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デジタル放送全般にコピーワンス導入へ(3)

1 :名無しさん@コピワンいっぱい。:04/02/27 17:52
デジタル放送全般にコピーワンス導入へ(2)
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/bs/1073156933/
のつづき

2 :名無し募集中。。。:04/02/27 18:01
22222

3 :前スレの>>1:04/02/27 18:59
>>1

あとは任せた

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 21:38
コピーワンスって本当に面白い番組ですね。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 22:17
デジタル放送は、今は無料放送だけど有料放送が始まったときに
その放送をお金払って見るときもコピワンなんですか?



6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 22:19
>>5
YES

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 22:24
今も有料放送ですが
無料放送がコピワンで有料放送がコピーフリーだったら余計問題だろ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 23:24
DVやデジタル8はコピワン関係無しですかね?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 02:02
HDソースがコピワンになるのが問題。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 10:54
SD放送がコピワンでHD放送がコピーフリーだったら余計問題だろ


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 02:56
FAQ制作中
コピワン放送になると(977氏改訂版)

D−VHS=録画・編集可、外部機器へのコピー/移動は不可
HDDレコーダー=録画・編集可、外部機器へのコピー/移動は不可
HDD/DVDレコーダー=録画・編集可、外部機器へのコピー/移動は不可
        HDDから内蔵デッキに挿入したDVD−RAMへの移動は可
DVD−R=録画不可
パソコンのメーカー系チューナー=基本的に視聴のみ可、録画不可
これらはアナログ接続の場合キャンセラーが有効

VHS=今までどおり

例外1(前スレ965氏の情報より)
NECのAX300やSONYのコクーンは一回目の録画もできない。
EPチューナーのどれか(忘れた)・シャープ DV-HRD2はilink経由での(例えばD-VHSなどへのムーブが可能?
PSX=HDDへの録画のみ、DVDへの移動不可

例外2
東芝RDシリーズは現状ではレート変換での移動も不可(ダビング機能の一部なので)だが
RD−XS41はPC経由でネットに繋げてアップデートする機能があるので
東芝がソフトのバージョンアップをすれば「移動機能」として対応できる可能性がある

例外3
サードパーティー製チューナー=今までどおり使用できる機種があるらしい

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 02:57
965氏のまとめ
NECのAX300やSONYのコクーンは一回目の録画もできない。
EPチューナーのどれか(忘れた)・シャープ DV-HRD2はilink経由での(例えばD-VHSなどへのムーブが可能?

HDD・DVDハイブリレコ(CPRMムーブ非対応の機種/SONY、Victor)
 HDDへの録画、放送をCPRM対応への直接録画は可能。(HDDから外への移動は不可)
PSX
 HDDへの録画のみ

D-VHS
 D-VHSからのムーブは現状不可(多分ずっと不可)だから編集もできない?

PC
 現状キャプチャカードに拠る。まったくスルーだったり、CGMSーA対応でもコピワンの扱いが違ったり。
 メーカー製PCはNECの例参照 http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040130/nec.htm

キャンセラ
 とりあえずS端子やコンポジット経由で録画するなら、CGMS-A信号を除去できれば後はフリー。

HDD・DVDハイブリレコ(CPRMムーブ対応機種/東芝、松下など)
 HDDへの録画、HDDからCPRM対応媒体へのMOVE、
 放送をCPRM対応媒体への直接録画は可能(機種による?)。
 [975補足]
  HDDから内蔵DVDデッキのCPRM対応媒体へのみMOVEが可能、
  外部機器への移動は不可。 その際のレート変換は不可能。
 [976補足]
  シャープや日立はDVHSへの移動が可能。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 03:22
なんかカード未挿入の時のメッセージ変わった

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 19:50
今ごろ気がついたのか

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 20:25
4月以降見られねぇってよ。NHKの集金人、それで追い払った。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 21:43
>>11 >>12
で、DVやデジタル8はコピワン関係無しですかね?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 23:11
・DV
コピ禁止は×。コピワンは録画可、PCキャプも可。
デッキにもよるかもしれんけどな

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 02:59
ためしにデジタルWOWOWの番組をVHSで録って
それをHDDレコにダビングしようとしたら問題なくダビングできた。

たしかVHSで録ったとしてもコピーガードがかかるって聞いたんだけど、D-VHSの間違い?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 03:37
>>18
デジタル録画機器を通すと、(デジタル録画機器が)コピーガードが付加してくれる。


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 13:23
将来、D-VHS→ブルレイみたいな使い方ができないのがイタイ
つうかダウンコンには興味なし

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 20:02
>>18
HDDレコの入力にコピワン信号が入ってるから
HDDレコの出力はコピ禁止になってるだろ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 00:01
>>18
それは新発見

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 00:28
つまり、アナログ録画機器は大丈夫なわけか

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 00:41
んなもん当たり前だ。

デジタルチューナーから出力された、「あと1回コピー可だよ〜」の
信号をVHSは理解できず、そのまま「あと1回コピー可だよ〜」のまま
次のDVDレコに渡してしまうから録画できるんだ。

デジタル機器は「あと1回コピー可だよ〜」の信号を記録すると
次に自分から出力するときは「もう録画はダメよ」に変換して
出力するから次のデジタル機器は録画ができないんだ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 11:49
デジタル機器も無理して「もう録画はダメよ」に変換しなくていいよ・・・・・・

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 13:56
>>25
猶予期間過ぎてるので
変換しないと制裁だyp

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 23:39
これからもVHSはそれなりの需要はあるわけだ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 00:00
まあ、平成のこの時代にVHSからダビングするアホはいないからな

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 00:55
デジタル放送受信制限は4月5日から、不正コピー防止で
http://www.asahi.com/culture/update/0305/001.html

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 10:38
今新聞で知ったよ。
プラネテスとふたつのスピカ、BSデジタルから録ってるのに。鬱。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 13:49
RAM直録画後の編集は可能だっけ?>コピワン

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/05 13:58
編集は何度でも可能

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 11:43
RAMに録画してもHD画質でなくて、SDになるんだよね?
HDDとブルーレイとD-VHSだけがHD画質で保存できるんだよね、なら地上波のままでいいーのに。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/06 12:46
>>33
リアルタイムにテレビ見ないの?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 21:50
別にデジタルにしてくれなんて誰も頼んでないわけでさ。
あの著作権訴訟大国のアメリカでさえ違法コピー「商品」は徹底追求だが
個人使用のコピーは無制限に認めている。日本の現状は著作権保護の域を
超えた異常事態だ。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 22:01
>>35
日本は、企業>>>>>越えられない壁>>>>>>消費者で、
消費者も不満を持ちつつも、公には何も言えない、しない国だからね
著作権保護を盾に消費者無視なんてのは当たり前

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 22:11
たいした知識もないクセに>>36みたいな事を平気で言い切れるのは
やっぱりアホだからなんだろうなぁ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 08:39
アナログ録画用にすかしが入るというのは、なくなったのか
チューナー→S端子→ビデオデッキ
で録画する場合はゴーストもなくなって高画質とか、メリットだけになるのかな???

