウ本に書いてあったYO

365 :名無シネマ@上映中:04/09/27 02:37:53 ID:RXXhXTva
普通はナレーションで説明するのはできればやりたくないんじゃない?
なくていいとなれば削るのも肯ける。

366 :名無シネマ@上映中:04/09/27 02:40:25 ID:qHR7r+Y+
制作者としてはご法度なんだろうね>説明ナレ
そう考えるとスターウォーズの出だしとか、ベタベタだわなw

367 :名無シネマ@上映中:04/09/27 02:42:03 ID:HJModMlA
デッカードのナレーションは
撮影後にハリソンもやる気がなく不採用になるように嫌々録音したものだそうです。
それもあってあの独白は当時からアメリカでの批評でも、書かれている内容も含め評判が悪くて
監督も削りたかったようで、まっさきに削ったのではないでしょうか

368 :名無シネマ@上映中:04/09/27 02:43:53 ID:yntHf2LL
えー

369 :名無シネマ@上映中:04/09/27 02:46:37 ID:qHR7r+Y+
そんなことよか、「変なもの見ちゃったYO」
とかなんとか何度も入るエキストラの日本語を改変してほしい。

耳について離れん

370 :名無シネマ@上映中:04/09/27 02:46:47 ID:+A4rsH+s
ナレーション以外でレイチェルの寿命に関して触れてるシーンってありましたっけ?

あとラスト二人でどこかへ向かうシーンがあった記憶があるんですがそれも削られてませんか?

371 :名無シネマ@上映中:04/09/27 02:46:57 ID:RXXhXTva
ルーカスは真面目に作ってるんだろうけど
スターウォーズの場合はどれだけあの説明で済ますかという
ネタになってきてる感じがしないでもない。

372 :名無シネマ@上映中:04/09/27 02:53:43 ID:qHR7r+Y+
>>370
ハリウッド的なハッピーエンドなところだろ?
あれこそが監督がいやいや作らされたシーンだった(らしい)。

俺は厨房のころ公開初日に観にいって、「暗い映画だな〜」
と思いながらもラストで救われた気がしたもんだけどな。

人それぞれだけど。


373 :名無シネマ@上映中:04/09/27 03:01:47 ID:RXXhXTva
おれは初見では逃げ切ったのではなくて、殺される直前のシーンだと思ったな。

374 :名無シネマ@上映中:04/09/27 03:02:36 ID:HJModMlA
ガフに?

375 :名無シネマ@上映中:04/09/27 03:04:19 ID:RXXhXTva
>>374
ガフか他のブレラン。

376 :名無シネマ@上映中:04/09/27 03:07:13 ID:HJModMlA
それはある意味「未来世紀ブラジル」のラストに近いね

377 :名無シネマ@上映中:04/09/27 03:16:50 ID:qHR7r+Y+
>>373
なるほどね〜
そういう見方もあるな


378 :名無シネマ@上映中:04/09/27 03:18:29 ID:HJModMlA
あえて言っちゃうけど、自分の中でひっかかっていることは
今はもうレプリとか人間かということじゃなくて

デッカードとレイチェルは
逃亡した6匹のレプリのうちの2匹を記憶を変えたものなのか、どうなのか。

379 :名無シネマ@上映中:04/09/27 03:20:32 ID:RXXhXTva
>>378
ロイたちの反応からすると違うだろうな。
すっかり全部を変えたなら逃亡したレプリかどうか意味がなくなる。

380 :名無シネマ@上映中:04/09/27 03:22:25 ID:qHR7r+Y+
>>378
そういう解釈もあるんだろうね
すごいね

381 :名無シネマ@上映中:04/09/27 04:09:18 ID:gGmGheMj
映画の中ではわからないけど
草稿ではレプリは自由に顔を変えれるっていうのがあったらしいね

382 :名無シネマ@上映中:04/09/27 04:12:04 ID:gGmGheMj
どの段階の草稿かはわからないけど
逃亡した6匹のレプリのうちの2匹を記憶を変えたのが
デッカードとレイチェルっていう設定もあったらしいね
完成作でその設定が残ってるのかどうかもわからないけど

383 :名無シネマ@上映中:04/09/27 05:38:35 ID:VSfF6UvE
大木民夫は某攻殻映画のぶてふ

384 :名無シネマ@上映中:04/09/27 05:48:44 ID:c0BJ1N+u
>>381>>382
ソースを明確に頼む。

385 :名無シネマ@上映中:04/09/27 06:14:05 ID:s5eTEHpA
>>384
「ブレードランナー FAQ」から少し抜粋
>レプリカント達は即座にその容姿を変えることができるし、
>写真からは簡単に識別することはできない

>デッカードは「彼らは姿を変えることは出来たが、未来は変えられなかった」と呟く

>デッカード(と、たぶんレーチェル)はレプリカントで、反乱のメンバーだったとの説がある。
>彼らはタイレル・ビルに侵入したが捉えられ、一つの実験として、
>元ブレードランナーおよび、自分を人間の女性だと思っているレプリカントとして再教育された。
>その実験は、レプリカントが、かつて知合いだった他のレプリカントを攻撃できるかどうかを試すのが目的である。

>この説は、デッカードとゾーラの対決の場面をもっと面白くする:ゾーラは彼のことを知っていたので、
>彼がジョークを仕掛けているのかもしれないと不思議に思った。
>彼が本気だと分かったとき、彼女は彼を叩きのめした。
>さらにブライアントが逃走したレプリカントの人数を間違えたことの説明も、これによって可能になる。

>ロイはデッカードの名前を知っていた、まだそれを聞いていないのに。
>デッカードはロイの宇宙での反乱の一員だったが、警察に捉えられ、
>残りのレプリカントを狩るために使われたのだと主張する人もいる。
>この場合、ブライアントはデッカードを逃げた 5 人のレプリカントに含めている。

という説もある、らしい。とかなんとかw

386 :名無シネマ@上映中:04/09/27 06:18:29 ID:s5eTEHpA
コピペしただけだから突っつかないでなw

387 :名無シネマ@上映中:04/09/27 06:24:48 ID:c0BJ1N+u
>>385
THX。でも脚本草案にあったのは「レプリは容姿が変えられる」ということだけで、
その後の件(デッカードやレイチェルが反乱メンバー)は、後から誰かが勝手に
考え付いたものだね。

388 :名無シネマ@上映中:04/09/27 07:19:51 ID:uGV5164U
デカ=レプリ

それくらいしか今風に言うところの「謎」が無い薄い映画だから話題がループするだけだ。


ちょっとひねた奴が大好きな「人間ドラマ」なんてのも感じられないし、
よくもまぁいつまでもこんな糞映画に付き合えるもんだ。


389 :名無シネマ@上映中:04/09/27 07:36:08 ID:s5eTEHpA
>>388
では、君はなぜこのスレを見ている?
君がこのスレを見ないようにすればいいだけではないでしょうか?

390 :名無シネマ@上映中:04/09/27 07:51:50 ID:uGV5164U
スマン嘘
おらもブレランだいすき

391 :名無シネマ@上映中:04/09/27 07:57:21 ID:s5eTEHpA
>>390
あははw 仲良くやりましょう。ヨロシク

392 :名無シネマ@上映中:04/09/27 12:28:09 ID:qHR7r+Y+
なんか他にネタないの?
デカレプリ論争は飽きた

凝った小道具の話でもしてくれよ〜

393 :名無シネマ@上映中:04/09/27 12:29:26 ID:Rpxm/WSh
自分で話題を提供してくり

394 :名無シネマ@上映中:04/09/27 12:36:16 ID:qHR7r+Y+

・最初の方でデッカドとブライアントが警察署行くときに
スピナーで上空を飛ぶ円筒形のビル

・未知との遭遇特別変のラストに出てくるマザーシップの
内部にあるでっかい円筒部分に使い回しされた

・リドリースコットはリアリティを出すために映画のセットの
 一部を必ずLEDなどで光らせている

すまんこれっくらいしか浮かばない

395 :名無シネマ@上映中:04/09/27 14:09:49 ID:e/YSel9c
タイレル社の斜めエレベーターもどきが、どっかのマンションにあるって話はどうなったんだっけ?
誰か写真うp。

396 :名無シネマ@上映中:04/09/27 17:55:47 ID:xoIlOaGU
デッカードのブラスター持ってる人いる?
欲しかったけど高すぎたんで無理だった。

397 :名無シネマ@上映中:04/09/27 21:24:28 ID:gE3Qj71a
デッカード議論がないとスレ進まないのな
かと言って進むときは異常に進んで、中身はループしまくりだし
もどかしいスレよのぉ。

398 :名無シネマ@上映中:04/09/27 21:39:27 ID:uGV5164U
じゃもう一度ループをおさらいしてみよう。

ぶっちゃけデッカードが人間じゃなかったら糞映画なんですけど、これ。



399 :名無シネマ@上映中:04/09/27 21:47:54 ID:ToFqF3sy
だからロボットだってことでいいじゃn

400 :名無シネマ@上映中:04/09/27 21:56:13 ID:ivn5kTlp
ブレイドゥ

401 :名無シネマ@上映中:04/09/27 21:59:17 ID:QX3ITGcs
>>ぶっちゃけデッカードが人間じゃなかったら糞映画なんですけど

だからそれはアンタの主観。
と、敢えてここで止めとく。

402 :名無シネマ@上映中:04/09/27 22:22:29 ID:xPhLNZ0W
ぶっちゃけデッカードがレプリだと、プログラムされている彼がレプリに共感
してモラル面で精神修養を遂げる余地がないことは監督も認めている。
バッティの遺言が暖簾に腕押しになってしまうのである。

そのために監督が用意した言い訳が、「デッカードは記憶のほかに精神も
植えつけられたネクサス7型」と言うこじ付けだ。精神的に成長していく
レプリカントと言う発想は原作にも脚本にも全くない。完全な後付である。

403 :名無シネマ@上映中:04/09/27 23:55:58 ID:q6tVlEGJ
レプリであるロイバッティの人間性に感動した連中が
デッカードがレプリだと感動できないという不思議


404 :名無シネマ@上映中:04/09/28 00:00:36 ID:cH5QZU8X
ようするに最初に見たときにデッカードが人間だと疑わずに見て
バッティの遺言に感動したものだから
その個人的解釈を変えられたくなくて、なんとかして否定したいのだろう

405 :名無シネマ@上映中:04/09/28 00:04:03 ID:cH5QZU8X
そのために文献あさってレプリだと辻褄の合わない部分を見つけては指摘することに必死な毎日。
でもデッカードが人間であることも辻褄が合わない点がいっぱいあるんだがそれにはまったく指摘しないんだな、これが。
なぜなんだろうなあ

406 :名無シネマ@上映中:04/09/28 00:17:11 ID:3VJ+kBc4
>>405
> でもデッカードが人間であることも辻褄が合わない点がいっぱいあるんだがそれにはまったく指摘しないんだな、これが。
そりゃあんたの仕事でしょ。何でもかんでも他人に押し付けんなよ、
この横着もの。

まあ君らにできることは、「暗示に過ぎないもの」を拡大解釈して、
製作側が考えてもいないことを深読みに深読みを重ねて「明示」に
持っていくしかないよね。「折り紙自体がレプリの暗示」とかさ。

そこには「客観性」の欠片もない。思い込みだけの「俺様ブレラン」。

407 :名無シネマ@上映中:04/09/28 00:21:33 ID:HZmMHcVX
また昨夜と同じこといってるのね。

408 :名無シネマ@上映中:04/09/28 00:22:47 ID:QGnRdbBC
>>404-405
また君かねw

409 :名無シネマ@上映中:04/09/28 00:27:41 ID:HZmMHcVX
人間だと決定的におかしいのは目が光ることかな。
記憶については作り物でもおかしいということが言える。
ユニコーンの夢についてはガフがどうして今その夢を見たと知りえたのかが不明。

410 :名無シネマ@上映中:04/09/28 00:28:34 ID:V/rsQwrs
どちらも「俺様ブレラン」だと思うけどなw

客観的にいえば映画で公式に「デッカードはレプリカントだった」とはなっているが
「デッカードは人間だった」というのはないな

411 :名無シネマ@上映中:04/09/28 00:30:57 ID:HZmMHcVX
映画だけを見てデッカードの正体が決定できるのかという問題と
監督がどう思って作ったかの違いが分かってないと話になりにくいね。

412 :名無シネマ@上映中:04/09/28 00:34:37 ID:V/rsQwrs
デッカードは人間だ、と断言している映画制作陣の誰かのソースはあるんだろうか?


413 :名無シネマ@上映中:04/09/28 00:42:41 ID:V/rsQwrs
ま、客観的にいってもどの版にかかわらず「デッカードはレプリカントだ」と思うな。
監督がデッカードはレプリだって言ってれば
「監督が言ってるだけだろ、おかしい」とかって言い続けるのも、どうなんだろうな。
ブレランに限らずどの映画でも映画の設定での辻褄の合わないあら探ししても意味ないしな。
辻褄の合わない重箱の隅をつつくのはレプリ派だろうが人間派だろうが「俺様ブレラン」でしかないとは思う。

414 :名無シネマ@上映中:04/09/28 00:44:06 ID:3VJ+kBc4
取り敢えず、リドリー・スコットと苦楽を共にしてきたプロデューサーの
マイケル・ディーリーは「くだらない。リドリーが盛り込んだちょっと余計な含み」と
言っている。

415 :名無シネマ@上映中:04/09/28 00:47:41 ID:3VJ+kBc4
>>413
> ま、客観的にいっても
いや、お前さんの主観だ。それはそれでいい。主観を客観と
取り違えることさえなければ。

416 :名無シネマ@上映中:04/09/28 00:48:25 ID:V/rsQwrs
>>414
デッカードは人間だとかって言ってる?

417 :名無シネマ@上映中:04/09/28 00:49:58 ID:HZmMHcVX
映画本編とメイキングのどちらに重点をおいているのか分からんな。

418 :名無シネマ@上映中:04/09/28 00:50:26 ID:3VJ+kBc4
>>409
> 人間だと決定的におかしいのは目が光ることかな。
レプリでも「光ってない」シーンは数多あるんだが、彼らは人間なのかい?

> 記憶については作り物でもおかしいということが言える。
> ユニコーンの夢についてはガフがどうして今その夢を見たと知りえたのかが不明。
それは、劇場版・完全版では問題にならない。

419 :名無シネマ@上映中:04/09/28 00:51:16 ID:V/rsQwrs
>>415
おいおい、おまえさん
「デッカードはレプリカントだった」と書かれていたのも
「デッカードはレプリ」と監督が言っているのも俺の主観ではなく事実だ。
「地球が丸い」と言ったら俺の主観になるのか?

420 :名無シネマ@上映中:04/09/28 00:53:41 ID:3VJ+kBc4
>>419
おいおい、おまえさん
---------------------------------------------------------
PMS:これらは別の映画と言ってもいいでしょう。オリジナル劇場版では、
デッカードはレプリカントかもしれないといった程度ですが、
最終版での彼はまさしくレプリカントです。

RS:その2本は違う映画だね。
         ~~~~~~~~~
---------------------------------------------------------
これは、俺の「主観」か?

421 :名無シネマ@上映中:04/09/28 00:54:09 ID:V/rsQwrs
>>415
客観的に言ってw、「デッカードはレプリじゃない」というほうがとうてい主観になると思うんだがな

422 :名無シネマ@上映中:04/09/28 00:55:22 ID:HZmMHcVX
>>418
デッカードの目が光る演出を入れる必要性の問題。
後の二つは前に取り上げられていたどちらにしてもおかしい部分。

423 :名無シネマ@上映中:04/09/28 00:58:09 ID:V/rsQwrs
「デッカードはレプリ」  これは主観でなく監督が言っている客観的事実
デッカードはレプリカントかもしれないといった程度の内容でも
実は「デッカードはレプリ」でなくてなに?

424 :名無シネマ@上映中:04/09/28 00:59:00 ID:HZmMHcVX
デッカードはレプリカントかもしれないは
デッカードはレプリカントかもしれないです。

425 :名無シネマ@上映中:04/09/28 01:02:18 ID:V/rsQwrs
スターウォーズEP4のなかでベイダーはルークの父なんて描かれ方はしていないが
「ベイダーはルークの父」という客観的事実があれば
スターウォーズEP4のなかでもベイダーはルークの父になる。そういうのが普通じゃないかな
EP4ではベイダーはルークの父じゃないと言いだす頭の固い奴もいるにはいるが、それこそ主観。

426 :名無シネマ@上映中:04/09/28 01:04:03 ID:HZmMHcVX
>>425
スターウォーズはちゃんと続編の中で明かしてますが…
変なたとえは混乱するだけ。

427 :名無シネマ@上映中:04/09/28 01:04:11 ID:V/rsQwrs
>>424
だがデッカードはレプリだと言ってるのも事実なんだが。
映画の中では、はっきりさせていないだけで。

428 :名無シネマ@上映中:04/09/28 01:06:27 ID:HZmMHcVX
>>427
だから「映画の中でどうか?」という話でしょ。

429 :名無シネマ@上映中:04/09/28 01:07:28 ID:V/rsQwrs
1982年にすでにインタビューでもリドリースコットは
デッカードがレプリだと言っている。

430 :名無シネマ@上映中:04/09/28 01:09:13 ID:3VJ+kBc4
>>423
だから何度も言ってるじゃんか。監督が「デッカード=レプリ」の話を
するときは、ユニコーンの夢と折り紙の謎解きに言及した場合「しか」
ないんだよ。つまり、それによって「デッカード=レプリ」だと分かって
欲しいわけ。フィルムノアールを作りたかった監督はブレランに「謎解き」
を入れたかったわけ。「謎解き」ゆえにデッカードはレプリなわけ。
別に監督は、観客の「深読み」を期待してはいないわけ。

そのほかは全て暗示に過ぎないの。デッカードのピアノの上に写真があろうが、
目が光っていようが、それだけでは意味がないの。言わば状況証拠で
物的証拠ではないのよ。最終版でガフの折り紙の意味を理解して頷いたときに
「自白」と見なされて証拠扱いされるんだわ。

監督曰く「残った皮肉」では証拠能力がないことが分かっているからDC版を
作ったんだし「別の映画」と呼ぶゆえんなのよ。どうしてこれが分からないのかなあ。

「監督がレプリといったからレプリ」なら、監督は映画を作る必要さえないよ。
DC版など作らず、新聞広告でも出せばいい。

 「ブレードランナーを観てくださった皆さん、真実をお伝えします。
  デッカードはレプリです!」

てね。

431 :名無シネマ@上映中:04/09/28 01:10:07 ID:V/rsQwrs
映画の中ではっきりさせていなくても
実はあれはレプリなんだと言われれば
「客観的に」ああ、デッカードは実はレプリだったんだと思う、これのどこが主観?

432 :名無シネマ@上映中:04/09/28 01:13:33 ID:QGnRdbBC
監督が「実はあれはレプリなんだ」と言わなければレプリなんだと思えないようではどうかと思いますよ。

433 :名無シネマ@上映中:04/09/28 01:16:42 ID:V/rsQwrs
ユニコーンの夢がなければデッカードがレプリだとはっきりしないだけで
レプリじゃなくなると言ってるわけでもないでしょ?
同じ場面のある映画にユニコーンの夢を付け足しただけのシーンでレプリだとなるなら
はっきりしていなかっただけで「実はレプリだった」となると思うけどね。

434 :名無シネマ@上映中:04/09/28 01:18:08 ID:HZmMHcVX
曖昧な方がいい結末もあるというのが理解できない人がいますね。

435 :名無シネマ@上映中:04/09/28 01:18:36 ID:3VJ+kBc4
監督は「意図して」デッカードの目を光らせた。その目的は、デッカードがガ
フの残した折り紙を拾い上げて、デッカードの内面をガフが知っているという
ことに気づいた瞬間にピンと来るように、観客に心の準備をしてもらうため。
(インタビュー)

レプリ派の諸君のように、目が光った瞬間に「デッカードはレプリだ!これこ
そ言い逃れのできないレプリの証拠だ!」と快哉を叫んで欲しくはないのだよ。

ユニコーンの夢のないバージョンでは、デッカードは事実に気づかない。ガフ
の台詞はまったく別の意味(誰がいつ死ぬかなんて、誰にも分からない)になっ
て、ハッピーエンディングのデッカードの台詞へ受け継がれていく。ちなみに
この台詞にはスコット自信も関わっている。

436 :名無シネマ@上映中:04/09/28 01:19:10 ID:V/rsQwrs
>>434
今言ってるのはそういう点で言ってるのではないよ

437 :名無シネマ@上映中:04/09/28 01:19:53 ID:3VJ+kBc4
>>431
馬鹿かお前は?んじゃ、これから映画なんか一切観るな。監督の発言だけを聞いておけ。

438 :名無シネマ@上映中:04/09/28 01:23:23 ID:HZmMHcVX
>>436
昨日も思ったけど君の目的ははっきりレプリだと決めるなんだよね。
曖昧なバージョンは曖昧なままでいい。
人間と決め付ける必要もレプリと決め付ける必要もない。

439 :名無シネマ@上映中:04/09/28 01:23:31 ID:V/rsQwrs
映画の中では、レプリだと匂わせるだけの終わり方を個人的には好むが
ブレランに関するいろんなものを見てきて客観的に、あのデッカードはレプリだというのが事実だと言うこと
これは俺の好みのに関係なくね。

440 :名無シネマ@上映中:04/09/28 01:24:57 ID:V/rsQwrs
言いたいことをわかろうとしないもんだね。やれやれ。

441 :名無シネマ@上映中:04/09/28 01:26:37 ID:HZmMHcVX
監督がそういってるんだからというのは客観的じゃないでしょ。
客観的というのは主観を交えないで映画だけを見てその結論に至る必要がある。
ワケワカラン

442 :名無シネマ@上映中:04/09/28 01:27:58 ID:QGnRdbBC
>>440
言いたいことって「デッカード=レプリ」でしょ?みんなわかってるって。

俺は監督の発言は「無粋なこというもんだ」としか思わなかったよ

443 :名無シネマ@上映中:04/09/28 01:29:46 ID:3VJ+kBc4
レプリ派の皆さんの言い分を聞いていると、監督がどうしてDC版を世に出した
か意味がなくなるよね。「監督がレプリといったからレプリ」で万人が納得す
るなら、上でも言ったけど新聞広告でも出してそう宣言するだけでよかった。
ピリオド。

でも世の中はレプリ派の皆さんばかりではないし、監督は「デッカード=レプ
リの判らせ方」に拘っていたので、ユニコーンの夢を復活させて思いを遂げた
のだ。そして世の中のブレランファンは(賛否両論あろうけど)、監督の意図
「デッカード=レプリ」を監督の意図した手法で理解した。最終版は「監督が
そう言ったから」ではなく「監督の手法が納得のいくものだから」デッカード
はレプリなのだ。

これが、ごく一部の強硬なレプリ派を除く、ほぼ全世界的な共通理解だと思う。

444 :名無シネマ@上映中:04/09/28 01:29:50 ID:V/rsQwrs
たとえばモノリスであの海をどういうものかっていう話になったとき
個人的には謎のままであってほしいこととは別に
「あの海の謎はこういうものだ」という客観的事実を述べるのもあるだろうに。
それをそんなことを言うな曖昧にしておけと躍起にならないでもいいではないか?

445 :名無シネマ@上映中:04/09/28 01:33:55 ID:V/rsQwrs
>>442>>443
ふたりで必死だな、それも「俺様ブレラン」だと思うよ
なにがなんでも絶対嫌なんでしょ、ついていけんよ

446 :名無シネマ@上映中:04/09/28 01:35:19 ID:HZmMHcVX
コミュニケーションができない人がいますね。

447 :名無シネマ@上映中:04/09/28 01:36:03 ID:QGnRdbBC
>>445
「客観的に」見てあなたの方が必死かと

448 :名無シネマ@上映中:04/09/28 01:38:21 ID:3VJ+kBc4
>>445
君はこっちが理屈で挑むと、いつもそうやって茶化して逃げるよね。
そうやって誰もいなくなったときに、はしたないAA貼りして時間を潰すわけだ。
レプリ派の人も、そう言うはしたないのが仲間にいると恥ずかしいだろうね。

449 :名無シネマ@上映中:04/09/28 01:38:28 ID:HZmMHcVX
嫌なのはディレクターズカット版がレプリだから
前の曖昧なバージョンもレプリに決定するところなんだが。
それを決定するのは監督の仕事だ。

450 :名無シネマ@上映中:04/09/28 01:39:46 ID:V/rsQwrs
俺は個人的には映画としてレプリだと暗示され匂わす終わり方で満足。
その上で、あくまで客観的にいろいろ見たり読んだりして来てきて
あの映画のデッカードというキャラはレプリというのも事実だと思う。これだけ、以上。
攻撃すなって。

451 :名無シネマ@上映中:04/09/28 01:43:05 ID:V/rsQwrs
>>437
>馬鹿かお前は?

こういう感情的になるのが必死だと思うので、ついていけない。終わり

452 :名無シネマ@上映中:04/09/28 01:44:35 ID:V/rsQwrs
>馬鹿かお前は?んじゃ、これから映画なんか一切観るな。監督の発言だけを聞いておけ

やれやれ、落ち着けよ。

453 :名無シネマ@上映中:04/09/28 01:45:44 ID:HZmMHcVX
ついていけないのはスピードではなく性格のようだぜ

454 :名無シネマ@上映中:04/09/28 01:46:30 ID:V/rsQwrs
酷いこというね

455 :名無シネマ@上映中:04/09/28 01:47:47 ID:HZmMHcVX
「やれやれ」にあわせたのに…
jojoは読んでないの?

456 :名無シネマ@上映中:04/09/28 01:50:06 ID:V/rsQwrs
たぶん、「知障」とか「きちがい」とか書いていた人たちでしょ
どうしてもそういう言葉を吐く自分たちの書いてきた攻撃的な言葉を見直した方がいいと思う。
だから、ついていけんよ。これで終わり。

457 :名無シネマ@上映中:04/09/28 01:50:53 ID:QGnRdbBC
>>450
それだけ見ると「へえ、そうなんですか」で終わりなんだけど。
どういうレスを返せば満足していただけるんでしょうか?

458 :名無シネマ@上映中:04/09/28 01:54:42 ID:HZmMHcVX
>>456
一度たりともそんなことは書いていません。
あなたは必死だなというのは書いていいと思ってるみたいね。
2chでは「必死だ」は使うと同じようなのが帰ってくるよ。
相手にとって「俺は冷静に書いてるのに感情的になって馬鹿じゃねーの」って感じだから。

459 :名無シネマ@上映中:04/09/28 02:01:38 ID:V/rsQwrs
>>437等に対して>>445があるんだが
>>437にはなにも触れないんだね

460 :名無シネマ@上映中:04/09/28 02:03:42 ID:V/rsQwrs
感情的になってはいないよ
同じことを書くけど
客観的にいろいろ見たり読んだりして来てきて
あの映画のデッカードというキャラはレプリというのも事実だと思う。これだけ。

461 :名無シネマ@上映中:04/09/28 02:06:52 ID:V/rsQwrs
別におかしいとも思わんけどねえ…
なんですぐに感情的な反論がくるのかな。個々の考えだろうから、どうでもいいけど。

462 :名無シネマ@上映中:04/09/28 02:11:11 ID:V/rsQwrs
ブレランに関係なく
映画の中ではっきりさせていなかったことが
監督が実はあれは○○なんだと言えば
「客観的に」ああ、□□□□は実は○○だったんだと思うのが普通だけどね。
どこが、おかしいのかな…
それに対し「馬鹿か」って言われれば、やれやれとしか言い様がない

463 :名無シネマ@上映中:04/09/28 02:24:07 ID:TrZ+fe5x
たぶん気がついた人、ほかにもいるかもだけど

あの銃、セガサターンのバーチャガンそっくりな気がする

464 :名無シネマ@上映中:04/09/28 02:25:08 ID:eKFkjWxg
2チャンブレランスレでデカはレプリというと気をつけないとオッサン常駐者に総攻撃されまつよ(w


465 :名無シネマ@上映中:04/09/28 02:27:37 ID:eKFkjWxg
セガサターン(古w

466 :名無シネマ@上映中:04/09/28 02:28:21 ID:HZmMHcVX
>>463
言われたらそうかな。
そういやブレランっぽいゲームでスナッチャーとか言うのがあったな。

467 :名無シネマ@上映中:04/09/28 02:33:05 ID:eKFkjWxg
スナッチャーも(古w
あれは完全版もノチに出たのかな
オレのやったのは半分くらいはストーリーを追うだけだった

468 :名無シネマ@上映中:04/09/28 02:35:30 ID:yeLbDzdT
スナッチャーはブレランのパクリだって

469 :名無シネマ@上映中:04/09/28 02:39:34 ID:eKFkjWxg
それよりおまいらもう寝ろよ。オレも(w

470 :名無シネマ@上映中:04/09/28 02:44:56 ID:eKFkjWxg
>5 :スカリー :04/09/20 00:28:09 ID:UKX8zAAC
>これ以上人間/レプリ論争繰り返したら全員犯すわよ

スカリーの名もトンとここでは見かけなくなったのう(w

471 :名無シネマ@上映中:04/09/28 02:46:05 ID:eKFkjWxg
ループにうんざりなのかな。オレも消えよう(w

472 :名無シネマ@上映中:04/09/28 03:02:21 ID:M1iFAC8g
うん。結論からいえばデッカード=レプリだろうけどな。
オブラートにつつむほうがいいっていう話だろうな。

473 :名無シネマ@上映中:04/09/28 04:07:23 ID:R009hDgC
原作だとレイチェルは「痩せてて貧乳で口うるさい小娘(で、プリスと生き写し)」ってなってる。
エノモトカナコみたいな感じだろうか?超萎え

474 :名無シネマ@上映中:04/09/28 04:18:05 ID:TfhZHQxZ
>痩せてて貧乳で口うるさい小娘

トリックの仲間由紀恵を連想してしまった

475 :398:04/09/28 07:14:50 ID:6n9WaIZU
またループするとは思わず、ムシャクシャしていたのでやった。
今は反省しながら横になって漫画読んでる。

でも正直、誰が何もしなくても結局ループする映画なのだろう。
いやループするべき映画なのだ。
ループ最高。

やっぱりループイクナイ。

デッカードが人間だと認めたくない人が多すぎるんだよな〜〜。
昨今の安っぽい謎物語から影響電波受信し過ぎてるんじゃないかね?


476 :名無シネマ@上映中:04/09/28 07:23:11 ID:BEqjGoVS
>>475
おもろいやっちゃな。
ワイヤーで吊ってあるスピナーは飛んでない、とでもしておこうか。

477 :名無シネマ@上映中:04/09/28 08:33:30 ID:w/1o26Od
議論するまでもなくデッカードはレプリカントなのだが
相手が数人いるにも関わらずブレードランナーが単独行動をとるのが謎


478 :名無シネマ@上映中:04/09/28 08:35:57 ID:dBZsjvMG
議論するまでもなく=議論すると負けるから

479 :398:04/09/28 08:38:06 ID:6n9WaIZU
なめんなこら!!!

すんません、本当はデッカードはレプリだと何となくおもってるんす。
ほんとすまんす、まじすまんす。
ワイヤーで吊ってようが手で飛ばしてようがスピナーは飛んでるに決まってんだろばーかwww
こんな厨発言もたまにはイイジャナァーイ。

ブレードランナーを日本プロ野球チームに例えると、何処になると思う?
やっぱカープだよね。ファンが偏屈という一点突破論だがな。


480 :名無シネマ@上映中:04/09/28 08:42:51 ID:9IlUgPX+
なんかリアルでキモイんだが・・・言いたかないが池沼か?
どっか逝ってくれ。マジで

481 :名無シネマ@上映中:04/09/28 08:53:25 ID:WsZ8lybn
議論の余地もなくデッカードはレプリカントであるのだが
問題なのは洗面台でのデッカードの髪の長さが変わる点だな
あれはレオンに殴られたデッカードが
姿を変えることのできるレプリカントの機能障害が起きていると見るのかw


482 :398:04/09/28 09:04:47 ID:6n9WaIZU
デッカードは人間だと思うが

483 :名無シネマ@上映中:04/09/28 12:32:43 ID:Eoe1LxN8
>>444
それソラリスの間違い?

484 :名無シネマ@上映中:04/09/28 12:40:59 ID:OFgx6hkn
過去レス読んでみたが
『ユニコーンの夢と折り紙でレプリカントだと【監督が言う】ので
ユニコーンの夢と折り紙でデッカードはレプリカントといえる』と言い

一方では、他の件で、たとえば赤目の件なんかでもデッカードはレプリだと監督が言ってることに対しては
『【監督が言ってるだけ】でそれでははっきりしない、デッカードはレプリカントだとは言い切れない』と言い

なんか読んでいて、こんな説得力のない矛盾した偏った理屈付けしか出来てないから
議論だかしらぬがループするしかないんだと認識した。
読んでいて説得力の無さに疲れたよ。


485 :名無シネマ@上映中:04/09/28 12:45:24 ID:OFgx6hkn
どうして自分の都合のいいようにだけ監督の言葉を引用したり
一方では都合の悪くなる時は監督の言葉を押しのけたりしてるのだろうか。


486 :名無シネマ@上映中:04/09/28 12:47:36 ID:OFgx6hkn
このスレでは過去ログでもこういう議論がずっと続いてたわけなのかな?
よくやるよ、まったく…

487 :名無シネマ@上映中:04/09/28 12:53:23 ID:Eoe1LxN8
そうそう。
単なる含み以上のものじゃないよ
デッカードだってレプリかもよ?程度。


488 :名無シネマ@上映中:04/09/28 13:01:15 ID:/Mf8GIXS
英語のヒヤリングの出来ないやつが
ハリソンの嫌々吹き込んだダメでしょうがない語りをありがたく感動してたり
するしな

489 :名無シネマ@上映中:04/09/28 13:27:38 ID:7IPXxauU
英語のヒアリングのできないヤツ↓

 845名無シネマ@上映中sage04/09/19 03:34:08 ID:wem0r+lU
 あと言う順番は
 「貴方を逮捕すると言ってますよ、デッカードさん」ではなく
 「『デッカードさん貴方を逮捕する』と、言ってますよ」
 なのです。微妙だけど意味が少し違うとも思う。

490 :名無シネマ@上映中:04/09/28 15:54:05 ID:264EwWmj
>>486
激しく同意

まったく飽きずによくやるよねw

491 :名無シネマ@上映中:04/09/28 16:00:10 ID:sHakxsT6
スターウォーズが特別篇になって
過去の版はもう出さないようにしたように
ブレードランナーも最終版が全てで
過去の版はなかったことになるんじゃないか

どうね?

492 :名無シネマ@上映中:04/09/28 16:04:35 ID:sHakxsT6
たしかに監督の言葉とか文献とかを
他とつじつまあわなくても平気で
都合のいい部分だけ引用してるのは
よくみかけるね


カルトマニアは必死なのかな

493 :名無シネマ@上映中:04/09/28 16:09:01 ID:sHakxsT6
リドリースコットの思うつぼか

そういえばブレランスレはナンバーはつけないのだね


494 :名無シネマ@上映中:04/09/28 16:12:01 ID:sHakxsT6
しかしいろんな意味でこわいねここは

495 :名無シネマ@上映中:04/09/28 16:12:48 ID:xwufCTGu
ブレードランナーはあくまで一部で人気程度だから
最終版だろうが完全版だろうがどうでも良いと思われてるんじゃないか。

496 :名無シネマ@上映中:04/09/28 16:12:51 ID:sHakxsT6
イノセンススレに移動


497 :名無シネマ@上映中:04/09/28 16:26:42 ID:Pba3Wq7a
たぶん、完全版とかでリリースするときがあっても
監督が夢と折り紙がセットでなきゃ完全じゃないと言ってるなら
ユニコーンの夢は付け足すだろうなあw
当然、シャイニングのエンディングも削るだろうなあz
関係者や批評家に評判のよくないデッカードの独白も削るだろうな



これだと最終版になってしまうなあ(笑)

498 :名無シネマ@上映中:04/09/28 17:16:58 ID:4vs5nYxt
デッカード=人間って言ってる人っていわゆる嵐とか煽りの類でしょ?
無視すりゃいいジャンそんなの。釣られるからループになる。
というのも余計なんだけどね...

499 :名無シネマ@上映中:04/09/28 17:22:46 ID:Pba3Wq7a
そうなんだ、なるへそ

500 :名無シネマ@上映中:04/09/28 17:29:32 ID:NIN30Hoi
釣られてると言うよりは、それを機会に自分のブレラン論を書きたがってるように見える。

501 :名無シネマ@上映中:04/09/28 17:31:04 ID:Pba3Wq7a
ということは、デッカードはレプリかもしれない派とか言ってる人は
「かもしれない」をとって「デッカードはレプリ」となるととたんに怒りだすのは
デッカード=人間って言ってる人のダブルスタンダードの姿なのかな



502 :名無シネマ@上映中:04/09/28 17:41:11 ID:bPjR+Yl2
>>498
余計な事を言うからまた蒸し返す奴がやってきたじゃないか。

503 :名無シネマ@上映中:04/09/28 17:47:31 ID:RpH+D4ym
>>502が嵐とか煽りの類の奴かw

504 :名無シネマ@上映中:04/09/28 17:59:58 ID:RV6DnmzI
>>491
だね、最終版だけになるような気がするねえ

505 :名無シネマ@上映中:04/09/28 18:16:51 ID:Hq3mJWbD
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1095606113/484
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1095606113/485
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1095606113/492
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1095606113/498

駄目じゃん、事実でないことをさも事実であるかのように言って「中傷」するのは。
そう言うときは「具体的に例を挙げて」批判しなきゃ。      ~~~~~~~~

議論すると負けるから、事実と捻じ曲げて相手を貶めることしかできないのかな。
レプリ派のひとは?   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 そう言う人を、普通は「 荒 ら し 」と呼ぶんだよ。

506 :名無シネマ@上映中:04/09/28 18:30:35 ID:Hq3mJWbD
相手を荒らし扱いするんなら、具体的に示さないとね、
こういう風にね↓これは前々スレのレプリ派による荒らし行為ね。
---------------------------------------------------------------------------
 1660oe_shundeisage04/08/30 06:38 ID:yLhAmhsl
 ID:sjKt/NMiはその荒らしっぷりから見て前スレの基地害人間信者だろ。スルー汁。
 なんかヤフの掲示板でも暴れてるしw
 393名無シネマ@上映中sage04/09/02 13:02
 ID:Lzmhd3ngあのバカも人間信者らしい。ったく・・・orz
 395名無シネマ@上映中sage04/09/02 13:38
 ID:CNgu2W+G血の巡り悪いくせにレスだけは早いのが
 人間信者(=池沼)の特徴w
 699名無シネマ@上映中sage04/09/05 01:14
 ID:H0u8e2/L人間信者の次は珍説論者ときたよ。
 まったくバカの絶えないスレだなw
 798名無シネマ@上映中sage04/09/05 17:40
 ID:de+FHHO0アホの人間信者が荒らしてるからねぇ
 879名無シネマ@上映中sage04/09/06 19:21
 ID:Iqq/n1xqこりゃまた酷い荒らしぶりで。よほど悔しかったんだろうな>>866辺りのレ スが。
 いい年ぶっこいてこんなあっさり釣れるなんてw
 人間信者はもっと大人になって下さいよー
 942名無シネマ@上映中sage04/09/07 07:21
 ID:opuGwKvW人間信者は学ぶってことを知らないみたいだねw
 だから取り返しのつかない今の年になってもウダツあがらないまま。
 で、その意固地な性格が災いして死ぬまでそのままのくだらない生涯(ゲラゲラ
 正に幸せの国の住人(プ 自覚がない愚鈍な神経ってある意味羨ましい。
---------------------------------------------------------------------------
これがみんな別人の仕業となると、レプリ派の皆さんも荒らしを大勢抱えて
大変だね。

507 :398:04/09/28 19:50:57 ID:6n9WaIZU
ここ、荒らし依頼スレ代わりにたま〜に使ってるんだけど
僕の誘導の仕方が下手糞で、なかなか荒らして貰えません。

やっぱり荒れているように見えるけど
ブレランスレはマジレスのメッカだという結論にようやく辿り着きました。
ありがとう・・・ありがとうブレードゥラナー


508 :名無シネマ@上映中:04/09/28 20:18:42 ID:hGzoGkTx
ここは自作自演なインターネットですか?

509 :結論:04/09/28 23:46:11 ID:2qBDYoC+

まぁ人間信者はバカで荒らしでダブスタってことだな

510 :名無シネマ@上映中:04/09/28 23:54:58 ID:fdhlNDv5
『「ブレードランナー」論序説 映画学特別講義』って本が出たらしいよ。
http://www.cmn.hs.h.kyoto-u.ac.jp/CMN8/kato-br.html

511 :名無シネマ@上映中:04/09/29 00:35:51 ID:9AYfFa5b
ここ3スレぐらいのまとめ

1.「デッカードは人間」
2.「レプリだろ」
3.しばしループ
4.煽り、罵倒
5.このスレ怖い、またはキモイ
6.またこの流れか
7.少しだけネタスレ化
1.に戻る


512 :名無シネマ@上映中:04/09/29 00:54:32 ID:4zOccEeS
468< スナッチャーは、パクリでなく、パロディーです。冒頭のうどん屋で、主人公が4杯頼むけど、それのネタがあるだけ。
467<の言われているのは、PC88版以降のパソコン版は、不完全な状態で発売されました。コナミめ、ようやるわ。
完全版と言えるのはPCエンジンCD版からで、以後、PS&WINDOWS版と移植されます。ラストからエンディングまでアニメーション&台詞が小1時間ぐらいあり、
CD-ROMの殆どの容量はここに集約されていると言っても過言でないwああいう未来世界しか?創造できないひとだからチャンと完結しているって部分では、
スナッチャーという、ゲーム試す価値あり。ブレードランナーが、好きならねw

513 :名無シネマ@上映中:04/09/29 00:56:50 ID:ocP1V5rI
>>505 :名無シネマ@上映中 :04/09/28 18:16:51 ID:Hq3mJWbD
>>506 :名無シネマ@上映中 :04/09/28 18:30:35 ID:Hq3mJWbD

おまえも粘着質だな。大人になれよ。

514 :名無シネマ@上映中:04/09/29 00:59:35 ID:ocP1V5rI
>>507 :398 :04/09/28 19:50:57 ID:6n9WaIZU

おまえがいつもブレードゥラナーって言ってた奴か
ブレードゥラナーってどういう意味だ?

515 :名無シネマ@上映中:04/09/29 01:01:38 ID:ocP1V5rI
>>511 :名無シネマ@上映中 :04/09/29 00:35:51 ID:9AYfFa5b

同意。どうしようもないループスレだな。

516 :名無シネマ@上映中:04/09/29 01:06:07 ID:CyY/vJta
>>509 :結論 :04/09/28 23:46:11 ID:2qBDYoC+

釣りか?
>>506の粘着荒らしと一緒にどっかに消えろ

517 :名無シネマ@上映中:04/09/29 01:10:15 ID:jNoAUOTL
てめーこそ釣られんなよタコ

518 :名無シネマ@上映中:04/09/29 01:20:38 ID:CyY/vJta
>>んじゃ、私と言い争っている相手の方がどうでもいいの?
>>何度も言うようだけど、喧嘩は一人じゃできないのに。
>>手っ取り早くIDが変わらない俺だけを名指しで批判している
>>わけね。良識者気取りで。

こいつは喧嘩をしに来てるのか最低なスレになるわけだ。

519 :名無シネマ@上映中:04/09/29 02:24:17 ID:MYdmkeKc
このスレの「えんえんとループを繰り返す議論」
ってところが、なんだかマーサ教だよな。ニクイ

520 :名無シネマ@上映中:04/09/29 02:41:40 ID:NEGIvfA0
デッカードは最初からブレランだったレプリと言っていた奴がいるが
そんなことがあるわけがない。
なぜならネクサス6が反乱を起こしているというのに
警察がそのレプリデッカードを辞めさせて自由にさせるか?
警察はデッカードがレプリだと知らなかったと反論するのかも知れないが
過去のとれない謎の人物が警察に入れてブレランになるなんて有りえないね。

521 :名無シネマ@上映中:04/09/29 02:51:30 ID:NEGIvfA0
もうひとつ、デッカードがレプリだとガフは知っているが
ブライアントは知らないとか言っていた奴がいるがそれもありえない。
ガフはデッカードがレプリだ知っているなら当然ブライアントも知りえるだろう。
仮にそれまでブライアントが知りえてなかったとしても
デッカードを呼び戻すときに出世したいガフが
「デッカードはレプリだ」と言ってブライアントに止めようと告げるだろう。

522 :名無シネマ@上映中:04/09/29 07:09:07 ID:lw8BmjTT
バド・ヨーキンその他の考える映画『ブレードランナー』「劇場公開版」「完全版」
デッカード=人間

リドリー・スコットの考える映画『ブレードランナー』「ディレクターズ・カット最終版」
デッカード=レプリカント

受け取り側はこのテーマの探求議論はおおいに行うべき
しかし最終判断は個人レベルの問題、断言など誰もできない。

523 :名無シネマ@上映中:04/09/29 07:14:27 ID:CZr6FfI/
>>519
オレと共有しちゃわなーい?