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 11:08
>>38
全部ワイドならそうじゃないの?
通常のビデオデッキなら、額縁がまとわりつくはず
D-VHSなら別だけど

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 13:26
ふたつのスピカは、3月中に終わります。
プラネテスは、4月10日に終わります。
プラネテスの最終回だけコピーガードにひっかリマス。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 13:39
>>40
うちのMTV2000とGV-BCTV9、どちらもドライバ無改造でS-Video経由デジタルWOWOWのコピワン問題無いんだよなぁ
コピーガード信号、ホントに出てるんだろうか

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 14:16
>>40
BS1をBSDで見てるのか・・・・('A`)

>>41
CCI=10を見てないんじゃない?
MTV1000+メディクルでもヌルーされてるし

43 :33:04/03/09 01:23
デジタルチューナーないので持ってる人補正頼む。

4月からコピーワンスに伴い、
DTCP :一世代録画可(一部のD-VHS,BD,AVHDD->HD画質)
CGMS :録画機器へ送信、一世代録画可、SD画質の機器には適用されず(?)
SCMS :わからず
Macrovision :提供側または機器による(?)
カラーストライプ:提供側または機器による(?)
WaterMark :B-CASカードに一意の情報が記録されている以上どのカードからコピーされたものか
アナログ、デジタル問わず記録されていると考えるの妥当かと、実際MP3では声紋技術があるし。

ムーブ可能なのは世代管理が現在確実に行える機器に限る、D-VHSはi-linkで、DVDはCPRM対応のみで、AVHDDとBDは知らん。
DTCPはDVDのCSSのように破られれば破られた機器だけに録画できないようには出来ます(?)
HD画質で記録できるのはD-VHS,BD,AVHDDだがこのうちHD画質でのそれぞれにムーブができるものはないような気がする(?)
AVHDD+DVDの機器はAVHDDからDVDにムーブするとSD画質に。
DTCP,WaterMarkは後発なので高度なクラッキング対策がされている。

とこれだけのコピー制御されるデジタル放送になんだかなー、別に地上波デジタル見るときだけHD画質で、いざ記録するとSD画質かがちがちのHD画質というのは。
別に地上波アナログで満足してるからそのままでいいんですけど、まあこれからムーブにもどんどん対応していくだろうけど。

>>41
CGMS-Aにはちゃんと反応すんじゃないのか。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/09 22:17
>>41

>>11
>>12
を繰り返し読んでみるといい。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 12:59
プラネテスの最終回は4月17日でした。2回コピーワンスに
ひっかかります。BSデジタルの人は、ご注意。

46 :ゲームセンター名無し:04/03/12 20:49
久々キャンセラーが役に立つ時が来た!
でも、スカパー110、CATV、デジタルWOWOWのうちどれに設置するか非常に悩む・・・。

でも確か、発売禁止になってから持っているだけで犯罪になっているような気が・・・・・・。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 20:54
>>43
ID番号はいってるよ。アナログだろうとね。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 00:58
今夜26:30以降のBSJの試験放送の一部にコピワン表示あり。
番組ジャンルが「ニュース」になってるのがおいおいってかんじだけどw

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 03:08
最近のチューナってコピワンは「コピワン」って番組表にでも
でるの???

漏れの初代TT-D2000はなーーーんもでんが。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 03:23
>>49
東芝は単体チューナーはEP-T100、D3000から出るようになった

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 03:35
オレのは東芝のチューナー内蔵の最初期型だけど
WOWOWも民放と同じように「録画可」としか表示されない

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 13:06
D2000でWOWOWをとるとしっかりコピワンだしな('A`)

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 16:12
37 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/07 22:11
たいした知識もないクセに>>36みたいな事を平気で言い切れるのは
やっぱりアホだからなんだろうなぁ




著作権厨が発狂中

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 16:16
彡川川 >>37ミ〜 プゥ〜ン
      川|川/  \|〜俺たちマスコミ人は神なんだよ
     ‖|‖ ◎---◎ |〜たいした知識もないクセに
     川川‖ /// 3///ヽ〜>>36みたいな事を
     川川    ∴)д(∴)〜平気で言い切れるのは
     川川       〜 /〜やっぱりアホだからなんだろうなぁ            ___
    川川川‖    〜 /川〜 ピュッピュッ    .|  |   |\_
    / 川川    _/ ;|\〜      ρ  |  |   | |  |\
   /    /        ;| |   ρ       |  |   | |  |::::|
  (     (;;  ・     ・;) ρ          |  |   | |  |::::|
   \    \    亠 ρ);;   ̄ ̄\     |  |   | |  |::::|
   /: \   \   C)) ;) ̄ ̄\っ))))〜〜|  |   | |  |::::|
  /:::   \   ̄つ/ / ;)  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 /:::      \  (__/  _;)   ̄ ̄ ̄.| _________. |
 (::::       ;;\__/  ;)  シコシコ  | |           ..|.|
 \:::      (;;; );; )  \       .| |         . ..|.|



55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 18:52
ここも学校が始まるまでこの調子ですか?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 19:09
キティは>>36>>53>>54の一匹だけだから放置すれば無問題だな

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 13:04
>>51
確かテレビはD2700からだったかな
多分D2500はダメだったと思う

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 18:36
>>57
オレのは32D2000だから論外だなw

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 21:41
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1226/high36.htm

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 11:29
>>59
がんばれ

どうせここにいる奴は
デジタルチューナー何台も買って
必死に保存するのがオチ。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 17:28
ああ・・  ようやくコピワン対策について話してるスレを発見したと思ったら、もうパート3・・・。
前スレも見れなくなってる・・。

さんざガイシュツな質問かもしれませんが、番組を

┌──────┐  ┌────┐  ┌──────┐  ┌─────┐
│デジタルチュ-ナ- │→│ HDDレコ │→│CM.カット編集.│→│DVDに.保存│
└──────┘@└────┘A└──────┘B└─────┘

する時、>11によると何の対処もしなければ@は当然ですが、AまではOKで、
Bが不可能になるってことでしょうか?

画像安定装置を使用するなら、@で使用するべきで、
Bで使おうとしても手遅れで保存できません、ってことですよね。


@で対処しておかないと、Aも不可能って話をどこかで聞いたのですが、
真実はどうなんでしょう?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 19:37
>>61
何も対処しなくても全部できる
ただし、最後のBDVDに保存ってのはRAMかRWに限られる
またCM編集は、オリジナルタイトルをじかにカットしなければいけない

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 20:21
>@で対処しておかないと、Aも不可能って話
要はコピワンプロテクトを外さないとDVD−Rに保存できないって話


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 22:23
CMカット編集とDVD移動に制限付く事が多いけどな
フレーム単位不可とかレート変換不可とか

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 01:40
ムーブに対応した新しめのHDDレコ機材じゃないと無理じゃないの?

66 :61:04/03/20 15:42
>62-65
ありがとうございます。念のため、当面は@のところで対処しておいて
暇な時にどうでもいい番組でどうなるのかテストしてみようかと思います。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 17:56
>>65
東芝のRD−X2はムーブに対応してるけど
この手の機械としては旧世代に属する
全然新しくないよ
だから、新しいかどうかは関係ないかも知れないよ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 19:01
彡川川 基地外>>37=>>55=>>56の正体ミ〜 プゥ〜ン
キティは>>36>>53>>54の一匹だけだから放置すれば無問題だな
      川|川/  \|〜俺たちマスコミ人は神なんだよ
     ‖|‖ ◎---◎ |〜たいした知識もないクセに
     川川‖ /// 3///ヽ〜>>36みたいな事を
     川川    ∴)д(∴)〜平気で言い切れるのは
     川川       〜 /〜やっぱりアホだからなんだろうなぁ            ___
    川川川‖    〜 /川〜 ピュッピュッ    .|  |   |\_
    / 川川    _/ ;|\〜      ρ  |  |   | |  |\
   /    /        ;| |   ρ       |  |   | |  |::::|
  (     (;;  ・     ・;) ρ          |  |   | |  |::::|
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   /: \   \   C)) ;) ̄ ̄\っ))))〜〜|  |   | |  |::::|
  /:::   \   ̄つ/ / ;)  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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 (::::       ;;\__/  ;)  シコシコ  | |           ..|.|
 \:::      (;;; );; )  \       .| |         . ..|.|

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 21:56
B-CASカードのCMに出てくる姉ちゃんの名前教えて

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 21:57
木内昌子

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 21:59
>>70
さんくす

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 22:02
>>70
昌子じゃなくて晶子では?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 22:04
おっと、間違えてた・・・

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 02:54
http://www.d-pa.org/main.html

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 16:03
>>70
そうなの?ぜんぜん気づかなかった。


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 01:06
NHKみたいに視聴者からの受信料で番組つくってる香具師が
コピーワンスなんて導入していいのか?
昔のNHKの番組組み合わせてダイジェスト版つくったり、で
きなくなっちゃうじゃないか。
もともとNHKの番組は受信料払ってる視聴者のものだ。
なのに自分たちの都合でコピーワンスを導入して、受信料を支
払ってる視聴者にコピーさせないようにして、自分たちは、OB
の天下り会社に受信料で作った番組を売らせてる。
NHKはとんでもない詐欺師野郎だ。
もう、受信料払わねえぞ。


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 01:12
>>76
ばーか
受信料で作ろうと税金で作ろうと著作権は発生するよ
じゃあ何か?
公務員の給与は税金で支払われているから公務員の持ち物は国民の財産か?

受信料を払っててもコンテンツを際限なくコピーする権利なんか認められるわけがないよ
だいたい何のためにそんなにコピーしまくるんだ?w
>昔のNHKの番組組み合わせてダイジェスト版つくったり
コピワンが導入されても今までどおりできるじゃん、アホめ


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 01:25
>>77
>ばーか
>受信料で作ろうと税金で作ろうと著作権は発生するよ
アホ、NHKの番組の著作権がNHKにないっていってるわけじゃないよ。

>公務員の給与は税金で支払われているから公務員の持ち物は国民の財産か?

アホ、たとえば、税金で公園をつくると払われる税金は、建築業者や地権者なんかに
流れるけど公園は国や自治体のモノになるだろ。君は、労役の対価としての公務陰の
給与と公共サービスそのものを混同してるよ。
ちなみに、NHKは定款上、公共のために番組を作って普及させる義務があり、その
ために受信料をとって番組を制作してる。だから、著作権を守るために受信料を払っ
てる視聴者の権利を侵害するのは本末転倒なんだよ。

>受信料を払っててもコンテンツを際限なくコピーする権利なんか認められるわけがないよ
>だいたい何のためにそんなにコピーしまくるんだ?w

受信料に完全におんぶにだっこで番組作ってるくせに受信料を払ってる視聴者が
不便を我慢する必要がどこにある。

>>昔のNHKの番組組み合わせてダイジェスト版つくったり
>コピワンが導入されても今までどおりできるじゃん、アホめ

アホ、コピワンが導入させるとたとえば今後、デジタル放送される
紅白歌合戦の歌手別のダイジェスト版とか作れなくなるだろ。
そんなこともわからんのか馬鹿。



79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 01:28
NHKの工作員も、ニュー速+版で散々論破してやったのに
半月たった後でもこの程度の反論しかできないとは情けない
奴だな。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 01:31
>公務員の給与は税金で支払われているから公務員の持ち物は国民の財産か?

これが、半月考えた成果なんだろうな。(藁

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 01:47
国営にして税金で放送すればええのよ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 02:03
1人で4連続カキコかプ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 03:25
>アホ、コピワンが導入させるとたとえば今後、デジタル放送される
>紅白歌合戦の歌手別のダイジェスト版とか作れなくなるだろ。
普通に作れるんだけど

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 08:57
コピーワンスでも編集は出来るんだけどね

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 09:28
>>83
>>アホ、コピワンが導入させるとたとえば今後、デジタル放送される
>>紅白歌合戦の歌手別のダイジェスト版とか作れなくなるだろ。
>普通に作れるんだけど

しょうがない馬鹿だな。コピーワンス番組は、たとえば、ハードディスク
レコーダーに録画して、編集した上で、DVHS等にムーブすることがで
きるが、一旦、DVHS等にムーブすると2度と他にムーブすることはで
きない。したがって、過去の何年か分の紅白からダイジェスト版を作るこ
となどできないんだよ。
できるというならやり方を示してみろ。




86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 09:30
age


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 12:13
NHKの工作員が来なくなったな。やはり、縁故採用の多いNHKには
優秀な人間が集まらないとみえる。


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 12:16
うらやましいのう
給料いいからのう

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 13:19
まあ、コピーワンス導入で地上波テレビのデジタル移行計画は
完全に失敗に終わりますな。
それ以前から失敗ほぼ確実ではあったが、これが最後のとどめに
なるでしょう。


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 13:28
>>85
HDD上で編集してD−VHSにムーブすりゃいいじゃん

>過去の何年か分の紅白からダイジェスト版を作るこ
>となどできないんだよ。
モーニング娘だけに編集して保存したいのか
そりゃキモいなwww

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 13:37
>>90

アホ、何度も言わせるな。
ハードディスクからのムーブじゃ過去の何年か分の紅白からダイジェスト版を作るこ
となどできないんだよ。

結局議論でかなわないとキモイで逃げるか?
縁故採用はこれだから困る。


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 14:43
>>91
普通に作れるし、作れなくても問題なし

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 14:54

テレビ番組は著作権法では「映画の著作物」になります。NHKの番
組のほとんどはNHKが「映画の著作物」の製作者であり、NHKが
その著作権を持っています。
しかし、テレビ番組はたくさんの人々の協力ででき上がっており、N
HKが作ったテレビ番組を放送以外の目的に利用する場合には、NH
Kの判断だけでなく、原作者、脚本家をはじめ、出演者など、協力し
て頂いた多くの方々に改めて許諾を得なければならない仕組みになっ
ています。
また、著作権法には「著作隣接権」という規定があり、放送を勝手に
利用することにはいろいろと制限がついています。


テレビは多くの人々に見て頂いてこそ、その役割を果たせます。しか
し、テレビ番組を見るだけでなく、ほかの目的に使おうということに
なるとちょっと事情が違います。
NHKでは、番組に協力して下さった多くの権利者の権利を尊重する
ためにも、法律にしたがって正しくテレビを利用してほしいと願って
います。




94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 15:02
>>92

アホ、何度いわせるんだ。
ハードディスクからのムーブじゃ過去の何年か分の紅白からダイジェスト版を作るこ
となどできないんだよ。作れるというなら作り方を書いてみろ。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 15:06
>また、著作権法には「著作隣接権」という規定があり、放送を勝手に
>利用することにはいろいろと制限がついています。
>テレビは多くの人々に見て頂いてこそ、その役割を果たせます。しか
>し、テレビ番組を見るだけでなく、ほかの目的に使おうということに
>なるとちょっと事情が違います。

別にNHKの番組をコピーして勝手に商売しようってんじゃない。
NHKの番組を個人で楽しむのをコピーワンスで邪魔されたくないって
いってるんだ。
単に著作権の管理だけならコピーワンス入れなくてもアメリカみたいに
最小限の管理ができるようにすることもできるだろ?BCASカードが
あるんだから。
自分たちは、受信料で作った番組で商売して、OBの天下り先にしてる
くせに受信料を納めてる視聴者に対して、番組の編集を我慢しろっていう
神経が理解できないよ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 15:17
一応もう一度。
NHKみたいに視聴者からの受信料で番組つくってる香具師が
コピーワンスなんて導入していいのか?
昔のNHKの番組組み合わせてダイジェスト版つくったり、で
きなくなっちゃうじゃないか。
もともとNHKの番組は受信料払ってる視聴者のものだ。
なのに自分たちの都合でコピーワンスを導入して、受信料を支
払ってる視聴者にコピーさせないようにして、自分たちは、OB
の天下り会社に受信料で作った番組を売らせてる。
NHKはとんでもない詐欺師野郎だ。
もう、受信料払わねえぞ。



97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 15:36
>96
言いたいことは最後の一行ね

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 16:04
>>94
自分で考えろよ、低脳プ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 16:07
>>95
我慢しなくても、
今までどおり録画したものを個人で楽しめばいいじゃん

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 16:16
>>99

だから、過去に録画した分と合わせて編集できないの。


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 17:13
デジタルの恩恵は受けられない代わりにケーブルだとコピーできるのかな
おれんちは普通のテレビで受信してるし