524 :名無シネマ@上映中:04/09/29 10:28:49 ID:JYewTgcL
>>522
じゃあお前もなにも断言するなよw

525 :名無シネマ@上映中:04/09/29 12:10:30 ID:U5Q7UTtc
>>520
野暮なことを言うもんじゃない。w

警官の記憶を持つレプリが作れるのだから警官の履歴を作るなど簡単だ。
過去のないネクサス6でも、ゾラのように簡単に社会に溶け込んでしまう。
まして記憶とそれに見合う履歴と言う「完璧な過去を用意された」レプリなら
誰からも怪しまれずに何にだってなれるだろうよ。立場としてはデッカードと
同じはずのレイチェルも、タイレル社の社員たちの間で居心地の悪い思いを
しているように見えないだろう?

実はデッカード以外にも、他の職業に特化した記憶もちレプリが大勢社会に
紛れ込んでいるかもしれない。警官用のプロトタイプがデッカード、会社秘書の
プロトタイプがレイチェル。ま、これは俺の妄想だけどね。

526 :名無シネマ@上映中:04/09/29 12:18:40 ID:U5Q7UTtc
>>521
> ガフはデッカードがレプリだ知っているなら当然ブライアントも知りえるだろう。
ガフがデッカードをレプリだと知った経緯(何時何処でどうやって彼の記憶を
参照したか)も劇中からは明らかでないのに、思い込みで「当然」も何もない
ものだろう?ブライアントとガフが一緒に記録を見た、もしくはガフが見た
記録を上に報告したことを臭わせるシーンでもあっただろうか?

ゾラの処分の直後、彼の正体を知ってか知らずかデッカードに横柄な態度を
とるガフだが、ブライアントはデッカードを呼び戻した自分の判断が正しかった
ことを自慢するよう「ガフよ、こいつを見習え」なんて言ってる。
「スキンジョブ」と呼ぶほどのレプリ差別主義者のブライアントが、レプリ
だと分かっていてそのようなことを言うだろうか?

> デッカードを呼び戻すときに出世したいガフが
> 「デッカードはレプリだ」と言ってブライアントに止めようと告げるだろう。
デッカードが召還されたとき、既にガフがデッカードがレプリであることを
知っていたことを示す描写は存在しない。スピナーの中で散々嫌味を言い
(本編で音声カットされているが)、署内でもチキン折り紙で揶揄しているが、
せっかくの自分の出世が無になりそうな事態を憂えて逆恨みしているのであり、
必ずしもその時点でデッカードの正体を知っていることを意味しない。

527 :名無シネマ@上映中:04/09/29 14:09:56 ID:CZr6FfI/
いや、そういう長文とかあまり意味ないから

528 :名無シネマ@上映中:04/09/29 14:15:24 ID:SzT9hslo
>>520
そうともいえない、あの時代タイレルが強大な権力を
持ってるは明らか。
デッカードが、人間として作られたレプリなら(ナクサス7)社会で
どう生きていくか重要な実験になる。
(ガフが監視役)
そもそも反乱がおきたのは、火星?で地球ではそれほどの問題に
なってるとも思えない。



529 :名無シネマ@上映中:04/09/29 16:10:15 ID:zqn3ANjJ
>>525-526
もうこじつけ妄想はお前の頭の中だけにしてろ
いいかげん同じことをなんどもなんどもくりかえし長文で書くなよ
何度お前の同じ文を読んだか知れん (w


530 :名無シネマ@上映中:04/09/29 16:26:04 ID:a1wgSXh5
そんなに緻密な映画じゃありません。

531 :名無シネマ@上映中:04/09/29 16:41:20 ID:/xQUCqtR
>>529
もし君が520-521なら、自分は誰かの意見を否定する形で書いているくせに、
誰かから反論を受けると相手を妄想呼ばわりするのは卑怯だよ。反論されるのが
嫌なら、「これは俺の妄想だから、反論無用」とでも書いておくといいよ。もしくは、
もう何も書かないとか。w

それから、論拠も示さずに「ありえない」「当然」だけだったら、文章は短くて
済むのは当然だよ。

そうやって中傷や煽り文句を書いてばかりいるから、スレの雰囲気を壊すんだよ。

532 :名無シネマ@上映中:04/09/29 16:52:10 ID:TEu4CFyy
あー、もう一回劇場公開版見たいなぁ。
全てのバージョンを収録した
DVDボックス出ないかなぁ。

533 :名無シネマ@上映中:04/09/29 16:52:15 ID:s9lRVNce
同じ妄想の言い合いにしかみえないのでみっともないからもめるな


534 :名無シネマ@上映中:04/09/29 17:06:59 ID:F8iP42cX
>>531
野暮なことを言うもんじゃない。w

どっちもどっち

535 :名無シネマ@上映中:04/09/29 17:42:42 ID:CZr6FfI/
>>530
それで正解な気がする

536 :名無シネマ@上映中:04/09/29 18:06:38 ID:zlIqnTio
>>534
よく知らない言葉を使うのはよせよ。いつぞやの二の舞だぞ。自演荒らし君。

537 :名無シネマ@上映中:04/09/29 20:15:52 ID:SzT9hslo
>>535
それを言っちゃーオシメーよ、、、

538 :名無シネマ@上映中:04/09/29 20:42:15 ID:MW7XAWwL
もういいかげんガキの喧嘩みたいなのやめなよ。うんざり。
とにかくスルーしてくれ。

539 :名無シネマ@上映中:04/09/29 20:42:17 ID:OWiVzsab
OPのロールを目を凝らして読んでいると、2019年のロサンゼルスが映った時、
何故か黒い線が下から上に流れていくのが見えるはずだ。

540 :名無シネマ@上映中:04/09/29 21:45:20 ID:CZr6FfI/
>>537
だってさ・・・絶対ここで言われてるほど深いこと考えて作ってないだろ・・・

いや深いことは考えているのだろうけど、深みの質が違うだけだな・・・


541 :名無シネマ@上映中:04/09/30 00:41:44 ID:RoaxpeoZ
この前たまたま立ち読みした映画雑誌によると、
著名な科学者が選ぶ、
好きなSF映画ベストテンで(イギリス紙掲載だかなんだかで)、
「2001年宇宙の旅」を僅差で破り、
「ブレードランナー」が1位になったそうだ。
あのオタク映画の元祖2001年を抜くなんて、
へーーーーー、
と思った。


542 :名無シネマ@上映中:04/09/30 00:45:56 ID:ToamQbXi
科学者にはもっと明るい未来を見ていて欲しいけどね。

543 :名無シネマ@上映中:04/09/30 00:46:51 ID:oj8ie4Ce
ダブルスタンダードと言いガキの喧嘩をしだした奴が来てから
このスレもダメになったな
そいつはどのスレでも喧嘩してスレを汚しているようだ
喧嘩は一人では出来ないとかいって正当化しているみたいだ
困ったね。

544 :名無シネマ@上映中:04/09/30 00:48:14 ID:bhqrYzsB
3位が「帝国の逆襲」のやつ?かなり前の話題の気がする。

545 :名無シネマ@上映中:04/09/30 00:48:17 ID:oj8ie4Ce
>>541
既出。

546 :名無シネマ@上映中:04/09/30 01:03:12 ID:ToamQbXi
>>543
お前が粘着過ぎて一番うざいんだけど、気づいてる?

547 :名無シネマ@上映中:04/09/30 01:05:55 ID:oj8ie4Ce
おまえが奴か。もうやめろ。

548 :名無シネマ@上映中:04/09/30 01:09:03 ID:oj8ie4Ce
おれは>>538への感想を言っただけだ。ほんとに困った奴だ。

549 :名無シネマ@上映中:04/09/30 01:13:42 ID:bSIqU19N
>>544
「帝国の逆襲」も、三部作の真ん中で結末はすっきりしないし、主人公の友人
は酷い目にあうし、主人公にとって衝撃の事実が明らかにされるし、科学者は
あんまり能天気な話は好きではないんかね。

550 :名無シネマ@上映中:04/09/30 01:15:23 ID:ihJmYAwE
スターヲーズの中ではEP5が一番すきだな
専用スレ逝くわ

551 :名無シネマ@上映中:04/09/30 01:28:09 ID:zEkBZTMZ
ダブスタ、足臭杉

552 :名無シネマ@上映中:04/09/30 01:29:36 ID:bSIqU19N
出演サインしたときに撮影中だったインディ・ジョーンズでハリソン・フォードが
中折れ帽被っていたから、ブレランではスポーツ刈りになったらしいな。

553 :名無シネマ@上映中:04/09/30 01:39:09 ID:oj8ie4Ce
>>551
おまえも釣りやめwそれとも自演?

554 :名無シネマ@上映中:04/09/30 01:43:50 ID:oj8ie4Ce
DVDの再販でもされればここも活性化するんだがな

555 :名無シネマ@上映中:04/09/30 02:00:12 ID:nEVe+9FN
自演だな。火のないところに煙立てて荒らしてこそダブスタ。
またの名をマッチポンプ馬鹿w

556 :名無シネマ@上映中:04/09/30 03:26:25 ID:HWkXCvdq
ID:oj8ie4Ce
 ↑
うぜぇし、馬鹿だし、痛いし、人としてダメですね。

557 :名無シネマ@上映中:04/09/30 03:57:39 ID:oj8ie4Ce
やれやれどうしようもない奴だなw

558 :名無シネマ@上映中:04/09/30 05:06:54 ID:0CZoOEr4
やれやれw

559 :名無シネマ@上映中:04/09/30 05:59:12 ID:zxiycELm
初めてこのスレを読んだが、デッカードをレプリカントと設定する事で、
より深くディック的な命題を掘り下げる事ができるんではないの
ディックが死ぬ前に試写会でこの映画を見て怒ったらしい。
しかしデッカードがレプリカントと自分自身を疑う事で初めて原作または作者の命題に近づく。
このスレのループもまた、ディックのシミュラクラの問題に絡め取られそうな感じ。
人間かレプリカントとかという問題はディック自身の生涯の問題であった訳だし。
でもディックの色々な小説を読んでなくて、いきなりブレードランナー見たら混乱すると思うよ。
だから最初のバージョンの映画は過剰に説明的なナレーションが入ってたしね。
でも例え原作と乖離してても、ブレードランナー最高です。5、6年前にブレードランナー2の小説が出た時に続編の映画化決定って帯に書いてたのにね。
釣られたね。長文スマソ。

560 :名無シネマ@上映中:04/09/30 06:27:46 ID:uFEoL7H1
>>559
同意

561 :名無シネマ@上映中:04/09/30 06:46:24 ID:kqA/zB2K
なんでスターオーズの安っぽいSFXや絵の方が
ブレードランナーの重厚さよりも好きだと感じるのか、自分の心がわからん。


562 :名無シネマ@上映中:04/09/30 07:57:02 ID:zySoiZHa
ここは夜中の2時から朝の6時まで「自作自演落書きアワー」なんですか?

563 :名無シネマ@上映中:04/09/30 08:40:43 ID:kqA/zB2K
そりゃいくらなんでも妄想でしょ。


564 :名無シネマ@上映中:04/09/30 09:05:58 ID:5VpyKQTJ
今日も朝早くから突っかかってるレスがあるんだなここは
「初めてこのスレを読んだが〜」と言ってせっかく書いている>>559も可哀想なものだ
書くのも恐ろしくて誰も来なくなるんじゃないかなw  とオモタ
ちなみに俺は>>559ではない

565 :名無シネマ@上映中:04/09/30 11:35:52 ID:D+4H1qJD
何でも自演にしたがる馬鹿が一匹いますね。

566 :名無シネマ@上映中:04/09/30 11:50:21 ID:zySoiZHa
こいつだな。全く他人が寝静まった夜中に一人で何やってんだか。

 555名無シネマ@上映中sage04/09/30 02:00:12 ID:nEVe+9FN
 自演だな。火のないところに煙立てて荒らしてこそダブスタ。
 またの名をマッチポンプ馬鹿w



567 :名無シネマ@上映中:04/09/30 12:01:30 ID:rn2HGItY
そもそもレプリカントの設定がいいかげんだからもめる原因かな
テストでなきゃ見分けつかない様な代物が放置されていたのはなんでだ?
反乱起こして地球で規制される以前にそれまでの型番だって
感情なけりゃないでそれこそ人そっくりなレプリは犯罪に利用されるだろうし
自意識芽生えないレプリも相当危険
放置だったのはタイレルの力が政治経済とかに及んでいて強大だったのかな
どうだ?


568 :名無シネマ@上映中:04/09/30 12:40:16 ID:/VfxDJsh
>>567
2ちゃんで議論ってこんなもんでしょ?
ただここは人が変わってループじゃなくて
同じメンバーでのループ臭い
本人が無意識で脳内ループしてると危険かも

569 :名無シネマ@上映中:04/09/30 13:18:08 ID:A3ZZXsOz
>>559
>ディックが死ぬ前に試写会でこの映画を見て怒ったらしい。

そんな事実はありません。
初期の脚本を読んでクレームをつけた、ということはあったそうですが。

570 :名無シネマ@上映中:04/09/30 16:28:42 ID:lMYkcXyh
はじめてこのスレを読んでも
その話題でループして散々だと分かりそうなものなのにまた持ち出してくるとは

571 :名無シネマ@上映中:04/09/30 18:28:57 ID:iZlK+EOD
最初の劇場公開時にもあまりヒットせず
特撮は素晴らしいが登場人物も物語も薄っぺらで中身がないという批評もあった。
ブレランを好きな人の中にも、ほぼ特撮だけが好きという人もいる。

劇場、ビデオ、LD、DVDとデッカードをなんども見てきたしメイキング〜本等も読んできた。
其のうえで個人的意見ということで、デッカードがレプリカントかもしれなく
真実はおそらくレプリだろうという見方をすると
人間とレプリの区別がつきにくくなって来ている世界設定も生かされ
物語に深みが出るとも思っている。
もちろん、人間かもしれないというとらえ方もできるところに良さがあるのもいうまでもない。
だが、レプリとか人間とかを超越して命に対しての
レプリと人間の区別に意味がなくなったんだという意味においても
デッカードがレプリであると思わせる見方を強くするほど
その意味が深く感じとれると思った。
あくまで個人的意見なのでロムされていて書き込まないでいる人たちの中の
何人かが賛同してくれればそれだけでいいので反論はなくていいです。
スルーしてください。

572 :名無シネマ@上映中:04/09/30 18:41:28 ID:iZlK+EOD
つけ加えておきますが私の中では
内容においても最終版だとか完全版だとかの区別はほぼ意味がなく
同じ物語だととらえています。
最初の劇場版が製作時のトラブル等で
不幸にも不完全な未完成作だったということは言えるかも知れません。
最終版においても、リバイバル時に少ない予算でいじっただけで
いわゆる百点満点での完成版とも言えないでしょうけども。
でも、腕の欠けたビーナス像がそれでもビーナス像であるように
それらが全てひとつのものとして同じものだと捉えています。

573 :名無シネマ@上映中:04/09/30 18:43:15 ID:iZlK+EOD
反論レスがこわいので、お手柔らかに(^^;)

574 :名無シネマ@上映中:04/09/30 18:44:32 ID:pmRFJavG
これって、DVDにも香港、米合作って記してあるの?


575 :名無シネマ@上映中:04/09/30 18:45:04 ID:Kema6YJA
「テストしなきゃ見分けが付かない」って、そりゃレプリの最大のウリで、
いうなれば消費者の要求だからね。そっくりであることが罪なんじゃなくて、
そっくりであることを利用して悪事を働くのがいけない。悪いのはそれで
利益を得る使用者である人間でしょ。

感情のないレプリが犯罪に使われても、使用者の制御下にある限りメーカーの
知ったことではない。使い古された表現だが、包丁が犯罪に使われたり、
車が交通事故で人を殺すからと言って、包丁や自動車やメーカーを責めても
仕方がないと言うこと。罰せられるべきはやはり使用者でしょ。

ところが感情を持ち自意識を目覚めさせたネクサス6は、使用者の都合など
お構いなしに行動するスタンドアローンになってしまう。つまり彼らだけが「反乱」
を起こせるレプリなのだ。暴走事故を起こすような車は、リコールしなければ
社会の害になるし、さすがにメーカーは当然回収責任を問われる。でも自分で
検査から隠れちゃうような車を回収させるのは荷が重い。だからお上がブレランと
言う回収班を作った。当然メーカーは作業に全面協力だ。

まあ別に三○車は、感情があるから暴走したわけではないし、勝手にリコールを
逃れたりしないけど、物の例えね。

576 :名無シネマ@上映中:04/09/30 18:59:05 ID:FP2nHVXj
包丁や自動車に感情がなくても、銃刀法や交通ルールはあったりもするし
自動車製造においての法規制もかなり厳しく有るんだが、それはともかく
レプリが反乱を起こす以前は
レプリカントの製造や使用においての法規制とかってのは何もなかったんだろうかな?

577 :名無シネマ@上映中:04/09/30 19:12:40 ID:oZk2z36w
現実だとバーコードがついてたり登録もちゃんとしておくとかで
認識が用意でないと製造販売の認可も下りないだろね
でもそこは面白く、あるいは不安にするための架空の映画の中でってことなのか
理屈付けるなら、タイレル社が相当権力を握っていて勝手なことができるか…だろうね

578 :名無シネマ@上映中:04/09/30 19:26:14 ID:oZk2z36w
変換ミスあったアルネ ×用意→容易○

579 :名無シネマ@上映中:04/09/30 21:12:59 ID:Kema6YJA
>>576
> レプリカントの製造や使用においての法規制とかってのは何もなかったんだろうかな?
そりゃもう、レプリ愛好家の有志で作る「全米ライフル協会」みたいな
圧力団体があったんじゃないかと妄想してみる。抜群の政治力でレプリ
規制法案が出そうになったらその都度叩き潰してきたとか。

ネクサス6反乱が原因で十把一絡げに規制されるのは真っ平だと言う
「旧型愛好者」もいたかも知れないが、6型は旧型の振りが出来るゆえ区別の
方法がなく、規制賛成に回らざるを得なかったとか。全米ライフル協会の人
だって、自分が持っている銃が主人を狙ってきたら、銃規制に賛成するでしょ。

580 :名無シネマ@上映中:04/09/30 21:31:09 ID:kqA/zB2K
なんか面白い流れだね。


581 :名無シネマ@上映中:04/09/30 21:42:08 ID:Kema6YJA
あとこれも妄想なんだが、最終版でデッカードが寿司バーに入るときに聞こえ
てくる飛行船からの宣伝を聞くと、地上におけるレプリカント規制が
移民政策推進の重要な柱になっているような印象さえ受ける。
「植民地へ行くと、痒いところに手が届くあなた専用のレプリと暮らせますよ」
と言うことは「地上にいたら(゚∀゚)イイ!思いは出来ませんよ」と言うことだから。

582 :名無シネマ@上映中:04/09/30 21:52:11 ID:OJR1AFE+
結局タイレルはなにがしたかったんだろう?人間に近いレプリカントを作ろうとしても所詮レプリカントはレプリカント。
人間に近ければ近いほどレプリカント自身は人間ではないことを思い知らされるのにね。
レプリカント=労働力ならばロボット三原則みたいなやつを強化するほうを考えるほうがよさそうなんだが。

生み出されたレイチェルやデッカードが逃亡するのはある意味自然じゃないのかな?


とデッカード人間信者に突っ込まれそうなネタを放り込んでみるテスト。

583 :名無シネマ@上映中:04/09/30 22:00:09 ID:KlAGkmDt
最近チキン化してるからなぁw
今までのようには釣れんぞ>人間信者

584 :名無シネマ@上映中:04/09/30 22:12:25 ID:XXd5dnkP
デッガードがレプリだとしたらいくらなんでも弱すぎ。
どうみても後付の設定だべ。

物語うんぬんより、
ルドガーハウワーの演技が◎でこの映画が好き。
哀愁でもなく、かっこいいでもなく、
人を諭すでもなく、
生命(?)の凄みだけで魅せるなんて当時は新鮮だった。

以上。

585 :名無シネマ@上映中:04/09/30 22:36:25 ID:OJR1AFE+
>>584
それなんだよ、それ!
デッカードがレプリだと身体能力が弱いってのが問題なんだけどそれはたいした問題じゃないんだよ。
強靭な身体能力と頭脳をもつレプリカントが唯一求めたのが寿命の延長。
それを持ってる人間ってのはレプリカントからするとぜんぜんすごい存在なわけだ。
この映画のテーマはずばり“生命”ってことだと思うわけよ。

果たしてデッカードが人間であった場合とレプリカントであった場合とではどう意味合いが違うんだろうって話。
デッカード=レプリカントの場合のほうが人間である時の場合よりも最後の逃亡に深い意味合いがあるんじゃないかなって思うんだけどね。
デッカード=人間ではデッカードはレイチェルと人間たちからの愛の逃避行でEND。
デッカード=レプリカントでは二人は生命の業という宿命からの逃避行って意味合いになるんじゃないかと。


やべっ、俺も妄想組の仲間入りかよっ!!



586 :名無シネマ@上映中:04/09/30 22:44:18 ID:ATQHQM8C
立ち向かわないで逃避して意味あるの?