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 20:50
>>93
著作権法第一条には「これらの文化的所産の公正な利用に留意しつつ、著作者等の権利の保護を図り」とある。
公正な利用が先で、公正な利用のためには著作権者等の権利なんかどうでもいい。
>NHKが作ったテレビ番組を放送以外の目的に利用する場合には、、、改めて許諾を得なければならない仕組みになっ
ています。
改めての許諾が必要なのは、NHKが公正な利用をしてない場合だけだ。
たとえは、放送以外でも非営利の同時再送信である有線放送は無許可でOK。
欲ボケのNHKの「放送以外の目的に利用」と、公正な利用をごっちゃにすな。
>また、著作権法には「著作隣接権」という規定があり、放送を勝手に
>利用することにはいろいろと制限がついています。
「公正な利用」には何の制限もない。
とはいえ、著作権法は権利者のみから構成された審議会で出鱈目な改悪が積み重ねられたが、
コピワンには著作権法上いかなる正当性もない。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 21:57
>>102
そんなに自信があるのなら
こんなところで粘着してないで裁判に持ち込めよ

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 22:10
そうだよな。
102さんがんばって。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 22:23
自分の発言に自分で賛同

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 22:45
>>102

あなたのようなまともな考えの人はこの掲示板には貴重ですから
頑張ってください。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 23:29
自分の発言に自分で賛同

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 02:52
CCCDにしてもコピーワンスにしても、個人的な複製を認める権利を
妨害しているんだから、これはマズイだろう。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 02:53
良い番組つくりの為にコピーワンス?
コピーされるとタレントが出演しなくなる?
おかしな話だな。
コピーされると困るような事務所は、タレントをテレビに出さなくていいじゃないか。
仕事が減って収入も減るだけじゃん。現実、不正なコピーをされたとしても、
出演拒否などと言ってられないのが現状だな。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 03:01
コピープロテクトも著作者の表現の内な訳だが。
よって著作憲法で保護されている。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 04:16
>>110
DTCP、CSS、CCCDのようなアクセスコントロールに該当するものは
著作権法で保護されてない

112 :110:04/03/28 04:59
>>111
確かにCCSはアクセスコントロール。
DTCPはアクセスコントロールの要素も持つが、
明確にコピー禁止、コピーワンスの属性を持つため、
これを無視してコピーを行う事は著作権違反に当たる。

113 :110:04/03/28 06:01
いや、無視してってのは正しくないな。
何らかの手段で、コピー禁止、コピーワンスを、コピーフリー属性に
「書き換えた」ら著作権違反になる。
しかしDTCPは、この3つのいずれかの状態を必ず持つ。

もちろんこれらの状態を「無視」し、なおかつDTCP認証を抜けるような
iLinkキャプチャが存在するなら、それを使用する事は違反では無い。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 07:27
もちろんこれらの状態を「無視」し、なおかつDTCP認証を抜けるような
iLinkキャプチャが存在するなら、それを使用する事は違反では無い。


で、この方法でコピーワンスを回避できるの。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 13:07
>一応もう一度。
>NHKみたいに視聴者からの受信料で番組つくってる香具師が
>コピーワンスなんて導入していいのか?
>昔のNHKの番組組み合わせてダイジェスト版つくったり、で
>きなくなっちゃうじゃないか。
>もともとNHKの番組は受信料払ってる視聴者のものだ。
>なのに自分たちの都合でコピーワンスを導入して、受信料を支
>払ってる視聴者にコピーさせないようにして、自分たちは、OB
>の天下り会社に受信料で作った番組を売らせてる。
>NHKはとんでもない詐欺師野郎だ。
>もう、受信料払わねえぞ。

お前が言ってるのは
販売されているDVDを金出して買ったから
「自由にコピーできないのはおかしい、詐欺だ!」と言ってるようなもんだよ
CCCDで騒いでるヲタと同レベル

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 13:32
CCCDは音質劣化や機器破壊といった問題があるので
キチガイと同列に語ってほしくないな
単なるコピーガードならそこまで騒がんよ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 14:02
>>115

コピペする手間が省けたよ。
ちなみに、著作権の対価としてDVDを買ってるのとNHKのコピーワンスは
ぜんぜん種類の違う問題だよ。われわれは著作権の対価として、受信料払って
んじゃない。
NHKは公益のために番組を製作し、放送してるんだから、その番組を放送
せずに何度も見てもらえればよりいいだろ。だから、そのままの画質で録画
して保存しておくのに不便な方式をとることは本末転倒なんだよ。


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 14:09
>>116

コピワンが導入されると撮り貯めたコピワンのビデオをあわせて
編集版を作ることができなくなるし、ビデオにテープをかみこま
れたりすると大事な録画がだめになっちゃうだろ。
だから、コピワンを導入されると視聴者側に負担になるの。わかる?



119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 14:56
著作権保護をコピーワンスだとか、CCCDのようにコピー自体をさせない事で
防ごうとしているその手段が間違っている。コピーワンスは元々そんな使われ方
をするものだったの?CCCDのようなCDと言えない規格外のものを世に出していいの?
日本は間違っている。こんな滅茶苦茶な事がこれからの日本で当たり前となるのか?
日本も終わったって感じだな。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 15:02
海賊版映画みたいにテレビの画面を直接映せばいいじゃないか

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 15:16
>>120
そんな面倒な事するぐらいならキャンセラー噛ませて録画するわい。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 15:16
コピワン番組を、VHSに通してアンテナ出力で、1chか2chに割り
込ませて、デジタル録画すると、コピワンはどうなる?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 15:17
>>119
それ以前にお前の日本語が終わってる

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 15:23
もうずっと擦アレ杉

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 16:01
>>11
RD-XS30使ってるけどHDDからRAMへの移動はできるんだね。ヨカタン

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 16:14
>>125

でも、なぜか、RAMからHDDにもう一度移動させることはできないよ。


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 16:28
>>126
RAM>HDDが出来たらコピー大量生産できるだろ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 18:25
>>127
いくらなんでも、大量生産は時間的にできーねーだろw

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 18:46
>>128
藻前はプレスでも使ってるのか?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 18:50
>>122
無意味。コピワンの制御信号は画像信号の中にはいってるので
画像をどのような方法で伝達しても伝わる。
画像安定化装置みたいな、装置を買うかコピガを無視するキャプチャーカード買え

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 19:01
>そんな面倒な事するぐらいならキャンセラー噛ませて録画するわい。
結局、これでしょ。
コピワン導入は、デジタル普及を絶望的にするだけじゃなく、勘違いしてデジタル化に対応した椰子
を通じてビデオスタビライザーの存在を世間一般に知らしめることとなるだけ。
>もちろんこれらの状態を「無視」し、なおかつDTCP認証を抜けるような
>iLinkキャプチャが存在するなら、それを使用する事は違反では無い。
デジタルとかHDとか別にたいした意味ないんだし、アナキャプでいいじゃん。


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 19:03
>>131

i-link接続でDTPC認証抜ける機材実はある。
金に糸目をつけなきゃな。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 19:34
>>132
DTCP認証を抜けるんじゃなくて認証できるんだろ('A`)
単体で600万だけど、それ自体ではなんもできんので
諸々あわせて家一軒建つ程度の金額になるのがなんとも・・・・

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 20:24
なんかごちゃごちゃ言っているが消費者が不便なら話にならないぞ?
高いディスクにしか焼けなくて、それはPS2で見れないんだろ?
はぁ?よくこんなのをゴリ押しできるな

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 20:35
↑休日特有のアホ参上

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 20:43
PS2にあったMODチプみたいの
出てきたりしないかね?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 20:51
>i-link接続でDTPC認証抜ける機材実はある。
>金に糸目をつけなきゃな。
プロ用機材としては当然だからな。
万(だか兆だか)一、デジタル放送がどっかの国ではやるようなことがあったら、
台湾あたりが「プロ用機材」として安く売り出すだろうけど、まあ無理だな。


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 21:02
>>136
最近のはMODや抜き出し対策として
パッケージにまとめられている
(ARIBがそういう風にしると規定してるからな)