587 :名無シネマ@上映中:04/09/30 22:48:54 ID:Sba9X6B8
なんか新人格が生まれたようですw

588 :名無シネマ@上映中:04/09/30 22:51:49 ID:ATQHQM8C
煮詰まりすぎたのか。

589 :名無シネマ@上映中:04/09/30 23:03:40 ID:Kema6YJA
今夜は荒らしがスルーされて良い流れだね。

ディックが映画の試写を観て怒ったというのは間違いだ。彼が見せられたのは
完成したSFXシーンだけで(その出来に大喜び)、ライブアクションはスチル写真
を見せられただけ。友人に「早く映画が見たくてたまらない」と言い残して
公開数ヶ月前に世を去ったので、映画の結末を知らずに他界したのだと思う。
監督と「意見の対立」が起きたのは試写の後の話し合いの場においてらしい。

ディックのレプリは「感情移入が出来ず人間より劣っている」のに対し、リド
リーのレプリは「空を飛べないスーパーマン」だったからだ。デッカードがレ
プリ狩りを繰り返しているうちに、次第に非人間的になって自分はレプリでは
ないかと疑うパラノイアに陥る様を描いたのがディックだから、感情面で
非人間的でないリドリーのレプリでは原作の主題を描くことは無理だからだ
(かと言って二人は喧嘩別れしたわけではないらしいが)。

フィルムノアールが作りたかったスコットは、主人公の内面に焦点を当てる
難解なSF抒情詩よりも明快な謎解きのあるハードエッジを望んだ。だから映画
のデッカードはパラノイドではない。ラストで唐突に事実を突きつけられる
だけだ。監督がパラノイドにしようとしたのは、小出しに暗示をかけられ続ける
観客だと思うな。

590 :名無シネマ@上映中:04/10/01 00:13:07 ID:cpTjgd6E
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591 :名無シネマ@上映中:04/10/01 00:19:15 ID:dlGjfviA
>>526
>デッカードが召還されたとき、既にガフがデッカードがレプリであることを
>知っていたことを示す描写は存在しない。スピナーの中で散々嫌味を言い
>(本編で音声カットされているが)

…これ、なんて言ってのかなあ。
細部にこだわる様で恥ずかしいけど、気になる。

592 :名無シネマ@上映中:04/10/01 01:41:34 ID:da5+CZal
僭越ながらズバリ、
ロイ・バッティ(レプリの首領)の
「Time is eough」
がこの映画の主題だと思う。
残された時間を何に使うか?
ロイは結局、
敵役のデッガードに、
自分が生きてきた様を伝えることに使ったわけだ。
そしてロイの命はデッガードのなかで生きていくことになる。
だからこそロイは笑顔で死ぬことができた。
このようなリドリースコットの輪廻転生感は、
「グラディエーター」でも表現されてるよね(出来は別として)。

593 :名無シネマ@上映中:04/10/01 01:46:25 ID:rdiyschB
>>591
「何たる間抜けだ!もし俺の昇進が叶わなかったら、こいつを錐揉みさせ、
お前の夕食をフロントガラスに撒き散らせてやるさ!」だってさ。

間抜けと言うのはデッカードのことで、こいつと言うのはスピナーであることは
言わずもがなだけど。

594 :名無シネマ@上映中:04/10/01 02:03:45 ID:jbGta7JQ
>>592
つまり命とは一人で見れば塵のごとくは儚いけれど、
人を通じて永遠に続くもの。
人生とは、誰かに自分の命を伝えることなんだと。
つまりレプリも人間も関係ないってこと。
電気羊は別だけど、監督はそういったことを描きたかったんだと思う。
単に電気羊を器に使っただけだと思う。

595 :名無シネマ@上映中:04/10/01 06:52:53 ID:iHo8el4v
>>589もいい加減性格悪い人だねぇ

596 :名無シネマ@上映中:04/10/01 09:21:20 ID:MTLKWAP9
>>595
禿同。
↓こういうのが一番の荒らし行為

>589 :名無シネマ@上映中 :04/09/30 23:03:40 ID:Kema6YJA
>今夜は荒らしがスルーされて良い流れだね。



597 :名無シネマ@上映中:04/10/01 12:02:01 ID:mawiHLkd
>>594
> つまり命とは一人で見れば塵のごとくは儚いけれど、
> 人を通じて永遠に続くもの。
> 人生とは、誰かに自分の命を伝えることなんだと。
うまいこと言うね。ロイは子孫と言う形で生きた証を残せないけれど、
命が消える直前の眩いばかりの輝きを、身体を張って共有(無理やりだけど)した
デッカードに、「雨の中の涙のように」は容易に消せない存在証明を残して
逝ったわけだ。

598 :名無シネマ@上映中:04/10/01 12:56:38 ID:UQmNk5rz
デッカードを殺せばレプリカント・ロイ・バティの存在を知る者は居なくなる
写真を持って自分の存在の証を欲しがる

スレを汚して自分の存在の証を欲しがる


599 :名無シネマ@上映中:04/10/01 13:02:47 ID:iHo8el4v
最後の一行だけが言いたかったんだろうがっっ

600 :名無シネマ@上映中:04/10/01 18:55:36 ID:bIdp6NXa
>>594追加
久しぶりにブレードランナーのこと考えたら、感慨が蘇ってきたので一文加える。
(ただの自己マンだ。スマソ)

電気羊は不完全な者(物)を追ってるうちに、自分の人間性を見失っていくという、
人間の存在とはいかにも脆い、という内容だったが、ブレードランナーはまったくその逆だ。

わずかな経験と4年の寿命。
そこに好むと好まざるとにかかわらず、急激に成長する知能を与えられたが故に、
「生命とは何なのか(どこから来てどこに行くのか)?」
という命題を懸命に模索せざるを得なくなったレプリカント。

対して、
人間らしい点といえばはるか昔の思い出だけ、今は抜け殻のように皮肉に生きるデッガード、
神聖であるはずの生命を単に研究・開発の対象とすることに何の疑問ももたないタイレル社長など、
どこかおかしくなってしまった生粋の人間たち。

前二者が対峙、
デッガードはルーチェルも含め、
レプリカントからかつて失ってしまった何かを譲り受け、
酸性雨が降りしきる陰鬱な世界に新たな地平を求めて旅立っていく、
というのが本編の本筋だと今でも思っているぞ。

なので、デッガードがレプリだった?
などというのはかえって邪魔な設定だと思う。

リドリー・スコットは細かい芸当に向いてる人じゃないしね。


601 :名無シネマ@上映中:04/10/01 20:22:37 ID:1IUbPEht
>>600
> リドリー・スコットは細かい芸当に向いてる人じゃないしね。
ビジュアル面では神経症と言えるくらい、異常に細部にこだわる人なんですけ
どね。一度観ただけでは気づかないか、あるいは映っていないものにまで神経
を配って作り上げてある。お金がかかるわけだ。

ただストーリーに関しては、電気羊の舞台と素材は使っても、次第に蝕まれる
心の内面にの変化にまで踏み込むと言ったことは最初から考えていなくて、む
しろ説明過剰を嫌って明快な映画を目指したわけだから、結局監督は、「作り
たい映画を作った」とは言えるのではないでしょうか。

最終的には「人間の価値を決めるのは、その出自ではなくいかに生きたかであ
る」と言う、あまりSF的ではない普遍的なテーマになってしまいましたが、ロ
イの死をかけての訴えは広く感動を呼びましたし、原作の主題と違うからと
言って唾棄すべきものではないと思います。

602 :名無シネマ@上映中:04/10/01 20:36:17 ID:nEtiPFTj
映画のほうは生き方というよりも生命の賛歌って感じになっている。
ロイの人生は決して素晴らしいものじゃないけどロイの生命は素晴らしかった。

603 :名無シネマ@上映中:04/10/01 22:17:59 ID:iHo8el4v
素晴らしいと言われてもロイは少しも喜ばないだろうけどね。

604 :名無シネマ@上映中:04/10/01 22:45:26 ID:1IUbPEht
I want more life, fucker!(father!)

605 :名無シネマ@上映中:04/10/01 23:01:52 ID:HRn3h4OY
ラ ナ ー

606 :名無シネマ@上映中:04/10/01 23:39:17 ID:CKj43YSz
目玉親父のところに登場するシーンも好き

607 :名無シネマ@上映中:04/10/02 01:12:30 ID:tAfXmJHx
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608 :名無シネマ@上映中:04/10/02 02:03:05 ID:Ex70ujTY
>>606
ロイに詩を暗誦させることで「精神レベルAの実力」を暗示したところは
上手いね。液体窒素に手を突っ込むことで「精神レベルCの程度」も同時に
暗示している?

"if only you could see what I've seen with your eyes."
字幕だと「お前が造った」の部分が抜けてるな。

609 :名無シネマ@上映中:04/10/02 03:08:26 ID:6YUcWz43
ロイほど凶暴で、美しく、哀しい敵は映画史いないね。

610 :名無シネマ@上映中:04/10/02 04:19:01 ID:QNTGQRqr
漏れにとっては監督とシドミドがあの猥雑な近未来映像を造り上げたことに
この映画の一番価値がある。つーかほとんどそれだけ。
ディックの描く世界とは結構違うと思うけど、「ディック的リアリスム」(何と言っていいか
わからないけど、皮膚感覚に根ざした未来感みたいなもの)だよね。「卑近未来」か。

人間とかレプリとか生命とか形而上的なテーマにこだわるのもそれはそれで
この映画らしい正しい楽しみ方だとは思う。でもそれほど重要なことでもないよね。

もちろんいろんな重層的な楽しみ方ができるところがこの映画の深いところであり
名画たる所以であることは承知していますよ。

611 :名無シネマ@上映中:04/10/02 04:45:46 ID:4m7YZxub
>>609
〉ロイほど凶暴で、美しく、哀しい敵は映画史いないね。

そうだね。やっぱりこの映画は基本的にはフランケンシュタインの物語だしね。
造物主=神に出会い自分の存在を問い正した時に、そこには何の理由もない、
死が不可避と知った時の絶望と虚無。そして意味のない受苦への怒り。仲間を失う悲しみ。
まさに人が抱えている根源的な問題が、ロイ=フランケンシュタインにおいて相対化される事で生命の尊厳に言及してる。
人間にとっての何十年の時間もレプリカントにとっての何年も本質的には何も変わらないんだよね。
本当は、ロイもスクリーンを見ている自分達も全く一緒。
凶暴で、美しく、哀しい。

612 :名無シネマ@上映中:04/10/02 05:24:29 ID:T7gFwepE
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613 :名無シネマ@上映中:04/10/02 05:52:35 ID:zq60TNOw
あんまり映画を見ていないのならともかく「映画史」っていうのはちょっと大げさ

614 :名無シネマ@上映中:04/10/02 07:23:50 ID:c8VNv8Ze
All he'd wanted were the same answers the rest of us want.
Where did I come from? Where am I going? How long have I got?

615 :のせけいこ:04/10/02 07:29:18 ID:bEFMasTq
ここはどこ、わたしはだれ?

616 :名無シネマ@上映中:04/10/02 08:13:25 ID:pqJNW4hm
映画史が出てきちゃったらもうオマエら綺麗に惨殺ですよ?


617 :名無シネマ@上映中:04/10/02 09:23:57 ID:QNTGQRqr
>>611
> 本当は、ロイもスクリーンを見ている自分達も全く一緒。
> 凶暴で、美しく、哀しい。

そういう話でもないと思うが… まあこう語る人がいてもいいと思う今日この頃。

618 :名無シネマ@上映中:04/10/02 09:57:55 ID:JvBLu15e
レイチェルなんかのレプリカントに寿命制限がなかったとしても
人は老いるけどレプリカントは老いないだろうから
此処の存在だけでしかないレプリと、延々続く命の誕生の循環である人間との違いは埋まらず
ある意味、人とレプリの命の差はまだまだ遠いかもな、と言ってみる。

619 :名無シネマ@上映中:04/10/02 10:08:23 ID:JvBLu15e
×此処の存在 → 個々の存在○

620 :名無シネマ@上映中:04/10/02 11:42:24 ID:qszPckyR
誰も気にしていないけど、なぜレプリ退治が警察の仕事なんだろう?

いくら人間そっくりとは言え、人工物だしな。

621 :名無シネマ@上映中:04/10/02 12:03:19 ID:qszPckyR
死んだロイの魂が昇天するがごとく空に舞い上がっていく白い鳩のシーンは最高だ。

622 :名無シネマ@上映中:04/10/02 12:32:19 ID:WNvx5gk7
>>621
あれはジョン・ウーへのオマージュでつ

623 :名無シネマ@上映中:04/10/02 12:33:39 ID:NFZOI1Y3
>>620
レプリカントの単独犯罪とは限らないからじゃないの。
軍がやるという選択肢はある。

624 :名無シネマ@上映中:04/10/02 12:34:34 ID:ZGmJ6YAY
馬鹿みたいなこと聞くけど、レプリカントが四年で死ぬのは「老衰」なわけ?
ロイとプリスはセバスチャンに対して「老化が早いと言う同じ問題を抱えて
る」と言っていたが、セバスチャンと違って二人には外見的変化は現れては
いないよね。

世界初のクローン羊であるドリーは、外見は若いけど若い個体にはあまり見られない
関節炎を患っていると伝えられている。よく皮膚年齢とか心臓年齢とか言う言葉を
耳にするが、身体の組織ごとに老化のスピードが違うと言うことなのだろうか?
レプリカントは外見には現れないところで老化が進んで死んでしまうと言うことで
良いのかな?

625 :620:04/10/02 12:38:04 ID:qszPckyR
>623

でもそれではレプリには罪がないので処理する理由にはならないのでは。


普通は関係省庁で押し付け合いしそうな気がする。で最後に警察に落ち着いたってとこなんだろうか?

626 :名無シネマ@上映中:04/10/02 12:41:03 ID:qszPckyR
>622

むしろ逆だろう。

627 :名無シネマ@上映中:04/10/02 12:44:32 ID:dfL49mva
>>625
レプリカント自身が暴力をふるう可能性があるから、
ただの物の様には扱えないからじゃない。
拘束するにしても人間並みかそれ以上なら難しいし、
実際には拘束力を持つ組織が必要だから警察か軍、
またはそれに相当する組織が必要になる。

628 :名無シネマ@上映中:04/10/02 12:45:31 ID:6YUcWz43
>>617
ちなみに単品で見たら、他にいくらでもいるからね、、、
(美しさは、リドリースコットのおかげ大だけどね)


629 :名無シネマ@上映中:04/10/02 13:11:17 ID:ZGmJ6YAY
警察が法執行機関だからでしょう。レプリは大麻と同じで存在自体が違法だから、
大麻取締法ならぬレプリ取締法のようなものを法的根拠にしているのだと
思われます。

レプリには人権がないから、人家を荒らす野生動物と同じで、それを
処分するブレランも警察官である必要はないとの主張を以前見ましたが、
ヒグマやツキノワグマは犯罪を犯したわけではありませんから、警察の
お仕事でないわけです。無論、目の前で人が襲われているとか、急迫した
事情があるときは緊急避難行為として警察が手を下すこともあり得ますが、
それは法の執行ではありませぬ。

630 :名無シネマ@上映中:04/10/02 13:17:21 ID:jB3c3ADc
なんかまたループの予感。

631 :名無シネマ@上映中:04/10/02 14:09:55 ID:+vFlDVln
凶暴じゃあないだろ。
逆に恐ろしく冷静で知的だと思うが。
しかし公開から20年以上経つ映画で、
こんだけレスが伸びる作品もほかにないよね。

632 :名無シネマ@上映中:04/10/02 14:37:49 ID:Z2VFjWzC
>629

 勘違いしているね。大麻自体を取り締まるのは厚生省の仕事で、大麻を使ったり、栽培する犯罪を犯す人間を逮捕するのが警察の仕事だよ。

 つまりレプリを使い誰かが犯罪を犯せば、その人間を捕まえるのは警察の仕事だけど、レプリを取り締まるのはまた別の省庁になると思う。


 今はどうか知らないが厚生省の麻薬担当の人間は拳銃所持ができた。

 またエリオット・ネスは銃を所持し、アル・カポネを追いかけたが、警察官ではない。だからレプリを追いかける人間が警察以外で拳銃を所持している可能性はある。

   

それとさヒグマかツキノワグマも犯罪を犯さないわけじゃない。住居不法侵入や窃盗、暴行、殺人等。

 だけど熊に人権はないから人間の法律は適用されないわけだ。だから警察は介入しない。レプリに関しても警察はこの原則で動く可能性はある。

633 :名無シネマ@上映中:04/10/02 14:43:29 ID:Z2VFjWzC
それとデッカードのことを警察官だとか言っている人がいるけど、

 不思議なんだが、劇場版上映当時、色々な記事や文献では彼の事は警官や特捜刑事とか言う呼び方はあんまりなくて、バウンティハンターという言い方をしていた。つまり誰も彼の事を警察官とは思ってなかったんじゃないかな

634 :名無シネマ@上映中:04/10/02 15:15:54 ID:6MeAoJ38
ゾラを仕留めたデッカードが見せる手帳にはPOLICEの文字がしっかりとある。
なのでデッカードは警察官の職です。

635 :名無シネマ@上映中:04/10/02 17:06:46 ID:6YUcWz43
凶暴=質が残忍で非常に乱暴なこと
全部がそうだとは言う気は無いよ。タイレルの殺害や宇宙船での殺害
とう。
ロイの魅力は、凶暴さと冷静さ、幼稚さと、頭脳明晰という
二十螺旋構造にあると思ってる。

636 :名無シネマ@上映中:04/10/02 18:39:25 ID:pqJNW4hm
ロイには、割とありがちなチョイカコイイ系の敵としての役割と、
存在の哀しさ(あくまで人間視点からなんだけど)くらいしか感じなかった。

登場人物にあまり感情移入できず(良い意味で)、物語全体から面白さが滲み出てたから
ブレードランナー好きだな。

637 :名無シネマ@上映中:04/10/02 19:22:13 ID:Ov8nNzHZ
あの話で登場人物の内面掘り下げると鬱入るわな
映像で魅せる映画にしたのは正解だろう。

638 :名無シネマ@上映中:04/10/02 19:42:36 ID:E+AWSmF9
公開当時からこの映画が
こんだけ話題になってれば
ルドガー・ハウワーの役者人生も
大きく変わっただろうにね・・・

残念!! ○○斬り!!

○○をみなさん考えてください

639 :名無シネマ@上映中:04/10/02 19:50:48 ID:a8wCp9PU
>>632
> それとさヒグマかツキノワグマも犯罪を犯さないわけじゃない。住居不法侵入や窃盗、暴行、殺人等。
動物は法律行為の主体になれません。法律によって罰せられることは
ありません。躾けた犬を他人の家に侵入させたからとって、犬が
処罰されるわけでありません。

640 :名無シネマ@上映中:04/10/02 20:01:54 ID:Ov8nNzHZ
Rutger Hauer
どこに「ド」が?現実と戦いましょう。

641 :名無シネマ@上映中:04/10/02 20:24:19 ID:6YUcWz43
ノッキング・ヘブンズ・ドアで、ルトガーさんが独白してます。
(明らかにブレランのオマージュ)

642 :名無シネマ@上映中:04/10/02 20:55:58 ID:sNHw9WQ5
ちょっとググってみたら、里に出てきた熊や猪などは鳥獣保護法に基づく
有害鳥獣駆除として、県からの許可を得て射殺されるらしい。実際に射殺するのは
ボランティアの各猟友会だそうだ。

ただ上でも述べられているように、見た目も人間で、知能や身体能力も実質的に
人間と変わらないレプリカントを相手にするのは、訓練を積んだ警察官でないと
荷が重いことも確かで、市民の安全保護の観点も含め、処分権限を限定したのでは
ないかな。発見したら即刻射殺と言う「処罰規定」も、警察官ならではの的確な
現場状況判断能力を前提にしたものだろう。

実質的に有害鳥獣駆除と同じ行為のレプリ「処分」はステイタスが高い仕事とは
思えず、警察官がやるような仕事ではないと考えるのも一理あると思うが、
こと映画の中では、ブレードランナーは「警察の部隊」であり、その職に
就くことが警察内では「昇進」と看做されるエリート職であり、劇中でデッカードが
警察官として外部から認識され、そのように振舞っていることは脚本や演出上
明白なのであるから、警察官の仕事に相応しくないからと言う理由で、
「ブレランは警察官」を否定するのはいかがなものかと思う。

643 :名無シネマ@上映中:04/10/02 21:57:36 ID:hw0yQt4y
冒頭の背景説明でSpecial Police Squads-BLADE RUNNERと明記されてますが何か?

644 :名無シネマ@上映中:04/10/02 21:57:48 ID:h5q2VJZm
>639法律では罰せられないが人間で言うところの犯罪行為を犯すことも可能なことは、認めていただけるのですね。だとすれば、レプリも同じことなのでは

645 :名無シネマ@上映中:04/10/02 22:03:19 ID:h5q2VJZm
>642


勘違いされているようだが、難しいやらステータスが高い仕事だから警官の仕事なのではなく、対人間に対することだから警官の仕事なんでしょう。

 そこは間違えてはいけないと思います。レプリを捕まえる仕事だからと言っても所詮人工物である以上、警察の管轄と考えるのはおかしな話しです。


むしろレプリと間違えられる人間が存在するため、誤認逮捕などの人権上の問題から警察が担当せざるおえないのならわかります。

646 :名無シネマ@上映中:04/10/02 22:04:43 ID:sNHw9WQ5
>>643
過去スレで擦り切れるほどガイシュツ。

647 :名無シネマ@上映中:04/10/02 22:05:29 ID:h5q2VJZm
>634、643


ブレードランナーというのは臨時に警察官としての地位を与えられた人間と考えたのかもしれない。ワイルド7と同じです。

648 :名無シネマ@上映中:04/10/02 22:15:20 ID:hw0yQt4y
('A`)

649 :名無シネマ@上映中:04/10/02 22:26:55 ID:sNHw9WQ5
>>644
鳥獣保護法で有害鳥獣駆除で処分される動物たちも、違法行為をしたから処分
されるわけじゃないんだよ。存在しているだけで違法であるレプリとは違う。

いわゆるワイセル物の類は、法律や条令によって処罰されるのはそれを取引し
た人間だが(今のtころ、単純所持は違法ではない)が、禁制品自体を「処分」
するのは警察の仕事だろう?いわゆる「水際」で見つかれば、税関の仕事には
なるけれど。

モノだから処分に警察が関与しないと言う理屈は通らない。

650 :名無シネマ@上映中:04/10/02 22:27:41 ID:sNHw9WQ5
×ワイセル物
○ワイセツ物

651 :名無シネマ@上映中:04/10/02 22:33:26 ID:h5q2VJZm
>649

野良犬や野良猫の処分は保健所の仕事で警察の仕事ではありませんし、彼等にしても違法行為はしていてもいなくても捕まれば処分されますが。

652 :名無シネマ@上映中:04/10/02 22:44:44 ID:h5q2VJZm
ひょいと思った

もしブライアントが石原裕次郎だったらどんな展開になっていただろう?

653 :名無シネマ@上映中:04/10/02 23:00:04 ID:h5q2VJZm
もう一つ


もしブライアントが丹波哲郎だったら。

654 :名無シネマ@上映中:04/10/02 23:00:52 ID:sNHw9WQ5
違法でないものには人、モノを問わず警察は関わらない。
違法であるモノにも警察は関与する場合がある。
だから違法であるモノであるレプリ処分に警察が関与しても「構わない」。
だからブレランが警察官であっても「構わない」。

これでいいですか?あなたは「警察官でなければならない」に賛同できない
だけでしょう?

---------------------------------------------------------------
私は、モノであるが機能上人間と変わらないレプリの処分に、対人間と同様の
特殊技術や経験が必要であると言う事情があるから、警察官にしかそれを
許さない「法律=ブレードランナー設置要綱」が、「レプリ禁止法」の
付則にでもあるのだと想像します。

655 :名無シネマ@上映中:04/10/02 23:08:43 ID:h5q2VJZm
>654

>あなたは「警察官でなければならない」に賛同できない

だけでしょう?


そうです。だからデッカードはもしかしたら純粋な警察官ではないのかもしれないと考えています。一旦やめたのに簡単に復職できるのは変だと思います。



656 :名無シネマ@上映中:04/10/03 00:08:22 ID:HeJ2GdIM
原作だと飛行パト自ら駆って自在にどこでも行ってるよな。

657 :名無シネマ@上映中:04/10/03 00:58:15 ID:eo2sXc97
SFをそんなに見ない自分はこの映画は好きだが、
上で語られてるようなディティールへのこだわりがそんなにない。
基本的にはそういうものは物語のギミックでいいんじゃないの?
エヴァンゲリオンを泡吹きながら語ってる人に
良く似ているような気がしました。


658 :名無シネマ@上映中:04/10/03 01:16:20 ID:s/hT/E2r
>>638
宇宙戦艦ヤマトも、スター・トレックも、ガンダムも、エヴァンゲリオンも、
公開当時は散々の興行成績で、後になって盛り返したもんなあ

後になって話題になるのは、実力派のしるし。

659 :名無シネマ@上映中:04/10/03 03:29:27 ID:Cdx2vVXY
>>658
テレビ作品ばかりあげても・・・
スター・トレックはアメリカでは最初の放送時から人気だったはず
ほかはアニメだしw

660 :名無シネマ@上映中:04/10/03 03:57:20 ID:EPXiYoGF
ドラマはどんとこいとマジシャンのコンビが出てもおかしくない感じだった。

661 :名無シネマ@上映中:04/10/03 03:59:35 ID:EPXiYoGF
誤爆した。

662 :名無シネマ@上映中:04/10/03 04:05:19 ID:UP/B2mtw
ったく人間信者ってバカだなぁ(ワラ

663 :名無シネマ@上映中:04/10/03 04:07:59 ID:UP/B2mtw
誤爆した。

664 :名無シネマ@上映中:04/10/03 04:09:04 ID:EPXiYoGF
さすがにもうループで盛り上がってないね。

665 :名無シネマ@上映中:04/10/03 04:23:57 ID:Cdx2vVXY
>>666が悪魔的に良いこと言う予感


666 :名無シネマ@上映中:04/10/03 06:47:07 ID:fKzLYQ74
         ,,-―--、
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667 :名無シネマ@上映中:04/10/03 07:04:33 ID:hjRis3D+
>>666には期待していたのだが・・・

668 :名無シネマ@上映中:04/10/03 07:30:42 ID:0hPIq2I6
スルーされまくりの悲しい荒らしに何を期待しても無駄。

669 :名無シネマ@上映中:04/10/03 07:41:09 ID:hjRis3D+
スルーされてないじゃん

670 :名無シネマ@上映中:04/10/03 08:04:55 ID:0hPIq2I6
公開後に人気が盛り上がってきたのは、細部に過剰に拘っていて、何度でも
カルト的オタク的鑑賞に耐える作品だったと言うことかな。重箱の隅つつきが
面白いと言うか。師と仰ぐ(?)キューブリックの完璧主義に通じるところがある
ように思う。

デッカードがレイチェルに誘いをかけるVIDフォンに、細かすぎて読めもしない
使用法が長々と書いてあるところなどは、「2001年宇宙の旅」の月面連絡
シャトルの中の「無重力トイレ」に多言語によって長々使用法が書かれていたのを
思い出させる。

671 :名無シネマ@上映中:04/10/03 08:05:56 ID:0DQgE8jG
もっとラジカルなブレードランナー2。
釘を刺したバティはキリストなのだから
彼の死によりレプリカントのための宗教が生まれる。
レプリカント解放のための運動が広がるんだ。
当然デッカードはユダ(裏切り者)なのだからレプリカントである。
ところがユダは自殺するので人間でもある。

672 :名無シネマ@上映中:04/10/03 11:08:02 ID:W2bHlSa3
>670「エイリアン」はどうしてそこまでこだわらなかったんだろう?

673 :名無シネマ@上映中:04/10/03 11:19:00 ID:xw7Ycjt0
金銭的にもスケジュール的にも余裕なかったみたいなことを
コメンタリーで監督本人が言ってるよ。

674 :名無シネマ@上映中:04/10/03 11:21:36 ID:W2bHlSa3
>658

ガンダムもヤマトもスタートレックもエヴァも最初に映画になっていないんだから興行成績云々はおかしいと思いますよ。後から評価が高まった映画ってあんまり聞かないな。

675 :名無シネマ@上映中:04/10/03 11:30:59 ID:b1AOIA9O
「2001年宇宙の旅」も公開当時の批評家のコメントはケチョンケチョンでしたよ。
ジャンル違うけど、ロビン・ウィリアムス主演の「ガープの世界」は
日本公開時は不入りで1週間で打ち切り、でも名画座を廻る(当時レンタルビデオはまだなかった)
うちに佳作だと人気が上がり、最終的にはその年のキネ旬ベストテンに食い込むほど。
そういうこともあるんです。

676 :名無シネマ@上映中:04/10/03 11:37:44 ID:0hPIq2I6
>>672
すれ違いだから深入りは避けるけど、程度の問題で「エイリアン」も拘りの
映画作りしていると思いますけど。ブレラン同様、多層構造の船内セットに
異常に金をかけているところとか、その中も労働者階級の生活臭を漂わせる
工夫が散りばめられていたし。無人で動いている懐かしの鳥の玩具とか、ラウ
ンジにおいてある平凡パンチとか風鈴とか、宇宙船に「私物」が置いてあると
いう発想は、それまであまりなかったんじゃないかな。

宇宙船を生活臭漂う使い古した感じにしたかったと言うのは、「スター・
ウォーズ」に影響を受けたものであることは、監督本人がインタビューで言っ
ていたけど。

まあ「エイリアン」をリアルにしているのは、あまりにも自然な俳優のかった
るそうな演技が第一であることは言を俟たないけど。それはもちろん監督の
キャスティングや演技指導の賜物で、同じように細部に懲りまくりの「エイリ
アン2」のキャメロンが監督に「敵わなかった」と言わしめていることなのだ
けど。

677 :名無シネマ@上映中:04/10/03 11:44:20 ID:0hPIq2I6
あ、決して俳優に演技力がなかったというつもりはありません。
チェストバスターのシーンは、演技じゃないそうですけど。w

678 :名無シネマ@上映中:04/10/03 12:06:42 ID:b1AOIA9O
>>677
偶然血糊が直撃して、思わず絶叫してしまった、てヤツですね。

679 :名無シネマ@上映中:04/10/03 12:32:15 ID:txsReNt9
すっころんだシーンか?関係ないがブレードランナーもBShiでやってほしいのう。

680 :名無シネマ@上映中:04/10/03 15:57:06 ID:PbXu4pPd
>>675
「2001年宇宙の旅」は初公開時にも
若者の間で口コミでトリップ映画だといわれけっこうヒットしたはず。
評価も賛否両論だったがブレランに比べ評価は高く日本でも文部省推薦になった。

681 :名無シネマ@上映中:04/10/03 16:57:28 ID:rP8YnT2m
>>680
> 若者の間で口コミでトリップ映画だといわれけっこうヒットしたはず。
最後のスター・コリドーがもろに「トリップ」だものね。私は経験がないから
分からんけど、あの演出にドラッグによる幻覚のイメージが入っているのだと
しても不思議ではない。

奇しくも「2001年」の特撮担当もトランブルでしたな。もっともブレランで
白羽の矢が立ったのは、多分にスケジュールの影響だったらしいけど、監督は
「未知との遭遇」のUFOが見せた光の乱舞(特にハレーションゴースト効果)が
お気に入りだったらしいです。特撮を請け負ったのはトランブルの工房EEGで、
トランブル本人は次回作「ブレインストーム」にかかっていたそうですが。

682 :名無シネマ@上映中:04/10/04 02:53:42 ID:caGNSg5o
上がってないときはマターリしたよいスレだ。

683 :名無シネマ@上映中:04/10/04 02:55:27 ID:exYNzOJC
ブレランに限らず、「光の線」が好きなのかも、スコット監督

684 :名無シネマ@上映中:04/10/04 02:55:59 ID:exYNzOJC
ご、ごめん、あげてしまた

685 :名無シネマ@上映中:04/10/04 04:05:13 ID:wJlyyOty
         ,,-―--、
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686 :名無シネマ@上映中:04/10/04 09:50:09 ID:WzXl2T/O
>>685
そろそろ悪趣味な冗談になってきたから、それやめようぜw
気持ちはわかるけどさ

687 :名無シネマ@上映中:04/10/05 01:04:44 ID:zS/GJwAn
     ∧∧  ミ _   _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┴┴─┐
    /   つ. ダブスタはカキコ禁止
  〜′ /´ └─┬┬─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││ _││ε3
            ゛゛'゛'゛゛゛'゛'゛゛

688 :名無シネマ@上映中:04/10/05 01:12:07 ID:Tz9h0s+1
しかしダブルスタンダードの言葉の意味を全く知らずに相手を叩いていたことを
指摘されただけで、ここまで粘着するものかねえ…。┐('〜`)┌
自分で墓穴掘って馬鹿を晒したことがよほど堪えたんだね。

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1095606113/130-135

689 :名無シネマ@上映中:04/10/05 01:14:18 ID:qUrF4RL6
使い方を素で間違えてたバカよりはマシだけどなw



690 :名無シネマ@上映中:04/10/05 01:23:44 ID:Tz9h0s+1
>>689
使い方間違ってないよ。自分の都合で、相手によって態度を変えることを
ダブルスタンダード(二重基準)と言って軽蔑するんだ。
あ、君は知らなかったんだったね。ごめんよ。

もし、「使い方間違っている」と主張する誰かさんの尻馬に乗ると言うのなら、
君は「精神分裂病」になってしまうね。どちらにしても気の毒なことだ。

さあ私はもう寝るけど、昼夜逆転の君にとってはこれからが活動時間だね。
でも朝4時の書き込みはさすがに精神を疑われるからやめた方が良いよ。

691 :名無シネマ@上映中:04/10/05 01:35:40 ID:tzGvLLBE

 第十三使徒 ダブスタ


失礼しまつた

692 :名無シネマ@上映中:04/10/05 01:45:04 ID:qUrF4RL6
>>690
やっぱりアホだw


693 :名無シネマ@上映中:04/10/05 01:55:50 ID:OqO7qT49
おやおや。またダブスタ本人があっさり釣れてたみたいですな。
でももう秋田からどっか逝ってください。マジでさ。

694 :名無シネマ@上映中:04/10/05 02:10:21 ID:3lrT8YwM
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 <  ダブルスタンダード!!
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  魚  | '、/\ / /
     / `./| |  並  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ   |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


695 :名無シネマ@上映中:04/10/05 02:30:28 ID:aLcZNyXp
加藤幹郎「ブレードランナー」論序説のまとめ

この本で主にテクストとして使われるのはプロデューサーカットの
国際版
冒頭の青い眼はロイのものでありその眼の中に映る炎はロイが
かつてみた爆発する宇宙船の光景
映画冒頭の「強力わかもと」の広告はこの映画がアンドロイドが
延命しようとする映画だということをよく表している
映画の真の主人公はロイである、なぜならこの映画が人間か
アンドロイドかという二元論を乗り越える為のものであり
ロイこそがその最後に生か死かあるいは勝つか負けるかといった
二元論を乗り越えているからだ
それゆえデッカードが人間かアンドロイドかという問いは
この映画がそうした二元論を乗り越える為のものである以上
不毛なものでしかない

696 :名無シネマ@上映中:04/10/05 06:28:57 ID:RMtX+xv8
加藤幹郎もたいしたことがないな。
今までに出たようなことを述べているだけだし。

697 :名無シネマ@上映中:04/10/05 07:23:23 ID:tJHkvZ3B
>>695
> 冒頭の青い眼はロイのものでありその眼の中に映る炎はロイが
> かつてみた爆発する宇宙船の光景
誰の目かについては諸説ある。特撮コンテではホールデンの目だと明記、監督
は特定の誰かの目でもなく世界を見渡す独裁者の目だとも言っている。
もちろんロイの眼だとする説もある。

でも「爆発する宇宙船」と言うのはいただけないな。誰が見たってその前の
シーンの、鉄塔から吹き上がるガスの炎だよ。誰の目であろうが、あの巨大な
目は2019年のロサンゼルスを見ているんです。

> 映画冒頭の「強力わかもと」の広告はこの映画がアンドロイドが
> 延命しようとする映画だということをよく表している
製作者は「わかもと」が経口避妊薬であるつもりだったらしい。

> それゆえデッカードが人間かアンドロイドかという問いは
> この映画がそうした二元論を乗り越える為のものである以上
> 不毛なものでしかない
ロイは別に生死をかけてデッカードと最後の戦いをしていたわけではないで
しょう。よしんば勝利しても死ぬんだし。"I want more life."がロイを動か
す動機でしょう。感情+さらなる人生経験によって完全な自我の確立を望んで
いたわけで。でも最後は、タイレルの言った「短いながら充実した生涯」を、
格闘を通してデッカードに知らしめ、かつそれを受け入れて安らかに死んで
いったと思いますがね。

と言うわけで、私もこの人の本はあまり読みたくありません。w

698 :名無シネマ@上映中:04/10/05 08:02:12 ID:d/i3M7yy
やっぱり無いな。それともしょーもない釣りだったのか?
いずれにせよ人間信者ってバカだなぁ・・・

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%80%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%B9%E5%A4%95%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%89&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&num=100&hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1

699 :名無シネマ@上映中:04/10/05 08:21:42 ID:z6L40taE
>>690は本人じゃないだろう。
さすがにダブスタ本人だったら、ここまでバカで恥ずかしいこと書かないよ。

700 :名無シネマ@上映中:04/10/05 08:33:28 ID:tJHkvZ3B
>>698
ダブルス夕ンダード
     ~~~
"夕"←これ意図的にやったんですか?普通ここまでやりませんよね。
姑息と言うか悪知恵が働くと言うか。やっぱり貴方ちょっとおかしいですよ。


701 :名無シネマ@上映中:04/10/05 08:58:25 ID:d/i3M7yy
笑うトコなんだが・・・いちいち釣れんなよもう

702 :名無シネマ@上映中:04/10/05 09:29:36 ID:z6L40taE
自分で笑うとこって言ってる・・・・

703 :名無シネマ@上映中:04/10/06 21:08:34 ID:zgGApZDC
>>702
おまえのせいでレスが途切れたじゃねえか

おまえは、ほら、あれだよ。
お前が会話に入ると、みんな黙りだす、あれだよ

704 :名無シネマ@上映中:04/10/06 21:44:23 ID:qKh6QFlM
天使でしょ

705 :名無シネマ@上映中:04/10/06 21:59:54 ID:v0Z1pIn8
>>698
ダブルス夕ンダード
     ~~~
"夕"←これ理解するのに30分かかりました。普通こんなに時間かかりませんよね。
馬鹿と言うか池沼と言うか。やっぱりオレちょっとおかしいですよ。

706 :名無シネマ@上映中:04/10/06 23:45:02 ID:jPwK7QIE

ttp://park15.wakwak.com/%7Emattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?mode=allread;no=22795;page=0#22894
↑これ絶対ここにいるやつが書いたろ?
吹き出してしまったよ。


707 :名無シネマ@上映中:04/10/07 01:06:28 ID:vhgxH815
>>706
ダブルスタンダードだと批判される人、つまりのレプリ信者荒らしは
無視するに限ると言うことか…。

708 :名無シネマ@上映中:04/10/07 01:43:38 ID:qEdoAjaf
意味がわからんが「ダブスタ=人間信者」だよな。
逃げちゃって最近は来ないが平和でいいなw

709 :スカリー:04/10/07 01:47:54 ID:b3UIeLEp
すごいわこのスレ!!1レスずつの痛さや臭さはそんなでもないけど全体が合わさると
ものすごい痛くて臭いスレよ!!一見すると熱心なファンの姿がステキに映るけど
よく見てみるとただのウンコ!高校のときにいつもアニメのサイト見てた
あの人たちの会話にそっくり!これまで2ch内での「ヲタキモイ」っていう発言は
今ひとつ理解できなかったけど今はその意味が分かる気がする・・・

710 :名無シネマ@上映中:04/10/07 01:56:22 ID:vhgxH815
>>708
「ダブルスタンダード」は自作自演を繰り返して相手を叩き、自分は擁護する
レプリ信者荒らしを揶揄して使われたの。でも揶揄された当の荒らしは
その言葉の意味が全く分かってなくて、相手を晒しているつもりでAA貼りとか
煽りレスとか繰り返してたことがばれちゃったんだよ。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1095606113/130-135

でもこの荒らし君、相手によって態度が変わるだけじゃなくて、自分でも前後
で言っていることが変わることがしょっちゅうあるらしくて、別の人から
「統合失調症」の疑いもかけられているんだよね。

これから朝まで、君の時間だね。ガンガレ。

711 :名無シネマ@上映中:04/10/07 02:16:53 ID:ALFCm92F
あらあら。またまたスレ荒らしの本人がしゃあしゃあとw
都合のいいように歪曲するのはお手の物ですなww



712 :名無シネマ@上映中:04/10/07 02:39:33 ID:QD/nEYns
>>710
冷静なフリしても顔真っ赤にして怒濤のキー入力が目に浮かぶようだ。
とりあえず人間信者(>>710とか)はAAはスルーできても「逃げた」とか言われると
光速で反応するようなので良識ある香具師は以後気をつけましょう。

ちなみに今日は初カキコ。また決めつけられてはかなわん。

713 :名無シネマ@上映中:04/10/07 02:47:36 ID:Vx3sjcz/
結局デッカード=ダブルスタンダードってことでいいの?
あと冒頭の瞳もダブスタってことでいいじゃん。

ごめん・・・不毛すぎて眠いわ。おやすみ。

714 :名無シネマ@上映中:04/10/07 06:08:11 ID:+QmZUx8k
ご丁寧にアンカーまでつけて釣られている自分がいるのに、
偉そうに他人の良識をあれこれ言うなよ。

715 :名無シネマ@上映中:04/10/07 06:11:49 ID:VbA6IHMN
>>710
またまた人間信者の妄想決めつけ炸裂!
最近レスに妙に間が空くと思ったらこうやって牽制wしてたんだな...
人間信者ってどこまでも卑怯で姑息な小心者だね。
やっぱアタマおかしいよ。

716 :名無シネマ@上映中:04/10/07 06:35:24 ID:d5H0taXs
久々にブレランスレにスカリーを発見しました隊長!

717 :名無シネマ@上映中:04/10/07 06:54:45 ID:CxYEkjF4
>>715
> またまた人間信者の妄想決めつけ炸裂!
恥を晒したくなくて必死なんだろうが、レプリ信者叩き厨が言葉の意味を
知らなかったのは
           事  実 だ。    ↓前スレ
-----------------------------------------------------------------------
 970 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:2004/09/19(日) 23:27 ID:K9vQgyrr
 >>ダブルスタンダード
 まずどういうつもりでこの言葉を使っているのか説明しろ。
 話はそれからだ。
----------------------------------------------------------------------
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1095606113/130-135
哲学用語とでも考えていたらしいのは笑った。たまたまヤフ辞書で
引っかからなかったことで「使わない言葉」と決めつけたのは致命的だった。
突っ込まれて「本気か?」と嘯いて傷を広げた。「中卒」と言うのは、
案外投射かもしれないな。

実際はレプリ派荒らし君本人が「ダブスタ君」であることは、図らずも
ttp://park15.wakwak.com/%7Emattun/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?mode=allread;no=22795;page=0#22894
を読めば分かるね。

今度から君のことを謹んで、「ダブスタ君」と呼ぼうかな。

718 :名無シネマ@上映中:04/10/07 07:12:15 ID:YtDCKU+4
>>717
もう馬鹿なケンカはやめろって
↓以下も反論レスの繰り返しやめろ、な

719 :名無シネマ@上映中:04/10/07 07:21:52 ID:6Ey9MkUN
Θ

720 :名無シネマ@上映中:04/10/07 07:25:16 ID:CxYEkjF4
>>718
なんでもう一方にも同じこと言わないんだ?
そう言うのがまさにダブル(ry

721 :名無シネマ@上映中:04/10/07 07:30:57 ID:YtDCKU+4
>>720
スレを見たときの直前の>>717レスに「そこでもうやめろ」と言っただけ
「以下も反論レスの繰り返しやめろ」ともちゃんと付け加えている
とにかくもうケンカしてスレを荒らすな

722 :名無シネマ@上映中:04/10/07 07:41:54 ID:+SEihStP
しょうじき、ここまで喧嘩するほど魅力的な映画じゃないような・・・・・・・


723 :名無シネマ@上映中:04/10/07 08:35:27 ID:0lKY1wAR
>>712
そうやってクギ刺しとかないと安心して眠れないんだよ
なんたってチキンだからさ(w


724 :名無シネマ@上映中:04/10/07 08:44:38 ID:Qz/Y06RE
どうあがいても分が良くなりっこない人間派がぶちきれて暴れていて、
圧倒的に優位なはずなのに論破されたレプリ派がぶちきれて暴れている、
というダブルバインドなスレでつね。

725 :名無シネマ@上映中:04/10/07 09:05:27 ID:CCBQ6Y0K
そっか論破されたんだw つか人間信者の妄想にはもはや誰も敵わないってことだね。
正しくはまともに取り合わないというか・・・なんか粘着でキモ杉>人間信者

726 :名無シネマ@上映中:04/10/07 09:15:45 ID:Qz/Y06RE
>725

レプリ派が本当に圧倒的に優位なら、というか本当にまともに取り合わないなら

> ・・・なんか粘着でキモ杉>人間信者

なんて書かないと思う。どっかで屈折してる。そこがこのスレの面白いところ。
ブレイドゥラナwらしくてとても好きだ。

727 :名無シネマ@上映中:04/10/07 10:12:24 ID:+SEihStP
でさ、結論まとまるのはいつなの?