古い機種だとできるモノもある。
ヤフオクにて高値で取引されてるけどな

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 21:08
>>138
そうなのか_| ̄|○

こりゃぁ革命でもおきない限り、
不便な未来が待ってるな

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 21:24
だけど何だな。
民放はともかく、NHKがコピーワンスかけるのは違うと思うな。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 21:40
まぁ最高級画像安定装置を間に
かませばいいことだけどさ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/28 22:25
キチガイの書き込み
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/bs/1079777783/6
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/bs/1079777783/12
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/bs/1079777783/14
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/bs/1079777783/16
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/bs/1079777783/18
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/bs/1079777783/20
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/bs/1079777783/22


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 03:18
DVD-RWのどれを使ったらいいかと考えていたら
俺のはDVD-RWが使えない松下製だったとさっき気がついた。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 20:16
http://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/owarai.html
お笑いデジタル放送

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 20:25
おー、やっぱX-Dayが近くなってるせいか盛況だね(w

おめーらのそのエネルギー、放送局へ直接向ければ?2ちゃんで騒いでても何も起きないと思うよ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 21:28
発表後、50年以上たった映画にも「コピーワンス」。



著作権は消滅していますが?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 21:35
50年以上前の映画なんか録画して喜んでるマニアがいるのか

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 21:44
>>146
ソレイイ
著作権法の「技術的保護手段の回避」の対象は「著作権の目的となつている著作物」なので、
「50年以上たった映画にも「コピーワンス」」なら(著作権者が全部死後50年(だか75年)
ならだが)そういう放送のためにコピーガードキャンセラーを購入するのは未来永劫合法。
ただ、NHKはともかく、CMには著作権が及ぶので抜かないとな。民放だとスポンサー嫌がりそ
うだが(w


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 22:04
>>148
50年以上前の映画でも、テレビ番組になると新たな著作物

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 22:48
>50年以上前の映画でも、テレビ番組になると新たな著作物
iLink流れてきたものが「テレビ番組」だったかどうかなどわからん。
なお、どうでもいいが、そもそも「新たな著作物」ではない。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 23:58
TV局がCM入れたり編集入れたりしてると著作隣接物になるけどな

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 01:03
ロゴ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/30 17:09
BS110°CSデジタルチューナーとアンテナとキャプチャーボード付のPC買って、
オリンピックを録画しようと思ってたんですけど、
なんかHDDに一度すら録画できないというウワサがあるんですけど
真相はどうなんでしょうか?

これ本当なら購入を考え直さねば(汗

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 17:26
>>153
単なる噂だ。気にせず買って来い

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 17:46
>>153
PCのは今でてるやつはアナログチューナーキャプチャーボードだけど
あのアンテナ入力のところにつないでBSデジタルとか見れるのかいな

それともS端子でつないで見るのか
それで録画できないとかなると詐欺ですね

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 18:43
メーカー物は駄目だと公言されてるな。
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/22/news054.html

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 20:28
>>153
メーカー系のキャプボードはほぼ録画不可能と考えたほうがいいでしょう。
実際に、現在オレのVAIOではコピワン放送であるデジタルWOWOWの録画ができません。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 23:00
コピワン用にPOT M注文してしまった。S77との連携は不明だが7月のパナ機までのつなぎに。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 16:34
米国の2人の経済学者が、音楽のファイル交換とレコード業界の売上減少の
関係について経験的な手法による分析を行なった結果を論文のドラフトとして
公表し、話題を集めている。

研究論文のドラフトを公開しているのは、ハーバードビジネススクールのFelix
Oberholzer助教授とノースカロライナ大学チャペルヒル校のKoleman Strumpf助
教授。

論文によると、ファイル交換がレコード業界の売上に与える影響は統計的にほと
んど無視できるほど小さく、たとえ影響があったとしてもごくわずかであることが
判明したという。
全米レコード協会(RIAA)をはじめとする世界各国のレコード業界は、違法なファ
イル交換によってレコード業界の売上が大幅に減少していると主張し、ファイル
交換サービスを提供している事業者やファイル交換技術を開発している企業に
対する訴訟を多く起こしている。今回の研究結果は、こうしたレコード業界の主張
と真っ向から食い違うものだ。

(以下略)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040330-00000015-imp-sci

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 14:41
JCOMデジタル加入者なんですが、
デジタルCSの「デジタル1COPY」番組(それってCGMS/A?)が
キャプ出来てれば、そのキャプユニットは
4/5からのDBS/地デジもCGMSは無視出来ると思って大丈夫ですか?


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 19:21
ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!!!!

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 22:03
    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/05 01:04
>>160
デジタルCSがどうかは知らないが、できる。
アナログは基本的にCGMS/Aだけだと思いますから。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/06 23:32
NHKデジタルBS1・2がコピワン化したのは痛いなぁ。。。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/07 00:18
HD以外の糞画質はどうでもいい

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:13
DVDレコ売れなくなるね。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 01:52
HDでも糞番組ならどうでもいい

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 10:56
PPVでもないのに


なんでコピワンにせにゃならんのだ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 14:00
NHKは解約解約!

170 :デジタル至上主義者:04/04/08 19:53
>>166
DV-HRD2,20と言うものも存在するがね。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 20:18
>>168
ひょっとして、ビデオスタビライザーを普及させてPPV局を潰すためなのか?
それにしてもPPV局にしても、コピーされても困らないだろうけど、被害妄想は業界ぐるみで昔からなんだな。


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 22:40
>>169
一度受信契約をしたら、そう簡単には解約させてくれないのがNHK。俺も本当に苦労した。
実家に戻ったと言えば、実家にまで電話をかけ確認。(本当に戻ったんだけどね)
もし解約するとしたら何て言いますか?テレビを捨てた?テレビを見なくなった?
そんな言い訳では全く通用しませんよ。

こういう事になりますから、安易に受信契約などを結んではいけません。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/08 23:59
>>170
録画予約が勝手に消えるアノ機種ですか?
あればまだβ機ですよ。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 02:55
うちだけ電波送らないでって言ってみ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 05:54
DVD−Rのビデオモード対応一回録画用て何のためにあるのだろう?

DVD-Rに焼けいのですけど


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 06:09
>>175
アナログ放送用。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 18:02
おまえら、スタビライザー使えばいいだろ?
DVE772なら1万2千円で買えるじゃん。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 19:24
>>177
HDでなきゃいやだー。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 21:14
>>175
DVDソフトの不正コピー用

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 14:39
各社レコーダのコピーワンス対応状況一覧
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040412/copy1.htm

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 17:51
地上デジタルのコピーワンスを解除するためには、一回、ビデオ出力でDVE772なんかの
スタビライザーを通して、再びビデオ入力でDVDレコに戻せばコピーワンス外れるの?
そこからDVD-Rに焼きOK?
PSXとスタビライザー買おうかな


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 18:22
>>181
釣りですか?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 18:36
>>182
釣りじゃないです
間違ってたらおしえて


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 19:05
保存版!★コピー○ードキャンセラー比較★【12】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1077453644/l50


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 06:38
MDのコピー制御よりきつくすることはあるまいに。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 10:31
>172
衛星契約でも同じですか?(笑
たとえば、オリンピック見るために知り合いから
レンタルでデジタルBSチューナー借りたんですけど
オリンピックが終わったら必要なくなるため返却。
BS受信できる環境がなくなったので、衛星契約を解約してください( ゚∀゚)ノ
っていうのはだめかな(笑)

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 13:26
>>172俺は簡単に衛星契約を解約できたぞ
理由も特に言わなかったが金が無いとかだったかな?
まだBS見てるけどね

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 14:53
>>172は衛星契約の話じゃなくて、NHKの受信契約を一切解約する時の話。