728 :名無シネマ@上映中:04/10/07 11:10:10 ID:a7ViUOwJ
ん?本物か知らんが最悪自演キャラの糞コテがひそかに降臨してたんだな。
オマエ○○○○だろ?みんな知ってるのにw

729 :名無シネマ@上映中:04/10/07 16:29:53 ID:Cu78DEQr
『加藤幹郎「ブレードランナー」論序説』買ってみた。
・・買うつもりは当初なかったんだが
ブレランの本じたい、なかなか無いんで
本屋で立ち読みしていて衝動買いしてしまった。
いちおう本棚に積ん読(つんどくw

730 :名無シネマ@上映中:04/10/07 17:56:50 ID:+SEihStP
>>728
んー もしかしてそのレス俺宛?



731 :名無シネマ@上映中:04/10/07 22:14:24 ID:HJHoyQgI
>>『加藤幹郎「ブレードランナー」論序説』買ってみた。

ご愁傷様でつ。

加藤はあほだぜぃ。おまけに文系(厨房程度)。
宇宙空間での爆発の炎が、冒頭での「眼の中の炎」なんてのは、
物理の基礎も知らないDQNでつ。
漏れがこんな本書いたら、後で恥ずかしさに死にたくなりまつよ。
唯一学べる点は、なんでも自分の都合の良いよう解釈して(炎の
ように)、わかってるふうにふるまうのがDQNってこと。

しかし、このような記憶もいずれは消えゆく・・・。
雨の中の涙のように このスレのレプリ狂信者のように。

どおだ オタする豚。




732 :名無シネマ@上映中:04/10/07 22:17:01 ID:HJHoyQgI
スマソ あげてしまった。

733 :名無シネマ@上映中:04/10/07 22:44:22 ID:T0Wjnqpx
自己紹介乙

734 :名無シネマ@上映中:04/10/07 23:07:18 ID:UEj2QqI5
人間信者の煽りはいつも稚拙だのぉ(呆
つか氏ねや>すかりー←元祖荒らし

735 :名無シネマ@上映中:04/10/07 23:13:56 ID:U5QShAcS
初心者にもわかるブレランスレの流れ

1.「デッカードは人間」
2.「レプリだろ」
3.しばしループ
4.煽り、罵倒             ←今はここです
5.このスレ怖い、またはキモイ
6.またこの流れか
7.少しだけネタスレ化
1.に戻る

736 :名無シネマ@上映中:04/10/07 23:30:11 ID:lRv64cxh
このスレ怖いな、またはキモイな

737 :名無シネマ@上映中:04/10/07 23:32:45 ID:eaCYO/vg
>>735
確かに。7でちょっとマッタリ化w
とにかく発端はいつも人間信者な。発端が無きゃ始まらないわけで。
人間信者(=荒らし&ダブスタ)って最悪。

さぁ今日中にまた冷静装った糞長い駄文レス(←誰も読んでませんw)来るかな?

738 :名無シネマ@上映中:04/10/07 23:40:35 ID:CxYEkjF4
>>737
発端はお前が馬鹿なことだろ?そして馬鹿と言われたことが悔しくて荒らす。
ダブスタ問題も、お前が無知だったことから始まった。

739 :名無シネマ@上映中:04/10/07 23:50:24 ID:lRv64cxh
またこの流れかw

740 :名無シネマ@上映中:04/10/08 00:10:02 ID:8mfSm7Qs
>>731
> 宇宙空間での爆発の炎が、冒頭での「眼の中の炎」なんてのは、
> 物理の基礎も知らないDQNでつ。
「物理の基礎」と言うのは取りあえずおいておいて(何せ冒頭シーンで
出てくる爆発素材はあれ一種類しかないので)、ロスの遠景から始まって
画面奥のタイレルビルにたどり着くという「地獄から天国へ」連なる一連の
カットの途中で、脈絡のない誰かの記憶カットが入る道理がない。

誰の目であるにせよ、「天国から見下ろす目に映った地獄の炎」なんだよ。

741 :名無シネマ@上映中:04/10/08 00:17:57 ID:1gfO+UnF
>>738
あっさり釣れんなよバカ

742 :名無シネマ@上映中:04/10/08 00:32:13 ID:WMgncNwt
まぁ誰が見てもこのスレのガンであり
ダブスタ本人は>>738なわけだが・・・

で、今日もまた「これからはキミの時間。深夜カキコ乙w」
と妄想決めつけの捨てゼリフ残して敗走→悔し涙で枕濡らす、と(w

学習するってことを知らんのか?こいつは?

743 :名無シネマ@上映中:04/10/08 00:52:30 ID:8mfSm7Qs
>>742
> と妄想決めつけの
と他人の決めつけを批判しながらその一方で、

> まぁ誰が見ても
と自分は決め付けている。

こういうのがまさに…

744 :名無シネマ@上映中:04/10/08 01:05:59 ID:GKpA68ie
初心者にもわかるブレランスレの流れ

1.「デッカードは人間」
2.「レプリだろ」
3.しばしループ
4.煽り、罵倒             ←いったん6まで行きましたがここに戻りますた
5.このスレ怖い、またはキモイ
6.またこの流れか
7.少しだけネタスレ化
1.に戻る

745 :名無シネマ@上映中:04/10/08 01:32:12 ID:neS6+PFN
とりあえずデッカードがレプリカントなのは事実
1982年に監督が言うには、フランス人にはわかるらしい

746 :名無シネマ@上映中:04/10/08 01:34:24 ID:rDDl0Ti3
シェー!

747 :名無シネマ@上映中:04/10/08 02:18:35 ID:toUfBih3
とりあえずここは「じゅこんぷらん」といっておこう。「じゅせふろんせ」

748 :名無シネマ@上映中:04/10/08 02:24:12 ID:i0pSOkDS
とりあえずデッカードのブラスターかっこいいよな。どこで売ってるんだ?、で

1.「デッカードは人間」
2.「レプリだろ」
3.しばしループ
4.煽り、罵倒             
5.このスレ怖い、またはキモイ
6.またこの流れか
7.少しだけネタスレ化       ←むりやりここに移動
1.に戻る


749 :名無シネマ@上映中:04/10/08 03:13:57 ID:b7B3VQE2
「ブレードランナー2」って小説は、小説の続編、映画の続編、どっちなんだろ?

750 :名無シネマ@上映中:04/10/08 04:07:44 ID:MKzIhyyC
久々に原作読んだがやっぱいいわ。ロイは影が薄いんだけどね。
デッカードは拾った蛙で億万長者にと目論むが実は・・・

泣け杉



751 :名無シネマ@上映中:04/10/08 07:12:54 ID:OZLT7wK1
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k9086185
ジオラマ

752 :名無シネマ@上映中:04/10/08 07:30:42 ID:zIKzBaUQ
>>751
リドリー・スコットに高値で転売してやれ!

753 :名無シネマ@上映中:04/10/08 10:52:26 ID:7YQjQeO0
ブさいくな
レイチェル
イカした演出
ド派手なアクション
ウるさいファンども
ラーメン食いたい
なんかそんなこんなで
|日が終わる


754 :名無シネマ@上映中:04/10/08 13:42:43 ID:ICgqKdKy
プリスは実は人間だったとかなんたらかんたら

755 :名無シネマ@上映中:04/10/08 16:58:02 ID:RVPVWIZ6
この映画公開当時は全然売れなかったみたいだね。世界観が違いすぎるからな。

756 :名無シネマ@上映中:04/10/08 17:26:03 ID:oCWRfEGs
ハリソンも当時はハンソロのイメージだったから
その手のファンの類いは、見て退屈に思えた人も多かったかもね
友人も「つまらん」とかって言ってた。

757 :名無シネマ@上映中:04/10/08 20:49:13 ID:T4hU1cK9
     ,, - ―- 、
  ,. '" _,,. -…;   ヽ
  (i'"((´  __ 〈    }
  |__ r=_ニニ`ヽfハ  }
  ヾ|!   ┴’  }|トi  } 
    |! ,,_      {'  }        
   「´r__ァ   ./ 彡ハ、
    ヽ ‐'  /   "'ヽ 
     ヽ__,.. ' /     ヽ
     /⌒`  ̄ `    ヽ\_
    /           i ヽ \
   ,'              }  i  ヽ
    {             j   l    }
   i   ヽ    j   ノ   |   } l
   ト、    }   /  /   l  | .|
   ! ヽ      |  ノ    j  ' |

758 :名無シネマ@上映中:04/10/08 21:04:00 ID:cN7RXMyf
あれはだれだ!だれだ!だれっだ
あれはれぷり!れぷりかーん!れぷりかーんと
うらぎりもののー 名をーうーけてー

759 :名無シネマ@上映中:04/10/08 23:23:15 ID:yAI98SvU
だーれもしらない、しられちゃいけないー
でっかーどが誰なのかー
なにもいえなーい、はなしちゃいけなーい
でっかーどが誰なのかー♪

760 :名無シネマ@上映中:04/10/08 23:25:04 ID:RVPVWIZ6
HEY YO!

761 :名無シネマ@上映中:04/10/09 10:26:58 ID:joHolLsn
>751昔、スシバーのジオラマ作っていた人がいたなあ。

762 :名無シネマ@上映中:04/10/09 10:31:47 ID:xYHge9RM
ブレランを食玩にしてくれないものでしょうか?
メカ編と人物編と小物編に分けて。

763 :名無シネマ@上映中:04/10/09 10:49:44 ID:QIuLV9QC
権利関係が厄介そう

764 :名無シネマ@上映中:04/10/09 11:47:46 ID:uvgDhAvl
そろそろひきこもりの人間のクズもおとなくしくなったかなあ。

 大体に平日の夜中から朝6時(まともな人間なら学校や会社があるので寝ている時間、朝早く起きている人にしても出かける準備で大変な時間だよな。世間一般では)にカキコしている人間がまともなわけがない。

 よくもまあそんな生活を送って世間様から許してもらえるもんだ。

765 :名無シネマ@上映中:04/10/09 12:29:52 ID:xYHge9RM
>>763
トイザラスで、どう見てもポリス・スピナーにしか見えないダイキャストの
ミニチュア・カーが、こともあろうに「バック・トゥ・ザ・フューチャー」の
ロゴ付きで売ってました。B.T.T.F.2の未来のシーンで路上駐車してある
ポリス・スピナーがあるのは有名なので、一種の「抜け道」となったんだと
思いますが、肝心のパトランプやステッカーが一切貼ってなかったので買うのは
見送りました。

腕に自身のある方なら、ブレランスピナーに改造することもできるんでしょうけど。

766 :名無シネマ@上映中:04/10/09 12:41:19 ID:mhDxavNR
人間派で荒らしのダブスタ君はブックオフでバイトしてるらしいね。
さすが学士。いい会社にお勤めで。ただ、いい年ぶっこいて
バイトってのはいかがなものかと・・・

767 :名無シネマ@上映中:04/10/09 12:50:06 ID:xYHge9RM
ああ、来ちゃった…(´・ω・`)ショボーン。

768 :名無シネマ@上映中:04/10/09 12:58:28 ID:F3syPbfZ
>764
>766
論破されちゃって悔しいから妄想して架空の人物を貶すわけですね。
代償のメカニズムってやつですか。
2ちゃんだから何書いてもいいけど凄くイタいですね。

769 :名無シネマ@上映中:04/10/09 14:03:51 ID:AhLs9A22
完全版のDVDって売ってますか?
タイレル社の社長が殺られるシーン(眼ん玉ズボッ)と、デッカードが手のひ
らに釘を刺すシーンが好きなんで。

770 :名無シネマ@上映中:04/10/09 14:10:11 ID:YDh1W1A/
ディレクターズカット最終版だよね売ってるのは


771 :名無シネマ@上映中:04/10/09 14:24:35 ID:A/b1y2Zf
>769ないです。出せばいいと思うのだが。月曜ロードショーの吹き替えバージョン入りで頼む

772 :名無シネマ@上映中:04/10/09 14:44:02 ID:A/b1y2Zf
>766

いい年こいて親のすねかじっているよりは遥かにまし。おまえきちんと税金払っているか?税金払っていないような成人は道を歩いちゃいかんぞ。(藁

773 :名無シネマ@上映中:04/10/09 14:45:56 ID:g3lYxXjV
初心者にもわかるブレランスレの流れ
1.「デッカードは人間」
2.「レプリだろ」
3.しばしループ
4.煽り、罵倒             ←今はここです
5.このスレ怖い、またはキモイ
6.またこの流れか
7.少しだけネタスレ化
1.に戻る


774 :名無シネマ@上映中:04/10/09 14:50:44 ID:A/b1y2Zf
レプリカントとひきこもりは地球にいてはいかん。

775 :名無シネマ@上映中:04/10/09 14:53:58 ID:xYHge9RM
最終版DVDは、完全版のポジマスターを使っているそうだ。DVD出す出さないの
問題より、何とかして今のうちにネガをクリンナップしてデジタル化して保存
する作業だけは行ってほしいもの。スター・ウォーズも特別編の製作がもう
ちょっと遅れていたら修復不可能だったらしいので、ブレランはもう間に合わない
かもしれないけど。(ノД`)

776 : ◆qwjxZETMAM :04/10/09 15:27:51 ID:iWJE5Szp
DVDのパッケージの油絵にやられたSFファンいますか?

777 :名無シネマ@上映中:04/10/09 15:49:42 ID:ykfNVwuW
アメリカでは3枚か4枚組のリマスターボックスセットが
でるようだがディレクターズカット版のみとのことだ・・・
ttp://www.thedigitalbits.com/rumormill.html

778 :名無シネマ@上映中:04/10/09 16:05:01 ID:Dxe0NSv/
えーとそのサイトの情報は(ry

779 :名無シネマ@上映中:04/10/09 17:18:10 ID:cOQhjOp9
もうディレクターズカット版しかないことにするんじゃないのか?

780 :名無シネマ@上映中:04/10/09 19:28:26 ID:Yb685jpA
完全版のビデオはある。稀に中古で売ってるから運がよければ入手可。
世間様の大勢は興味なしなので、500円で漏れは入手したぜぃ。
英語版で日本語字幕付きだた。
10年以上前にアメリカで新品を買ったビデオ(完全版)は
漏れのお宝。
もちろん、どちらもDVDに焼いて保存してる。
クーッ、いつ見てもいいぜ。

自慢スマソ。



781 :名無シネマ@上映中:04/10/09 19:45:49 ID:xYHge9RM
んじゃ、おじさんも自慢しちゃうぞ。

完全版のLDはCAV仕様、フレームスチルができるのでトリックプレイ自由自在。
しかも巻末特典として、クライテリオンLD(当時3万以上した輸入品で、
高嶺の花だった)と同様の映像得点(シド・ミードのコンセプトアートやFAQに
近いもの)も付いている。「メイキング〜」が出る前だったので、結構重宝した。

でも画質悪い。(:D)| ̄|_

782 :名無シネマ@上映中:04/10/09 19:55:06 ID:Ajm8BbYO
おまえらクライテリオン買ってないのかよ

783 :名無シネマ@上映中:04/10/09 19:58:26 ID:xYHge9RM
>>782
どうやって買った?

784 :名無シネマ@上映中:04/10/09 20:21:23 ID:v6BHOVmP
>773ひきこもりは確かにキモい

785 :名無シネマ@上映中:04/10/09 20:26:39 ID:F3syPbfZ
完全版いらね。暗い照り音星ー

786 :名無シネマ@上映中:04/10/09 20:33:55 ID:xYHge9RM
クライテリオンって中身は完全版なんだが。

787 :785:04/10/09 20:36:10 ID:F3syPbfZ
>786
特典がほしいってことに決まってんだろ。完全版いらね。

788 :名無シネマ@上映中:04/10/09 20:45:24 ID:xYHge9RM
いらないって言ったって、同じディスクに入って分けられんのだが。知らんのか?

789 :名無シネマ@上映中:04/10/09 21:29:35 ID:xr/ld6rq
初心者にもわかるブレランスレの流れ
1.「デッカードは人間」
2.「レプリだろ」
3.しばしループ
4.煽り、罵倒
5.このスレ怖い、またはキモイ
6.またこの流れか
7.少しだけネタスレ化             ←今はここです
1.に戻る


790 :名無シネマさん:04/10/09 21:42:04 ID:yzHNQO0w
デッカードは人間でもレプリでもないよ。
不毛な争いはよせ。


791 :名無シネマさん:04/10/09 21:53:37 ID:BM1dt7sa
隊長!デッカードはレプリカントだったことが判明しました!

792 :名無シネマ@上映中:04/10/09 22:56:32 ID:F3syPbfZ
>788
そんなわからずやのあなたのために「特典だけほしい」っていえばよかったね。完全版いらね。

793 :名無シネマ@上映中:04/10/09 23:03:34 ID:xYHge9RM
>>792
言うに事欠いて開き直りかよ。知らないんなら最初からそう言えよ、見苦しいな。
大方昨今のDVDみたいに、特典ディスクかなんかが別に入っているんだと
思ってたんだろ。あんたには最終版で十分だよ。

794 :名無シネマ@上映中:04/10/09 23:13:15 ID:RLo6pXuV
劇場での公開時は見ていない、LD版がどんなものか知らない。最低のファンだな。

795 :名無シネマ@上映中:04/10/09 23:54:39 ID:ZcGhihQV
>>764
心配すっんなって、お前だけじゃないよ、、、
それにどっかの国にミサイルを落としても
平然としてる奴もいるんだから、、、気にするな。

796 :名無シネマ@上映中:04/10/10 00:01:47 ID:Cq8/YVeb
完全版、DVDは売ってないのかー。しまったなあ、結構前に中古ビデオで
完全版見かけた。値段は580円。買っときゃよかったよ。
ついでにサントラ盤も一つ前の方が内容が良いって噂なんで探してる。
持ってる人いるのかな?

797 :名無シネマ@上映中:04/10/10 00:15:32 ID:bsunnT+1
「ひとつ前」と言うのは、"Themes"のことかな?邦題こそ「ブレードラン
ナー」の文字が入っているけど、ブレランを含めたヴァンゲリスの作品の寄せ
集め(「炎のランナー」とか「南極物語」も入っている)だから、厳密にはブ
レランのサントラじゃないよ。

ブレランからはエンド・タイトル、ラブ・テーマ、メモリーズ・オブ・グリー
ン(厳密には違うんだが)が入っている。

798 :792:04/10/10 00:49:55 ID:G4EDmMRp
>>793
漏れは最終版が出たからようやくLDを買う気になった口。やっぱ完全版持ってないとコアなファンとはいえないかな。
劇場では完全版3回くらい見たけどね。ホントあのラストで腰砕けになるよね。ナレーションまじうざいし。
ほんとディレクターズカットでてよかったス。まじ最終版で十分ですよ、つか完全版いらねってば。

799 :名無シネマ@上映中:04/10/10 01:02:58 ID:a4tv345o
まぁどっちも好きな香具師も多いだろうな
あの甘ったるさも、あれはあれで嫌いではない

800 :名無シネマ@上映中:04/10/10 01:10:27 ID:D70ChiId
こんなこというのもなんだけど、人間派は完全版が忘れられないんじゃないかなぁ。
初恋の人を美化したいものです。だから逆風にもめげず人間派を続けてるんだけど。
最終版で十分、なんてオタクコレクターか人間派しか言わないと思う。

801 :名無シネマ@上映中:04/10/10 01:17:33 ID:P0W/YKSp
>>800
すげー、おまえIDが70のchild(子供)だぜw

802 :名無シネマ@上映中:04/10/10 01:19:28 ID:fZ+BB3Rw
さてとひきこもりの時間かな。ほん怖で言っていたけど、午前2時から4時まではおばけの時間みたいです。

803 :名無シネマ@上映中:04/10/10 01:19:39 ID:P0W/YKSp
lとIが違うか。。スマソ

804 :名無シネマ@上映中:04/10/10 01:33:16 ID:fZ+BB3Rw
>796


ものすげえバカっぽい発言やめろ。無知の固まりとしか思えん。

805 :名無シネマ@上映中:04/10/10 01:34:00 ID:SgSDJQ9+
>>802
と、最初にクギ刺しとかないとと安心して眠れない
人間信者ことダブスタくんでしたとさw

806 :名無シネマ@上映中:04/10/10 01:44:37 ID:S6MAQt9y
なんだなんだ久々に来てみたら
完全版=人間派
最終版=れぷり派
で争いしてるのか。バカだなお前ら
脚本が違うんだから違うに決まってるじゃん。

807 :名無シネマ@上映中:04/10/10 01:53:26 ID:S6MAQt9y
おいおまいら、最近久しぶりに見返したら
とんでもないことに気づいてしまった。

タイレルもガフもJFも
なんと、うどん屋のオッサンもレプリカントと言う結論が出た。。

808 :名無シネマ@上映中:04/10/10 02:36:46 ID:Eue/qhqG
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 <  ダブルスタンダード!!
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  チ  | '、/\ / /
     / `./| |  ョ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ ン  |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


809 :名無シネマ@上映中:04/10/10 06:32:35 ID:Svmg8WO5
>>805
もうここのところ四面楚歌で、相手構わずだな。哀れな荒らしよ。

>>806
> 脚本が違うんだから違うに決まってるじゃん。
「脚本が違うから結論が違う」のではないのだがな。

810 :名無シネマ@上映中:04/10/10 07:47:48 ID:AAHJr3SB
と、荒らしがホザいてますw

811 :名無シネマ@上映中:04/10/10 08:04:57 ID:S6MAQt9y
結論が違う脚本だから、結論が違うんだよ。
もちろん設定も違うし解釈も違う。
俺は人間でもレプリでもどっちでも良いね。
むしろ、どっちにも解釈できると言う方が好きだ。
2つでじゅうぶんですよと。

812 :名無シネマ@上映中:04/10/10 09:42:43 ID:waf4Xzct
電波は持論以外受け入れないからね。

813 :名無シネマ@上映中:04/10/10 10:14:10 ID:bcP/+XuN
初心者にもわかるブレランスレの流れ
1.「デッカードが人間なのは映画のお約束」
2.「デッカードはレプリとも人間ともいえない変な物」
3.「事実はデッカードはレプリ」
4.煽り、罵倒
5.煽り、罵倒            ←今はここです
6.煽り、罵倒
7.少しだけネタスレ化
1.に戻る


814 :名無シネマ@上映中:04/10/10 10:35:35 ID:S6MAQt9y
こりゃいいや あははは
これおれが見つけたおれが見つけた
おれんだおれんだ
離れろこのバカやろう

815 :名無シネマ@上映中:04/10/10 10:39:23 ID:W+bRxqg6
>808夜中にそんなこと書いて空しくないか?

816 :名無シネマ@上映中:04/10/10 10:42:44 ID:W+bRxqg6
FBIのプロファイルの専門家に言わせると、異常犯罪者には、自閉症、昼夜逆転の生活、友達いない、無職というのが多いらしい。

817 :名無シネマ@上映中:04/10/10 10:47:00 ID:S6MAQt9y
おい、あれ見ろよ、なんか変なものを残していったぜ

818 :名無シネマ@上映中:04/10/10 10:58:30 ID:W+bRxqg6
昨日の「ダイハード3」の中の精神科医の台詞にもあったが、誇大妄想狂は他人に対して絶対的な支配力を持ちたがるなんて言っていた。


夜中に現われて荒している奴の特徴としては、他人が自分の意見(デッカード=レプリ)を聞かないのがまったく許せないというとこがある。これも他人に対して絶対的な支配をしたがるのと同じことだと思う。


やはり気違いなのかな?

819 :名無シネマ@上映中:04/10/10 11:09:35 ID:S6MAQt9y
わかってくださいよ

820 :名無シネマ@上映中:04/10/10 11:12:02 ID:S6MAQt9y
なるほど、うどん屋の親父もそうなのかな。
ふたつでじゅうぶんだなんて。身勝手なやつだ。

821 :名無シネマ@上映中:04/10/10 11:28:28 ID:Svmg8WO5
>>818
そこまでは言わないにしても、自意識が過剰に肥大していることは間違いなさそう。
おそらく社会との接点が2ちゃんだけなので、そこで自分の考えを否定されることを、
全人格否定と受け取ってしまう。だから相手と丁々発止の議論ができない。
落ち着いて考えればいいのに脊髄反射で反応してしまうから、揚げ足を取られたり、
手酷く論破されてさらに憎悪を募らせる。少なくともこのパターンが4〜5回は
積み重なっていると思われ。

822 :名無シネマ@上映中:04/10/10 11:43:15 ID:IeYyUKeh
6.煽り、罵倒            ←今はここです

823 :名無シネマ@上映中:04/10/10 11:59:36 ID:Ovpt/51y
おまえら

スターウォーズバトルフロントおもしれーぞ


バカな喧嘩やめて遊びに来い、                                X箱に







824 :名無シネマ@上映中:04/10/10 12:00:52 ID:S6MAQt9y
いま7ですよ。

825 :名無シネマ@上映中:04/10/10 12:00:56 ID:Svmg8WO5
>>823
すまん、俺はPS2だ。(:D)| ̄|_

826 :名無シネマ@上映中:04/10/10 12:31:16 ID:DeAjIly0
まぁ本当のキチガイは1匹だけ。
そう>>818なw

827 :名無シネマ@上映中:04/10/10 12:51:16 ID:xE8ZI9tZ
初心者にもわかるブレランスレの流れ
1.お約束厨「デッカードが人間なのは映画のお約束」
2.レプリ信者「事実はデッカードはレプリ」
3.本当の○○○○「デッカード=レプリなんて言うやつは精神異常」
4.自称学士「レプリ信者はダブルスタンダード」
5.煽り、罵倒
6.煽り、罵倒
7.少しだけネタスレ化
1.に戻る


828 :名無シネマ@上映中:04/10/10 12:55:02 ID:IVF3Fi7t
なんだかよほど深夜に自分のことカキコされるのが怖いんだな人間信者って。

基地害の心理ってわからんね。わかりたくもないけど。

829 :名無シネマ@上映中:04/10/10 12:57:16 ID:gawHEU5q
マターリしたい「どっちでもいいじゃん、そんなの派」は
居場所ありませんか?そうですか

830 :名無シネマ@上映中:04/10/10 13:16:57 ID:Svmg8WO5
>>828
書き込むたびにID変わってる君は、いったい何に怯えているの?
自分が孤立無援であることを悟られないため?

831 :名無シネマ@上映中:04/10/10 17:20:46 ID:qk6gvTfs
チョソって言われたのがよほど悔しかったんだろうな。>人間信者。
別にリアチョソでもいじゃん。ブレランファン同士仲良くやりませう。

832 :名無シネマ@上映中:04/10/10 17:23:16 ID:3noj3VGh
夜中にカキコしてるからどうのっていうヤシもほんとにアフォだと思う。
日本の生活時間と照らしてどうするのいまどき? 視野狭窄だよ。

833 :名無シネマ@上映中:04/10/10 17:53:48 ID:Svmg8WO5
「自閉症、昼夜逆転の生活、友達いない、無職」の指摘がよほど悔しかったらしく、
とうとう「外国暮らし」になってしまった荒らし君。(ノД`)

過去ログの活動時間から推して、大体朝8〜9時にお休みのようだから
日本との時差を−8時間とするとヨーロッパかアフリカにお住まいですか?

834 :名無シネマ@上映中:04/10/10 18:10:07 ID:3noj3VGh
>833
論破されちゃって悔しいから妄想して架空の人物を貶すわけですね。
代償のメカニズムってやつですか。
2ちゃんだから何書いてもいいけど凄くイタいですね。

835 :名無シネマ@上映中:04/10/10 18:11:40 ID:Svmg8WO5
>>834
論破?誰がいつ誰に論破された?
少なくとも荒らし風情の君になど、論破された記憶はないよ。
ところで、どこにお住まいなの?

836 :名無シネマ@上映中:04/10/10 18:16:25 ID:Ovpt/51y
惑星ヤヴィンに住んでおります。

837 :名無シネマ@上映中:04/10/10 18:18:25 ID:3noj3VGh
>835
だって普通に議論してたら
「自閉症、昼夜逆転の生活、友達いない、無職」なんて書かないだろ。(もちろん全然はずしてるしw)
議論に負けて悔しいから議論と関係ない(架空の)私生活を貶そうとしてるんでしょ?

838 :名無シネマ@上映中:04/10/10 18:26:05 ID:Svmg8WO5
>>837
> 「自閉症、昼夜逆転の生活、友達いない、無職」なんて書かないだろ。
書かないよ、もちろん。俺が書いたレスじゃないからね。
そうじゃないかと思っているのは事実だけどさ。
気が動転してIDも確認しなかった?w

> 議論に負けて悔しいから議論と関係ない(架空の)私生活を貶そうとしてるんでしょ?
だからいつどこでどのように議論に「負けた」よ?

839 :名無シネマ@上映中:04/10/10 18:37:01 ID:3noj3VGh
しらない。私生活の話を出すのは議論に負けたからだと思ったから。
でなきゃなぜその話すんのさ?

840 :名無シネマ@上映中:04/10/10 18:48:21 ID:Svmg8WO5
>>839
> でなきゃなぜその話すんのさ?
荒らしがウザいからさ。試しにこのスレを「ダブルスタンダード」で
抽出してみな?ヒットしたレスの投稿時間を調べてみな?
孤独な荒らしの一人芝居が見えてくるから。

841 :名無シネマ@上映中:04/10/10 19:12:44 ID:uBQmc51y
隊長!ブレランスレの住人にユーモアのセンスや協調性をプログラムするのを忘れました

842 :#:04/10/10 19:56:47 ID:3YfAwlL1
このスレにも基地外がいるとはもう2c(ry

843 :名無シネマ@上映中:04/10/10 19:57:19 ID:Ovpt/51y
>>841
懲罰房五ヶ月

844 :名無シネマ@上映中:04/10/10 20:37:39 ID:zCM3ZlCU
どっちも無教養の白痴 馬鹿に映画を語らせたらダメだな このスレみてると
漫画板で罵り合ってるのがお似合いダ

845 :名無シネマ@上映中:04/10/10 20:40:53 ID:29K/V1hs
【ヒキー・キティ・厨】ブレードランナー【三冠王】
次スレにドゾー

846 :名無シネマ@上映中:04/10/10 21:05:55 ID:OqEoUYos
隊長!このスレキモい、このスレ怖いです。

847 :名無シネマ@上映中:04/10/10 21:19:59 ID:GPyyqa1F
>>846
辛くなったらいつでも帰って来い!

848 :名無シネマ@上映中:04/10/10 21:29:07 ID:OqEoUYos
隊長!帰ってきましたw
マッタリしたスレになってほしいです

849 :名無シネマ@上映中:04/10/10 22:23:23 ID:02C1vGjn
まぁネタ切れの感は否めんな。(とっくにだけど)
まともな話題ができるまでスレ立て中断もアリかもしれんね。

850 :名無シネマ@上映中:04/10/10 23:10:58 ID:3YfAwlL1
ディレクターズカットが出るまで。

851 :名無シネマ@上映中:04/10/10 23:56:20 ID:oCGjtUz+
>837



いや気違いのヒッキーと議論するのに疲れたんだ。

 「メーキング〜」で監督が言っているから正しいんだと、いつも書いて議論を終わらせようとするのはどこの誰だっけ?

 で新発言や新証拠とか出てきても、強固に自説を変えようと(捨てろとは言わん。)しないのはどこの誰だっけ?

 まともな人間なら眠っているはずの平日朝に書いているのはどこの誰だっか?

 

852 :名無シネマ@上映中:04/10/11 00:05:57 ID:/FrKAnd0
>>851
>  まともな人間なら眠っているはずの平日朝に書いているのはどこの誰だっか?

上のほうはまあ議論に入るだろ。
書き込みの時間帯を云々するのはヴァカだって言われてるんだよ。
自由業の人かもしれないし、夜の仕事かもしれないし、外国に住んでいる人かもしれないし、
暇な会社なのかもしれないし、会社で忙しいけど余裕で書いてるのかもしれないし
だからといって議論と関係あるの?
苦しくなって話そらそうとしてるとしか思えない。、

853 :名無シネマ@上映中:04/10/11 00:17:38 ID:4mZJbBpb
>852

まともな社会生活を送っているまともな人間にしちゃ、書いていることが支離滅裂ですがねえ。

 だからカキコの時間からどういう人間か判断してみたのですが、それのどこが悪いんですか?

 それにこいつとはまともな議論なんかできないのは皆さんご承知の通りだと思います。

 まともな人は眠っている時にくだらないアスキーアート書いて喜んでいるんだもんな。

 悪いこと言わないですから、インターネットをやっている人間が全てまともとは思わないほうがいいです。

 それを見分ける一番の方法が時間帯なのです。

 平日の午前4時ぐらいに書いている人に禄な人間がいないのは経験によるものです。どんな掲示板にしてもそうですが、おかしなことを書く人間はこの時間に多いです。

854 :名無シネマ@上映中:04/10/11 00:23:36 ID:4mZJbBpb
もし夜中にアスキーアート書いている奴がまともな生活を送っているというのならどんな生活を送っているのか教えてほしいもんだ。



855 :名無シネマ@上映中:04/10/11 00:27:30 ID:4mZJbBpb
>852


>自由業の人かもしれないし、外国に住んでいる人かもしれないし、

暇な会社なのかもしれないし、会社で忙しいけど余裕で書いてるのかもしれないし


起きている時はずっと書いているようだけど、いつ仕事してんでしょうね?


>夜の仕事かもしれないし、


普通こういう仕事というのは警官と同じでシフト制になっていて長期間そんな状態が続くわけじゃない。

856 :855の続き:04/10/11 00:29:58 ID:4mZJbBpb
夜の仕事と書いてあるんで、風俗とか想像しちゃった。

ここを荒しているのが風俗嬢とかキャバ嬢とかホストとかなら面白いけど。

857 :名無シネマ@上映中:04/10/11 00:46:17 ID:ppLLv/MY
キモくなってまいりました。

858 :342:04/10/11 01:08:29 ID:BH2JMKlX
ルトガーハウアー、この映画では迫真の演技。名優だと思う。
なのにそれから今までのキャリアは一体?恵まれなさ杉だろ。
ショーン・ヤングも美人で、この映画でステップアップ出来たはずなのに・・・


859 :名無シネマ@上映中:04/10/11 01:54:03 ID:A88nDKZU
>>858
ブレランは一応、ヒットしなかった映画だから…
ハリソンはスターウォーズで実績がある役者だけど
映画会社側はたいがい他の出演者についてはヒットできない役者だと考える場合も多々あるようで

860 :名無シネマ@上映中:04/10/11 02:32:37 ID:lu7TtjEf
1.「デッカードは人間」
2.「レプリだろ」
3.しばしループ
4.煽り、罵倒
5.このスレ怖い、またはキモイ
6.またこの流れか
7.少しだけネタスレ化
1.に戻る

この流れはネタじゃないってのが怖いな。
追加として
4.5. ダブルスタンダード!!
4.6. ダブルスタンダード叩き

861 :名無シネマ@上映中:04/10/11 02:44:28 ID:YjaDWRie
すっとネタスレで(=゚ω゚)ノ ぃょぅ よ!
わかってくださいよ、ふたつでじゅうぶんですよ!
今の今さらこの時期にブレラン好きでこのスレにわざわざ来てるヒト同士なのに
喧嘩するなんて寂しいナ。

862 :名無シネマ@上映中:04/10/11 02:48:10 ID:A88nDKZU
すっぽこぽこぽこへっこぽびー、の人だw

863 :名無シネマ@上映中:04/10/11 06:06:23 ID:Y51tOd0M
社会経験なさそうな人がいますね
それでは、おやすみなさい(w

864 :名無シネマ@上映中:04/10/11 08:33:33 ID:rBLT1VyP
書き込み時間帯によって、その人の価値を語ろうとするのは
ナンセンスだ。それこそ、狭い固定観念で物事を断定する典型。

世の中は広いんだよ。いろんな人がいる。
かつて、ブロードバンドがなかった時代は、早朝がもっとも
ネットを利用しやすかったので、そんな生活シフトをしている
人も少なからずいた。
漏れのように、息してるだけでお金が入ってくる資産階級は、
時間帯に関係なく生活している。

865 :名無シネマ@上映中:04/10/11 08:37:40 ID:rBLT1VyP
外国に住んだことのある人は知ってると思うが、
夜9時からコンサートが始まることだってある。
パーティーが11時からなんてのもある。
朝起きて夜寝るのが正しと思い込んでるのは、
思い込み。ステロタイプ。
世の中は広いんだ。

ど〜だオタする豚。



866 :名無シネマ@上映中:04/10/11 08:47:22 ID:lv3zcuHn
>>865
ところでどこに住んでるの?

> 夜9時からコンサートが始まることだってある。
> パーティーが11時からなんてのもある。
だが連日「夜9時からのコンサート」や「11時からのパーティ」に参加している
「暇な人」はいないだろう?論理が完全に破綻してるよ。w

君の場合「連日人が寝静まっている時間帯にブレランスレに一人で参加している」
わけだからね。口を開くたびに屁理屈が傷を広げるだけ。ご苦労なことだ。

> ど〜だオタする豚。
必死な君が、よりいっそうかわいそうになっただけだよ。

867 :名無シネマ@上映中:04/10/11 08:48:36 ID:hBVIDSOg
>864


じゃあどんな人がいるのか具体的に教えてよ。どうせ答えられまい。深夜に起きている人は深夜に仕事をするために起きているのであって、深夜にカキコするために起きているわけじゃない。そんな時間があれば寝ている。


深夜勤務ならシフトがあるし、

大体ネットが利用しやすい早朝にしたって昔は、大概は朝6時ぐらいからのカキコが多かったけどな。それに今どき、早朝がつながり安いので利用している奴なんていない。

868 :名無シネマ@上映中:04/10/11 08:59:38 ID:rBLT1VyP
う〜む
少々いやったらしかった。反省。

869 :名無シネマ@上映中:04/10/11 09:08:01 ID:rBLT1VyP
uHnとSOgは864と865に書いたことをよく読んで
理解してからカキコしてね。

脊髄反射でかみつくの恥ずかしいことでつ。



870 :名無シネマ@上映中:04/10/11 09:58:21 ID:vlNWdlkJ
ゴジラとキングギドラは、あまり周りのことを気にせず戦います。


871 :名無シネマ@上映中:04/10/11 10:10:28 ID:rBLT1VyP
870は最近の煮詰まったこのスレには画期的なレスと思ふ。

872 :名無シネマ@上映中:04/10/11 10:27:12 ID:c+XXNo9X
ところで、学士とかって言ってたのはどっちだ?
どっちがどっちの派なのかわからなくなってるぞ
つーかなんで言い争ってるかもよくわからなくなってる。
単に貶しあうのが好きな連中?

873 :名無シネマ@上映中:04/10/11 10:28:04 ID:JhOpTfSQ
どうでもいいけどID:hBVIDSOgって特徴のある文体だぁねw

874 :名無シネマ@上映中:04/10/11 10:30:36 ID:c+XXNo9X
ブレランネタで言い争ってるならまだしも…
たんに夜型がどーとかとか、そういうのはどーでもいいよw
どーせならブレランネタで討論しる!

875 :名無シネマ@上映中:04/10/11 10:51:35 ID:vlNWdlkJ
俺達はレプリじゃないの?

876 :名無シネマ@上映中:04/10/11 11:07:44 ID:BbeOPIn/
レプリだーよ。

877 :名無シネマ@上映中:04/10/11 11:18:53 ID:vlNWdlkJ
マジで?!?!

878 :名無シネマ@上映中:04/10/11 11:25:28 ID:b8/FtMxl
リプリー

879 :名無シネマ@上映中:04/10/11 13:41:33 ID:24UVhO9/
とりあえず事実だけを書くと
デッカードはレプリカント

880 :名無シネマ@上映中:04/10/11 17:30:59 ID:9yGiEXc1
とあるレプリの見てる夢なんだよ、この世界は

881 :名無シネマ@上映中:04/10/11 18:57:41 ID:vlNWdlkJ
そして現実は
レプリの科学力が発展して遺伝子工学によって人間を作っている。


882 :名無シネマ@上映中:04/10/11 19:52:17 ID:kTW+ErBk
1.お約束&文献
2.「レプリだろ!いや人間だろ!」
3.しばしループ
4.煽り、罵倒
5.このスレ怖い、またはキモイ
6.またこの流れか
7.少しだけネタスレ化    ←今はここです
1.に戻る


883 :名無シネマ@上映中:04/10/11 22:55:00 ID:1If0pTBa
人間が支配する世界で、レプリカントが奴隷として使われてるという
平行世界を描いた話が人間達の間で流行ってるらしい。

884 :名無シネマ@上映中:04/10/11 23:57:07 ID:Q0kc+Cxi
何でこんなウンコな論争に夢中になってんだか
お前らの論争は、所詮はオ

885 :名無シネマ@上映中:04/10/12 00:06:27 ID:AQoOXy18
give me four.

futatsu de jyu bun desu yo.

no. two. two. four.

wakatte kuda sai yo

and noodle.


886 :名無シネマ@上映中:04/10/12 00:10:42 ID:AQoOXy18
ロイが初めて登場するシーソで初めて肩の指をハケーソした時、激しく肝かった。

ビデオ時代にはぼけて見えなかったんだろうな…。
dvdではくっきり見える。w

しかし、この作品。dvdになってもSFの映像がすばらしい。
近未来の映像なのに80年代を強く思い出させる映像が(・∀・)イイ!!


887 :名無シネマ@上映中:04/10/12 00:18:16 ID:Wd3jpInZ
>>885
そこの「wakatte kuda sai yo」は
シナリオにちゃんとそう書いてあるのですか?
「まかしてくださいよ」か「わかってくださいよ」のどっちなのか今だに分からないもので

888 :名無シネマ@上映中:04/10/12 00:19:32 ID:6Vkf/HZ7


現実を見つめなきゃ!!!!


おれたちゃレプリー うっほーうっほー あったまいいぞー うーうー




889 :名無シネマ@上映中:04/10/12 00:24:39 ID:SLDzhJxd
確かに指が((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

しかーし、初登場はブライアンのオフィスでモニt(ry
わかってくださいよ


890 :名無シネマ@上映中:04/10/12 00:25:16 ID:SGr3YYYU
ダリルハンナ演じるプリスが、人間離れした体型と猫のような身のこなしでカッコよかった。
撃たれてから死ぬまでの悶絶っぷりが凄まじくて、なんかフラッシュダンスみたいだった。

ハンガーってゆうデイビッドボウイとカトリーヌ・ドヌーブ競演の吸血鬼モノの映画
が、すっごいブレラン風味全開なので(ブレランの数年後の作品)見てない人は是非
観てみて!!

891 :名無シネマ@上映中:04/10/12 00:25:20 ID:bi1OT5V0
さ、今日もまた深夜カキコでバカおちょくるかなw

892 :890:04/10/12 00:30:25 ID:SGr3YYYU
Yが三つそろった。なんか良いことないかな。
宝くじ当たってくれ〜

893 :名無シネマ@上映中:04/10/12 00:37:25 ID:SLDzhJxd
ハンガーってトニー・スコット監督だよね
光と影の表現とか兄貴と似てると思った。

894 :名無シネマ@上映中:04/10/12 00:37:51 ID:AIORas6R
なんか変なもん残してったべ?

895 :名無シネマ@上映中:04/10/12 01:32:14 ID:vWRnqcwW
ttp://www.ne.jp/asahi/tonae/red/

昔書いたので恐縮ですが。若かったしw


896 :名無シネマ@上映中:04/10/12 02:46:36 ID:dRT/gC+E
なにか変なものでも落っこちていたかい?

897 :名無シネマ@上映中:04/10/12 02:51:04 ID:5vnnJnHw
午前3時以降にカキコすると勝手にヒキと決めつける妄想基地害(本物)荒らし
がいるからみんな注意しようなw

898 :名無シネマ@上映中:04/10/12 04:25:47 ID:Wjnv1LHQ
>>886心霊映像なの?

899 :名無シネマ@上映中:04/10/12 05:03:39 ID:2Y7wHCEc
LA近郊からカキコしてまつ

900 :名無シネマ@上映中:04/10/12 05:19:22 ID:k8p3DS/Z
私はパリからでつ。まだ宵の口。
決めつけ基地害クンには一生縁のない場所でしょうけどw

901 :名無シネマ@上映中:04/10/12 06:21:22 ID:3iHHkZ6f
ブレイド ラナ
ダリル ハナー

902 :名無シネマ@上映中:04/10/12 06:36:34 ID:WMx9j0n1
>>900
ブレランの冒頭のロールをフランス語に訳して!