ところで、>>186のようなケースだったら、衛星契約する必要ないでしょ!
衛星契約だけなら>>187のように簡単に解約できるのかもしれないけど、
最悪の場合、ずっと跡を辿られる可能性もある。知り合いから借りたといったら、
「知り合いの御宅はどちらですか?」と聞かれて調べられたり。知り合いの家でも
ちゃんと衛星契約していたらいいものの、万が一未契約だったら大迷惑だぞ。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 15:28
うちはもう10年以上、衛星の受信料は払っていない。もしちゃんと衛星契約していたとしたら、
契約手続きしたのが10年前だと考えて、一番安い12ヶ月分前払いコースで10,6100円、
一番高い2ヶ月払いコースなら11,3400円多く払っていないといけなかったわけだ。
1ヶ月900円程度といっても、塵も積もれば山となるという言葉どおり、こんなに差が出る。
そもそもNHKと契約していない人なんか、10年で25万円程度も払わなくて済むわけで・・・・・

払っても払わなくても、全く同じように放送が楽しめるんだから、仕方が無い。
ちゃんと料金を回収したければ、BSウオッチャーなんかのバイトに金をかけるんじゃなくて、
真面目にスクランブル化を検討して頂きたい。ニュースはノンスクランブルにしすれば
問題ないだろう。スクランブルをかけるとニュース速報が流せないって言うなら、
デジタル化を機に24時間ニュース専門チャンネルを一つ作って無料放送していればいい。

190 :sage:04/04/15 15:30
BSデジタルでコピーワンス番組をHDDに録画、そこからDVDに
何回も録画可能なのですがこれって故障ですか。
ちなみにコピーワンス制御信号書き換え時にはB−CASが挿入されていません。
挿入されているにもかかわらずこのメッセージが表示されるときは。。。。
と707CHで表示されていましたが無視を決め込んでほったらかしにしておきました。
で、4月5日になったわけだがBSデジタルはちゃんと映るし、
コピーワンス番組のHDD録画後、DVDコピーし放題なわけだが
このB−CASカードは取り替えてもらったほうがいいのだろうか。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 15:44
>>189
そのカンマの打ち方がおかしいのを笑ってもらおうってネタなら大作だな

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 20:06
デジタルコピーワンの放送はDVD-Rで永久保存できないのか?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 21:35
>>191
>>189は、きっと「四ケタで点を打つ運動」を推進してるんだよ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 03:09
<192
理論的にはDVD−RをCPRM対応にするのは可能らしいよ。
いつかはわからないけど、対応したDVDレ子だーとメディアが
意外と早い時期に発売されると思う。そうしないとDVDレ子だー
が売れなくなるならね。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 03:10
CPRMに対応したDVD-Rは通常のDVDプレイヤーじゃ再生できないから
ほとんど無意味に近いけどね

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 03:39
テレビ番組をDVDに保存して何が楽しいのやら・・・。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 04:06
べつに楽しくないよ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 23:09
>>193
ワロタ

199 :189:04/04/17 01:08
日本国民は「四ケタカンマ」を使いましょう。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 01:47
BCASカード以外の受信機の仕様は公表されているんだから、だれか作ればいいのに。
そうすればコピーし放題。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 09:27
原点に戻って、HDDレコーダでコピーワンスかけられると、データの退避が
普通にできないのは問題ありでは!?
HDDレコーダの売りって溜め録りして欲しいものだけDVD-R等にデータ退避
できるという利便性で売れてきた訳で。

こんなことやっている以上、BS・地上波デジタル放送は普及しないだろうね。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 10:58
それはお前が買ったのがパナのHDDレコじゃ無いからだろう?
自分の知識不足を他人のせいにするのかね君は??


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 21:54
>>201
おまえHDD/DVDレコーダーなんか使った事ないだろ
見え張って失敗したね

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 01:49
>>201
そにーの買わなきゃだいじょぶですよ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 11:46
201の書き方が悪いかもしれないが言っている意味ぐらい分かるだろ
移動のみで退避は出来ないよ
だってHDDに戻せないわけだし

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 20:47
>201の言ってることはよくわかるし皆それなりのツッコミや
アドバイスしてるけど
>205の言ってることはさっぱりわからん

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 21:09
>>205
ダビング(コピー・複製)がしたいだけだろ。だったらそう書けよ
「退避」って言葉の意味わかりますか?
「イラクから退避した」
お前はイラクに残ってんのか?


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 22:04
やれやれ、初心者しかいないのか(w
HDDに残せない・戻せないのであればそれは退避ではないよ
ただの移動だ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 00:45
ここで、カナダ人から
ひとこと↓

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 01:54
将来、カナダ人、いやアメリカのように著作権保護をコピーワンスという手段以外で
守る事になったとしても、放送してしまったコピーワンスの録画番組がコピーフリー
になる事は絶対にない。その時にはコピーワンスで放送した全番組を再放送
してもらうかな。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 02:29
家電VSパソ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 06:36
>>208
まあ長い間保存したい人はメディアの劣化なんかもあるからせめて
MOVEフリーにはして欲しいというのは良く聞くね。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 13:16
一度録画したコピワンコンテンツをアナログ出力する際、
CGMS-A(コピー不可)だけじゃなくマクロビジョンもつけるデジタル機器もあるらしいんですが
それについての事例はありませんか?

あるサイトに、東芝とパナのハイブリッドレコーダはマクロビジョンを付加するが
パイオニアは付加しない、と書いてありましたが、
パナのサイトではVHSへのコピーは可になっているんですよね。
http://panasonic.jp/viera/popup/b-cas/jirei_pop.html

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:03
>>213
マクロを付けるには、プログラム(番組)側もマクロ社にライセンス料を払わんとダメだろ
一部のPPVやDVDみたいな有料・コピ禁止じゃないと無いと思うが・・・・

芝のX3と松のE200でBSD・地デジを録画してもマクロは載らんよ
マクロフラグ付きのDVD再生ではマクロ載るけどな

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 00:00
BCASカードコピワンてハッキングとか人のモノを勝手に操作する違法行為じゃないのか

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 12:49
B-CAS カードは貸与物だも〜ん(w

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 12:58
あまり訳の分からんことをすると普及しなくなるよな
番組が特別面白くなるわけでもあるまいし
数年後に予定されている完全デジタル移行もペイオフといっしょで間違いなく延びるだろうし


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 21:49
延びませんよ
延びる理由が無い

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 22:53
デジタル時代になると、テレビを見れなくする嫌がらせやイジメで
B-CASのカード盗難が相次ぎそうですね。
ムカつく奴の家からB-CASを没収。または破壊。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 01:12
>>219
小心者ですか?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 01:39
まじで、だれかハード作ってくれよ。
BCASカード内部以外は仕様が公開されてるんだから、コピーし放題のやつが作れるはずだぜ。


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 02:14
>>221
まかせた。
でも、作るそばから潰されていくので作り続けなければならないけどね。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 03:02
スカパーのICカードのコピーが出回らないのはなんでだろうね。
サービスを開始してからもう8年、技術的にはもっと古いものだと思うんだけど。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 09:47
カード=磁気テープ=コピーできるという考えがそもそも間違え。


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 11:31
>>223
ICカードのコピーは難しいんじゃないか。だからたぶんB-CASカードのコピーも難しいだろう。
でも、B-CASカードはインターフェースが公開されているからハード側は作れるんだよ。
そして他のチューナーとかについてきたB-CASカードを差せば使えるようにできる。
そうすればコピーし放題。

まあ、今はデジタルが流行ってないからやる気のある人が少ないんだろうけど、
何年後かには出てきそうな気がするなあ。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 11:39
I/Fは公開されて、通信方法もわかるけど、
本当の中身はブラックボックス。
いわゆる公開鍵のようなしくみ。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 19:43
>>226
現時点のB-CASカードは認証はない。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 22:03
ハァ?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 22:08
技術的な話はつまらん
どうでもいいよ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 23:03
>>229
このスレについて来れないなら見なくてもいいよ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 00:57
>>223
コピーしてもヲリジナルがinvalidになったら集団あぼーんで意味無いからでは?
クラークはもっと難しいだろうし。