903 :名無シネマ@上映中:04/10/12 06:51:59 ID:+eK+xiXk
ラストでデッカードを追いつめるとき
最初はコートまで着ていたロイはどうして裸になったのですか?

904 :名無シネマ@上映中:04/10/12 06:53:55 ID:fcKEECVC
>>899
>>900
うまい!その完璧な切り返し見たら
例の基地害荒らし、顔真っ赤にしてカンカンだよw

905 :名無シネマ@上映中:04/10/12 07:02:41 ID://3kd5GX
いやはや、突然湧いて出た海外在住組。あなたも「基地外」を
ご愛用で?文末には「w」。海を隔てて荒らしとよく似た人がいるものだ。
夜十時過ぎて(日没から3時間も経って)「宵の口」はどうかと思うよ。

パリ君は社会人?学生?学校は?専攻は?







906 :名無シネマ@上映中:04/10/12 07:19:08 ID://3kd5GX
そしてLA君やパリ君は、みんなが寝静まったあと荒らし君と同じ時間帯に
今後も現れて、荒らし君以外とは誰とも言葉を交わすことなく、同じ言葉、
同じ文体、同じAAを駆使して、付和雷同して去っていくわけだね。

分裂症進んじゃうよ。

907 :名無シネマ@上映中:04/10/12 07:41:22 ID://3kd5GX
>>903
血の気が失せた白い身体をさらすことで、死が間近に迫っていることを暗示す
るためじゃないかな。ちなみにロイの体表にある刺青のような模様は、コン
ピューターの端末ソケットに当たるものだそうですが(「攻殻機動隊」の首の
後ろのソケットのようなもの?)、あまりいい効果を発揮しているようには見
えませんね。

プリスもほとんど真っ白になってますが、死んだ彼女に口づけしたロイの口の
周りが粉吹いてますね。(w

908 :名無シネマ@上映中:04/10/12 08:33:45 ID:6Vkf/HZ7
>>905-907
ダブスタ君の真似をして荒らそうとするのやめなさいよ。似てるけど。


909 :名無シネマ@上映中:04/10/12 08:45:52 ID:OaGg0NLf
>>905
決めつけ基地害が怒ってまつw

910 :名無シネマ@上映中:04/10/12 09:25:34 ID:/BTYHWBM
ダブスタ君は登場すると、「結果として」荒れてたことは間違いないが
煽り目的ではなかったように思う。(一理あることもたまには言っていた)
が、最近湧いてきた偽物は只の煽り豚。正に基地外。即刻氏ね。

911 :名無シネマ@上映中:04/10/12 09:34:22 ID:6Vkf/HZ7
最近のダブスタ君の中の人は煽り目的の二世でしょぅ?
さすがに自分の恥ずかしいオールマジレスに引いて、初代ダブスタ君はもう来てないんじゃ。

912 :名無シネマ@上映中:04/10/12 11:49:48 ID:2uEvI3+G
漏れも思ってた。なんかダブスタを騙って荒らすだけが目的の
狂言回しがいるよね。変な改行が特徴。

913 :名無シネマ@上映中:04/10/12 12:06:57 ID:krfdczpv
みんな(だよね?)こぞって、荒らし君を弁護した結果、

  「深夜から未明にAA荒らしをしていたって良いんだ」
  「LAからだって、パリからだって荒らせるんだ」

って言ってることになってるのが笑えるな。LA君もパリ君も、
その時間だけは荒らしに変貌するかのように…。

914 :名無シネマ@上映中:04/10/12 12:17:24 ID:AQoOXy18
体表にある模様?
マジシランカタ。

詳細きぼんぬ。


915 :名無シネマ@上映中:04/10/12 12:33:39 ID:yVIHKwYN
>>914
ロイの胸から腹にかけて、マジックで書いた黒い丸印があるのが分かるよ。
鍼灸医に行くと壁に貼ってある身体中の「つぼ」を表す絵みたいな模様。
「痛かったぞ。スポーツマンらしくないな」とデッカードを責める当たりがよく分かるかな。
あまりお金をかけなかったから、言われなきゃ誰も気づかない。

916 :名無シネマ@上映中:04/10/12 12:34:49 ID:Cc4dHLXJ
>913
「深夜から未明にかけて書き込むやしは○○だ」っていうのがアフォだ、って揶揄されてるのですよ。わかれよ。

917 :名無シネマ@上映中:04/10/12 12:38:37 ID:6Vkf/HZ7
わかってくださいよ ですよ

918 :名無シネマ@上映中:04/10/12 12:45:01 ID:Cc4dHLXJ
>917
そうだった。すまそw


919 :名無シネマ@上映中:04/10/12 18:05:04 ID:AQoOXy18
it hurts.

unsportsmanlike.


920 :名無シネマ@上映中:04/10/12 20:21:42 ID:i4zSxhap
1〜8.煽り、罵倒
9.うんざり         ←今はここです
10.少しだけネタスレ化    
1.に戻る

921 :名無シネマ@上映中:04/10/12 21:13:27 ID:Zhdevy7I
>>916
「深夜から未明にかけて書き込むのが、外国在住の荒らしばかり」とは。w

「外国から書き込みです」くらい、言うだけなら誰でも言えるんだが。
ホスト晒すとかすれば確実だがね。

922 :名無シネマ@上映中:04/10/12 21:41:46 ID:6Vkf/HZ7
パリとかの話はネタかもしれんだろうに・・・
日本でリメイクしたらブレドゥラナーはどうなるかな?


923 :名無シネマ@上映中:04/10/12 21:57:04 ID:AQoOXy18
日本のリメイク

BR
blackrain

924 :名無シネマ@上映中:04/10/12 22:29:03 ID:Yfq+FnHy
粘着レプ厨うぜぇな……

925 :名無シネマ@上映中:04/10/12 22:37:18 ID:a7YcASCl
タイレルの姪が女学生だったら、レイチェルもセーラー服姿だっただろうな…
残念。

926 :名無シネマ@上映中:04/10/12 22:41:10 ID:6Vkf/HZ7
女学生って私小説っぽくていいね

927 :名無シネマ@上映中:04/10/12 23:28:13 ID:AQoOXy18
まじぇ〜。チョウキモいんだけどぉ〜。


928 :名無シネマ@上映中:04/10/12 23:40:08 ID:Yy6RRRvY
5.このスレ怖い、またはキモイ    ←今はここか
6.煽り、罵倒
7.少しだけネタスレ化
1.に戻る


929 :名無シネマ@上映中:04/10/13 07:00:04 ID:5zNkMAnK
にせダブスタの必死すぎる牽制で
深夜カキコが激減したな。さぞ満足であろう。
激減したことで何が良くなったのかはサッパリわからんけどな
まったく基地外の拘りって不可解だね

930 :名無シネマ@上映中:04/10/13 07:29:27 ID:+elRpgTs
まぁカキコ時間とIDの重複抽出に顔まっ赤にして拘るのが偽ダブスタ君だから・・・
なんとなくだが職場では「指示待ち人間」なタイプだな

931 :名無シネマ@上映中:04/10/13 07:51:10 ID:b8op7YQZ
粘着レプ厨うぜえよ。

932 :名無シネマ@上映中:04/10/13 08:31:00 ID:AY8CA9DI
すまん。粘着レプ厨っていうのはどういう意見を持つ香具師のことを指しているのか
誰か詳しく説明キボニュ

933 :名無シネマ@上映中:04/10/13 09:29:47 ID:dDYu8FtD
確かなのは偽ダブスタがノンポリってこと。
スレを荒らしたいだけの単なる池沼。

934 :名無シネマ@上映中:04/10/13 09:53:59 ID:AY8CA9DI
ノンポリって単語も久々に聞いたなw

935 :名無シネマ@上映中:04/10/13 10:22:11 ID:bevm0zL7
>>933
正確に言うとちょっと意味合いが違うから>ノソポリ
また偽ダブスタに突っ込まれることは覚悟しとけよw

香具師は言葉尻捉えてはいちいちどうでもいい指摘を
するんだが、その指摘もまた大概間違ってるんで笑える。

936 :名無シネマ@上映中:04/10/13 11:19:01 ID:6hkrjCZo
最悪なスレになってきてるな
最初にダブルスタンダードって言い出し荒らしに来たやつは反省してもらいたいね。

937 :名無シネマ@上映中:04/10/13 11:43:37 ID:lfMnVf+B
ちょっとまてよ、おい。本物とか偽者とか最初にとか言ってるが、
おまえらはすでにこのスレにいないかもしれないやつに対する私怨晴らしを、
もう延々と何スレにもわたって続けているわけか?
このスレだけでも第三者にとってはどうでもいい煽り文句やAA荒らしが
いったいいくつあると思ってるんだ?

んで、しばらくまた〜りが戻ってきたと思ったら性懲りもなく釣り始めるだろ。
楽しんでやってるとしか思えないんだわ。言ってることとやってることが正反対。
そういうことをダブルスタンダードって言われたんじゃないのか?
自分たちで証明してるようなものだよ。

938 :名無シネマ@上映中:04/10/13 13:04:17 ID:mXA0lI/7
「深夜カキコ牽制バカ」が一番の癌だな
こいつが氏ねば平和になると思う。

939 :名無シネマ@上映中:04/10/13 13:38:56 ID:x34oDSfu
>>937
>おまえらはすでにこのスレにいないかもしれないやつに

来てるじゃないか、おまえが(w

940 :名無シネマ@上映中:04/10/13 15:48:27 ID:zn3Gtbjo
そろそろブレランの話しないか。

941 :名無シネマ@上映中:04/10/13 16:10:19 ID:CcnjbbQi
今は例のスレ進行予定から行くとどの段階?

942 :名無シネマ@上映中:04/10/13 17:27:43 ID:nvNpA2M3
1.人間信者の演説
2.レプリ信者の演説
3.ダブルスタンダード!
4.煽り、罵倒
5.ループ!ふぉーすをつかえ!
6.このスレ怖い、またはキモイ
7.少しだけネタスレ化
1.に戻る

943 :名無シネマ@上映中:04/10/13 17:38:01 ID:nvNpA2M3
ちなみに、ほとんどの段階に自称学士とお約束厨が潜んでいます

944 :名無シネマ@上映中:04/10/13 17:41:16 ID:nvNpA2M3
それから、ダブスタのキーワードをみつけるとどの段階であっても
4.煽り、罵倒
に飛びます。

945 :名無シネマ@上映中:04/10/13 18:14:11 ID:AY8CA9DI
このスレの人たちは他の映画のファンとかと喧嘩したりしないの?
そっちの方が面白いよ、ビジュアル的に

946 :名無シネマ@上映中:04/10/13 19:21:19 ID:uo/+8W7B
>>945
イノセンススレにでも侵攻するかい?「所詮パクりだろ」とか言って。

947 :名無シネマ@上映中:04/10/13 19:29:57 ID:/SQ3OzAQ
ダブスタ君はイノセンススレに去ってくれ

948 :名無シネマ@上映中:04/10/13 19:56:08 ID:c1MAWpNi
I'v seen things you people would'nt believe.


949 :名無シネマ@上映中:04/10/13 21:24:01 ID:lfMnVf+B
結局レプ厨って、一度も議論に勝てないこととか、教養のなさを暴露されたりしたことが
悔しくて、延々粘着してるのか。毎日毎日煽り文句だけでスレの半分以上を消費、すごい執念だ。

950 :名無シネマ@上映中:04/10/13 21:26:15 ID:Fl+WDOu0
>>949
いいかげんもう荒らすのやめれば?

951 :名無シネマ@上映中:04/10/13 21:28:44 ID:Fl+WDOu0
やれやれ、議論に勝つとか負けるとかもうええって
それ以前に協調性を身につけていっしょに映画を楽しめ

952 :名無シネマ@上映中:04/10/13 22:03:13 ID:bG8Nt48J
nanka hen na mon nokositetta be?

953 :名無シネマ@上映中:04/10/13 22:03:59 ID:vh7FvOue
煽り、罵倒の類は午前4痔に書き込むのがこのスレの流儀です
出直してきたら遊んであげますよ。

954 :名無シネマ@上映中:04/10/13 22:09:51 ID:AY8CA9DI
おれ 黙ってたけどオマイラのことがダイスキだ!!!!!!


955 :名無シネマ@上映中:04/10/13 22:15:10 ID:bTLyozsr
とりあえず加藤 幹郎は死んでいいよ。
ていうか加藤 幹郎ってこのスレに潜んでるでしょ?
人間厨として。

956 :名無シネマ@上映中:04/10/13 23:00:40 ID:AY8CA9DI
告白を軽くスルーする奴なんかダイスキだ!!!!!!

957 :名無シネマ@上映中:04/10/14 02:18:11 ID:+/g5HpCP
にせダブスタは氏んで下さいw

958 :名無シネマ@上映中:04/10/14 02:37:36 ID:JhN3jks5
まだ宵の口ですね

959 :名無シネマ@上映中:04/10/14 03:45:25 ID:q35LCJft
何か変なものでも落っこちていたかい?

960 :名無シネマ@上映中:04/10/14 05:49:44 ID:ouC7OeQ/
デッカードは人間

961 :名無シネマ@上映中:04/10/14 12:10:09 ID:a4f0I5A2
なにをかくそうプリスは人間だった

962 :名無シネマ@上映中:04/10/14 12:16:31 ID:wLRcMDrb
人間であること
レプリであること

生きてゆく上で、それ以上に大切なものは無いのかね?



963 :名無シネマ@上映中:04/10/14 12:20:21 ID:r8KiPCA+
この映画を伝説にしているのは

ずさんな撮影方法と懲りにこった映像…この二つがミックスされた結果である。


964 :名無シネマ@上映中:04/10/14 12:21:49 ID:aIMQr5fR
ずさんな撮影で映像に凝れるのかと小一時間…。

965 :名無シネマ@上映中:04/10/14 12:25:16 ID:BHrG+SUC
終盤でカメラマンだかの影が写ってる有名なミス。あれだけは萎え。
気づかない方がよかったyo!

966 :名無シネマ@上映中:04/10/14 13:16:14 ID:tt6xAKws
子供が産めないはずの女レプリに生理は来るのか?

967 :名無シネマ@上映中:04/10/14 13:52:51 ID:r8KiPCA+
>>965

ヴァカ


968 :名無シネマ@上映中:04/10/14 13:57:55 ID:29rhUaUv
   ,,,,,,, _
  /''''  '';::.
 l ≡   );;;:   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ≧〒≦  :;/)  | ツマラン!
 iー/ i ー'  k.l <  最近のブレランスレは
 l ノ‐ヘ   iJ   |   ツマラン!!
  U乞 し ノ     \_______
  `ー ‐


969 :名無シネマ@上映中:04/10/14 14:25:11 ID:fX2ZvcFk
>>963
白痴

970 :名無シネマ@上映中:04/10/14 16:18:00 ID:aIMQr5fR
>>967
>>969
何でそういう言い方しかできんわけ?自分のコメント以外は認めんの?
柱の影から「ば〜か」と叫んで脱兎のように逃げ出すようなまねはみっともないよ。

971 :名無シネマ@上映中:04/10/14 17:45:07 ID:BW9lKMxc
>>970
2chでそれは無いだろ

972 :名無シネマ@上映中:04/10/14 20:47:01 ID:wLRcMDrb
逃げるもなにも匿名スペースだしな。
有意義な内容にならなきゃどっか行けばいい。

おれはいくら貰っても立ち退かんぞ。

973 :名無シネマ@上映中:04/10/14 21:02:06 ID:EifTwPZN
偽ダブスタじゃない限りは居てよし

974 :名無シネマ@上映中:04/10/14 22:11:51 ID:dkl2BbXe
すいません、ループする発端になりそうな質問なんですが

完全版と最終版では脚本って違うのですか?
完全版と最終版では編集の違いだけでなく脚本自体から変更ってことなんでしょうか。
レプリ派の人は結果的に脚本の変更だと言うでしょうけどねw

ユニコーンの夢とかデッカード=レプリを示唆する以外でなんの意味を込めて撮影したかわかりません。無論わざとらしい写真の数々も。
そこら辺は人間信者の方々はどう解釈しているのでしょう。誰か論破してw



975 :名無シネマ@上映中:04/10/14 22:30:05 ID:JhN3jks5
>974
とりあえず↓でも嫁
ttp://www.st.rim.or.jp/~kimu/br/bladerunner-faq-j.txt

976 :名無シネマ@上映中:04/10/14 22:32:58 ID:SyGpW2Id
完全版のエンディングとデッカードの語りも
もともと監督が完成させようとしたものにはなく
商業的に観客に分かりやすくしろという制作側の意向であとから付け足し
監督が出したかったユニコーンも難解だからと出さないようにして最初の劇場版完成。
製作中にスタッフとのトラブルもあって完成が危ぶまれた作品なので
監督もオクラになるよりマシと妥協して、劇場公開された。

最終版はできるだけ元の監督の意向に戻そうとしたもの。
でも制作から数年の月日も経ち、最終版を作る費用も少ししかでないので
完ぺきではないがデッカードの語りをなくしエンディングをカットして
少ない改修用製作費でユニコーンの夢のシーンを付け足した。
あと少し編集もいじって最終版の出来上がり。(なお、細かい点は割愛

977 :名無シネマ@上映中:04/10/14 22:36:04 ID:d4K/S74q
>>974
> 完全版と最終版では脚本って違うのですか?
デッカードの独白以外は全く同じといって差し支えないでしょう。完全版の
独白を書いたとされる人物(完成保証人プロデューサーは「ユニコーンの夢や
折り紙の意味を理解できなかった」らしいので、デッカードは人間という前提で
独白は書かれているのでしょう。

完全版のハッピー・エンディングもデッカードを人間とみなさないと意味を
成しませんが、これにはリドリー・スコット自身も関わっているということです。

> ユニコーンの夢とかデッカード=レプリを示唆する以外でなんの意味を込めて
無論デッカードがレプリカントであることを暗示するためです。ただスコット
監督はその証明を「ユニコーンの夢と折り紙」という謎解きによって示したいと
考えていて、デッカードの赤目とか写真とかもろもろの手がかりは、最後に
デッカードが折り紙を取り上げて頷くときに「はっと気づいてもらうため」
であって、それだけで確信に至って欲しくなかったことは本人や編集監督が
証言しています。だから赤目は「あえてぼかした」のだそうです。

完全版ではこのユニコーンの夢がカットされているので、監督が望んだ形で
「デッカード=レプリ」を証明することは叶わなかったのだが、曰く「まだ
皮肉は残っている」。ちなみにインタビューや文献等で監督がデッカードが
レプリカントであることを主張するときは、例外なくユニコーンの夢と折り紙を
セットで論拠にしています。また夢が欠けてしまった完全版を指して
「(最終版とは)別の映画」とも言っています。監督が望んだ形で
「デッカード=レプリ」を示すことができた最終版こそ完全版の名に
相応しいような気がしますがね。

978 :名無シネマ@上映中:04/10/14 22:56:07 ID:gjgc3OAk
>>977の文章はどっからどうみてもダブスタ君だ
やっぱりまだいたのか…
もう喧嘩して荒らすなよな。しっかし論拠って言葉が好きなんだねw

979 :名無シネマ@上映中:04/10/14 23:30:57 ID:E/jFDBhP
猫の鳴き声はどう解釈するのかな。

980 :名無シネマ@上映中:04/10/14 23:40:49 ID:/rrJL4Xg
愛情いっぱい

【なんか】ブレードランナー【変なもの】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1097764697/


981 :名無シネマ@上映中:04/10/15 00:03:07 ID:2F5R4Q8H
画面に出てくる生き物(人間、動物含めて)のどれくらいが作り物なのかな

982 :名無シネマ@上映中:04/10/15 00:12:47 ID:p3kjoRkW


983 :名無シネマ@上映中:04/10/15 00:41:06 ID:hXcUqp4l
原作の「野生動物はほとんど死滅している」という設定は、映画でも生きて
いるらしい。それゆえ「動物を殺す」ということが非常に罰当たりな行為になり、
V.K.テストの質問には動物虐待を連想させる文句が並んでいる。動物に
感情移入できないレプリカントはそれでばれる。

本物の動物を持つことは物凄いステータスで、タイレルもその特権を行使して
いるはずだったのだが、赤目が人造動物の記号になってしまったので、タイレル
フクロウも人造になりますた。

でも、セバスチャンのアパートには野生の鳩が住み着いているらしい。

984 :名無シネマ@上映中:04/10/15 00:47:19 ID:p3kjoRkW
次スレがもう荒れてるよ

985 :名無シネマ@上映中:04/10/15 00:49:37 ID:MxNPN12G
照膜あるから本物でも目は光ると思う。

986 :名無シネマ@上映中:04/10/15 00:52:55 ID:hXcUqp4l
>>985
うん、だから記号。

987 :名無シネマ@上映中:04/10/15 01:22:44 ID:D6ijLX3R
>>984
ほんとだ。正に香具師の思うツボだね!

988 :名無シネマ@上映中:04/10/15 01:24:00 ID:g/DiPO69
>>691
「太腿でわかるさ」

989 :名無シネマ@上映中:04/10/15 01:50:15 ID:M87beQ9U
↑意味不明
>>691って?・・・しかもIDにも69

990 :名無シネマ@上映中:04/10/15 02:26:31 ID:YRPjH67g
990

991 :名無シネマ@上映中:04/10/15 02:34:05 ID:YRPjH67g
今スレもダメスレでしたね

992 :名無シネマ@上映中:04/10/15 02:34:51 ID:YRPjH67g
次スレも同じ流れかな

993 :名無シネマ@上映中:04/10/15 02:36:19 ID:YRPjH67g
埋めちゃいましょうか

994 :名無シネマ@上映中:04/10/15 02:37:53 ID:ADiKjt6m
おいおい、建て直さないのかよ

995 :名無シネマ@上映中:04/10/15 02:43:24 ID:YRPjH67g
ume

996 :名無シネマ@上映中:04/10/15 02:47:14 ID:YRPjH67g
タイレル社はあのあとどうなったんだろうね

997 :名無シネマ@上映中:04/10/15 02:48:15 ID:YRPjH67g
ぜんぶ次期社長の仕組んだわなだったとか

998 :名無シネマ@上映中:04/10/15 02:51:04 ID:YRPjH67g
バンゲリスのCDでも聴いて寝よット

999 :名無シネマ@上映中:04/10/15 02:52:17 ID:YRPjH67g
おやすみなさいレイチェル!

1000 :名無シネマ@上映中:04/10/15 02:53:21 ID:YRPjH67g
ユニコーンはレプリカントの印
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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