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 21:51
4/5 以降、番組の質がガクッと下がったような気がするけど気のせい?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 23:26
GWにおもしろそうな番組があるかなと思ったら・・・全然ないな(w
つうかスポンサーがつかなかったんだろうね
それと夏のボーナス時期によさそうな家電製品って出るの?
もし出なかったら足ひっぱりまくりだな
ホント何考えてるんだろ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 03:46
>>233
指輪物語T、U

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 06:51
まーおかげでD-VHSテープが増えなくて済んでいるわけだが(w
いいのやら、悪いのやら。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 19:47
迷える子羊を神はいずれ救済して下さる

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 16:19
そうですね。
100〜103年後くらいにはね。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 19:09
子羊はいいからおれのムスコを掬ってくれ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 01:42
tp://cgi28.plala.or.jp/ll/lll/img20040501011744.jpg

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 03:04
今日のテロ朝(メ〜テレ)朝生TX1でコピーフリーなんだが…。
デジタル録画可、光デジタル録音可ってなってる。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 09:19
コピワンでも録画は出来ますよ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 09:28
>>240
よみうりも4/5以降、何番組かコピーフリーなものが有った
HRD2からmoveした筈なのに、HDDにその番組が残ってて
ぎょっとした事もある

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 20:24
>>221
こんなのはどう?
受信したHDな映像を4分割して出力するチューナーを作るんだよ
4分割した映像をPCにアナログキャプして結合すれば、
なんちゃってHD映像のできあがりって計算だ
俺っててんさいかも

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 21:56
うん、天才だ。すばらしい。日本一、世界一、いやいや町内一。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/01 22:22
BPAのサイトよりの転載。
>>デジタル時代に不可欠な著作権保護を行うことで、デジタルテレビ放送は、ますます魅力ある高画質の番組をお届けしていきます。

寝言は寝て言え。


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 11:16
著作権保護より肖像権保護じゃない。
TSでブツブツ顔コピられちゃー実際つらいだろ
ベテラン俳優・素人なんか見るに耐えんときがある
HD番組出演は美男美女に限定して視聴者の保護を
テレビ局に要請したいね

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 15:35
>>>デジタル時代に不可欠な著作権保護を行うことで、デジタルテレビ放送は、ますます魅力ある高画質の番組をお届けしていきます。
>寝言は寝て言え。

確か個人使用の範囲ではコピー許されていたのでは!
著作権者法に反してるじゃん!!

と思ったけど、知らない間にコッソーリと法律改悪されとるな・・・
オソロシやオソロシや、身近な法律なのにテレビはこれの話題とか全然やってなかったな…
地上波デジタルのことでもコピーワンスの話見たこと無かったし、
マスコミは信用できないことが証明された。
陰で法律が非民主的なやり方で改悪されていく・・・

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 16:51
「個人使用の範囲はOK」だから
このヘボ発言をコピーしまくろう〜っと

247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/02 15:35
>>>デジタル時代に不可欠な著作権保護を行うことで、デジタルテレビ放送は、ますます魅力ある高画質の番組をお届けしていきます。
>寝言は寝て言え。

確か個人使用の範囲ではコピー許されていたのでは!
著作権者法に反してるじゃん!!

と思ったけど、知らない間にコッソーリと法律改悪されとるな・・・
オソロシやオソロシや、身近な法律なのにテレビはこれの話題とか全然やってなかったな…
地上波デジタルのことでもコピーワンスの話見たこと無かったし、
マスコミは信用できないことが証明された。
陰で法律が非民主的なやり方で改悪されていく・・・

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 16:52
電波板とか他の板にも大量に貼りまくってこよう〜っと

247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/02 15:35
>>>デジタル時代に不可欠な著作権保護を行うことで、デジタルテレビ放送は、ますます魅力ある高画質の番組をお届けしていきます。
>寝言は寝て言え。

確か個人使用の範囲ではコピー許されていたのでは!
著作権者法に反してるじゃん!!

と思ったけど、知らない間にコッソーリと法律改悪されとるな・・・
オソロシやオソロシや、身近な法律なのにテレビはこれの話題とか全然やってなかったな…
地上波デジタルのことでもコピーワンスの話見たこと無かったし、
マスコミは信用できないことが証明された。
陰で法律が非民主的なやり方で改悪されていく・・・

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 21:01
マスコミも石原良純の天気予報並みの信用度だろ
画一的、身勝手、拝金主義、臆病者・・・・・・・
・・あれ、俺のことか

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 21:06
コピワンにしても画質安定装置かませればコピーフリーになるんだから
やってもやらなくてもいいと思うのだが。
1回しか録画できないのに、Rに録画できないのがおかしい。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 21:18
RAMに録画できるから何の問題もないんだけど

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 21:35
>>252
DVD-Rよりメディア代が高いよ
それにRAMじゃプレステ2で見れないし
あと、CPRM対応のディスクって他より高いよね
そのお金はいったい誰の手に渡るのだろうか・・・?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 21:41
>>253
>そのお金はいったい誰の手に渡るのだろうか・・・?

作ってる会社じゃねーか

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 22:30
DVDをプレステ2で見てどうするんだw
それに値段と性能をくらべたらRよりRAMのほうが安いよ
これだから貧乏人は・・・

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 01:45
>>255
まあ2層BDが発売されれば問題ないしね。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 15:50
いろいろ説明記事を読んでも、頭の悪いおれにはイマイチ理解できないので
自分で検証してみた。

使用レコーダーはXS−35とマクセルのDVD−R、DVD−RAM。
BSデジタルチューナーからビデオ端子で接続。
番組はBSジャパンの(俺的には)どうでもいい番組。

まずHDDには普通に録画OK。しっかりコピワンアイコンが表示されてますが。
それをCMカット編集してみたが、これも出来ました。

さて、このCMカット編集したものをテスト。
・DVD−Rにコピー ・・・・・・「この信号は録画が禁止されているため録画を
                 停止します」と出て、3秒で録画強制停止された。─×
・DVD−Rに移動 ・・・・・・・最初から『移動』項目が選べず。───────×
・DVD−RAMにコピー ・・・「コピープロテクション情報を検出しました」───×
・DVD−RAMに移動 ・・・・最初から『移動』項目が選べず。───────×

CMカット編集したものは、すべてダメでした。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 15:51
そこで、CMカット編集前のものでテスト。

・DVD−Rにコピー ・・・・・・最初から『コピー』項目が選べず。───────×
・DVD−Rに移動 ・・・・・・・「指定されたディスクに対してこの操作は
                 できません」────────────────×
・DVD−RAMにコピー ・・・最初から『コピー』項目が選べず。───────×
・DVD−RAMに移動 ・・・・「コピープロテクション情報を検出しました」───×

なんですか?コレは? RAMにも移せない。
外部媒体には、一切保存できないんですか?

詳しい人、教えてくださいませ  <(_ _)>

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 15:53
ありゃ?なんで2投目が上がってるんだ?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 16:02
東芝RDシリーズ質問スレ 36
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1082435514/


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 16:10
>>258
当然CPRM対応メディアを使って言ってるんだろうな…

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 16:13
>>261
だったらこんな質問しないんじゃないのかな。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 16:47
RDはプレイリストから移動は出来ない
元を移動すれ


264 :257:04/05/03 18:23
え〜と・・  −Rはダメ、RAMには移動可、までは知ってたんですが、
RAMにもCPRM対応というのと、そうでないのとがあるんですね。
手元にあるRAMは対応してないようです。

対応のRAMを使っても、録画したまんまのは残せるけど
自分で編集したやつは残せない・・ですね?  ダメジャン


皆さんありがとうございました。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 18:40
>>264
プレイリストは編集したモノというより再生/ダビング用の仮の姿で、
実体は別にあるからな。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 10:45
>DVD-Rよりメディア代が高いよ
>それにRAMじゃプレステ2で見れないし
>あと、CPRM対応のディスクって他より高いよね
>そのお金はいったい誰の手に渡るのだろうか・・・?

コピーワンスってほんと糞だな
プレイヤーは別に買わなくちゃならないし、メディアの値段は高いし

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 15:26
>>266
だから普及が絶望的なのです。そしてその先には、国が更に無駄金を
つぎ込んで国の財政を悪化させるシナリオが待っています。

道路や箱物等の土建屋政策の行き詰まりが見えてきた頃にこの政策が
具体化してきたところはとても興味深いです。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 15:44
>>267
お前ここにもいたんか?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 17:33
こんな酷い仕様のコピーワンスを強行するというのは
デジタル放送を絶対失敗させたいという意図でもあるのだろうか。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 17:33
PCでいじらない人にはどうでもいいことだったり。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 17:40
>>270
DVDデコーダーの-Rで保存できなくなっただけでも憤慨なんだが・・・

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 18:40
DVDデコーダー・・・。w

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 19:02
>>270
今や家庭向けPCにTVチューナーがついてるのは普通のことで、
これからその傾向が衰えるとは考えられないのですが。
時代に遅れてますね。

ま、「デジタル」TVチューナーはPCにつかないようですが、ね。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 19:04
コピーワンスのお陰で、ゴールデンウィーク中もBSデジタルが面白かった!!

275 :270:04/05/04 19:16
>>272
あ、間違ってた・・・・

DVDレコーダー




スマソ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 19:17
>>275

271です(;´∀`)・・

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 12:51
問題はPCでTS録画だろが妥協するな諸君

278 :BB:04/05/05 18:31
HDDに撮ったコピワン
HDDには吸出できないの?


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/05 23:44
仮想D-VTR-PC出来ないかなー

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 22:08
>>279
DTCPの認証はどうすんだ?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 18:42
結局、全視聴者が著作権保護を違反する者とみなし
自ら情報規制するテレビ局が姿勢を改め
違反者はその都度告発すべきで、従来通り個人で
美しい映像を楽しんでいる者に情報を提供するのが
テレビ局の責務だと認識してプログラムの変更が妥当な方向だと
私は考える。


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 19:13
だったらテレビ放送を廃止すればいい

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 06:01
バカは極端なことしか書けない
なぜなら、バカだからだ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 10:03
>>281
あなたは北朝鮮に移住するのが妥当だと私は考える。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 12:07
RD-X1なんだが、DVD-RAMに移動した後DVDがローディング状態になる
(画面表示が出てDVDのマークが点滅)
その直後HDDマークが点滅して完了になる…ということは、ここで削除していると思われる。
ソフトウェアでこのDVDからHDDに動作が切り替わる瞬間でとめておけば…

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 14:23
>>285
よし、その瞬間に電源を落とせ!

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 14:52
>>285-286
HDDクラッシュ
特に旧式のRDはけっこうな確率でクラッシュする

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 18:06
SD 画質ならキャンセラーかませばコピワン関係ないじゃん。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:28
>>288
SDならDVDがあるからPCでセル、レンタルものコピーしたほうが早いし画質もいいね

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 00:56
PCで録画すればキャンセラ必要ないもの多し
Vaioはご愁傷様

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 01:40
VAIOだけど録画できてますが何か?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 13:39
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1082732159/l50

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 15:46
↑は?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 02:13
それよりも↑は?

295 :通訳?:04/05/10 02:14
>>293
デジタル放送をSD画質で録画している身分で文句言うな。
貧乏人でも買える価格でストリーム録画機器あるから買っておけ。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 02:24
>>294
は?
>>295
は?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 08:12
たぶんシャープのデジタルチューナーを買ったんじゃない?
iLINKのついてないやつ・・・

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 09:27
そうか、チューナーにI.LINKついてなかったのか・・・。
それでバイオでしか録画できなかったと。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 19:43
↑貧乏人の妄想は面白いですね
デジタルチューナーって発想がまず貧乏だよね
普通はチューナー内蔵のハイビジョンTV買うから

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 20:08
>290 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/09 00:56
>PCで録画すればキャンセラ必要ないもの多し
>Vaioはご愁傷様

>291 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/09 01:40
>VAIOだけど録画できてますが何か?

これを読んで
>バイオでしか録画できなかったと。
と読んでしまう基地外の人の私生活に興味津々だな
まともな社会生活じゃないんだろうけど
九分九厘「在日チョン」だろうな


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 01:48
>>299はフルHD表示できないのにテレビで満足している貧乏人。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 01:56
>>301
相手が裕福だと知って悔しさ全開ですね

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 02:31
>>301
http://up.nm78.com/data/up009308.jpg


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 04:31
>>301
ミジメですね
他人をうらやむヒマがあったら自分の収入を増やす努力をしましょう

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 08:03
>>301
貧乏という言葉に反応しすぎw

>>302-304
夜中に乙。早く職探せよ、帰ってきたらまた遊んでやる。ノシ

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 17:58
なんで貧乏人ってこんなにギスギスしてるんですかね?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 18:24
心が貧乏なのさ……

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 20:17
age

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 10:53
該出かもしれませんが

HDD+DVDレコ単体でコピワン解除成功?

編集でコピワン番組とコピワン無しの番組を一つの番組に結合
なぜかコピワン番組のフラグが消えている。
もう少し検証してみます。



310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 15:47
>>309
次書くときは機種も教えてね。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 16:13
デジタル放送をDVDに残しても意味なし。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 17:58
>>309
コピワンだという「アイコン」は消えるかもしれないが、信号は
映像そのものに入ってるから、コピワン番組になった途端に
制限かかるように思うんだが・・・

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 22:45
>>311
意味がないことはないよ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 23:06
お金持ちの皆さんサイバーリンクのPowerDVD 5 デジタル放送対応版が
どんなモノかためしてみてよ

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 23:10
Iリソクで5台あれば(繋がれば)いいんだってば!!

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 01:46
一通り読んできたんでガイシュツではないと思うけど、
コピワンの番組を以下の順で録画するのは可・それとも不可?
デジタルチューナ⇒アナログVHS⇒DVDレコのDVD-R


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 02:51
さんざん既出だけど「不可」とされています

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 07:05
>>316
デジタルは一回可能なのでok


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 10:47
なぜ自分で試してみないんだ?

環境がないならそう言えば、漏れが
試してみるのに。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 18:09
ウホッ
俺のキャプカードはコピワン攻撃なんか効かないぞ!

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 18:12
アナログキャプチャなんぞイラネ

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 18:29
>>321
アナログとアナログでないものの違いは何ですか?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 21:59
>>320
DVDのほうが高画質だね。HDはHDで残してこそ。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 22:19
>>322
知らないままの方が幸せなのかも。


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 22:26
>>324
そんなこと言わずに教えてくれ

326 :316:04/05/18 23:06
>>319
こちらはやっとこさ来月からケーブルテレビがデジタルになる地域なので、
まだデジタル環境自体がないのです。
>>317,318を総合すると、コピワン番組をデジチューからアナログVHS
録画した場合、アナVにコピワン信号が記録されてるので、それをDVD
レコのHDDかDVD-RwのVRモードにダビングすることしかできないということ
ですね。
当初の疑問はDVD-Rのビデオモードにダビングできるかということだったん
ですが、318さんは、DVD-RwのVRモードを念頭においておっしゃってるんで
すよね。
でもデジタル環境のある人で、どなたかDVD-Rwのビデオモードへのダビング
の可否だけでも確認してくださると助かりますです。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 23:14
>>326
VHSで録画したのもを「1回」とカウントするからそれをデジタル機器に録画するのは無理
それが出来たらDVD-RAMやRWに無尽蔵に大量コピーが出来てしまう

それにお前「DVD-R」って言ってなかったか?
Rは元々無理だから論外だよ


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 00:59
ビデオモードでコピワン録画はできない。
CPRM対応のRWメディアはまだないので、RWへのVRモードでの
コピワン録画もできない。

326にはいわゆる画像安定装置がいいと思う。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 01:22
ていうか自分で試せないって事はVHSしか持ってないって事でしょ?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 04:31
>>327
さすが頭のいい人は違うね。>>18>>24は読んだ?嘘教えるなよ。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 10:23
>>328
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=CPRM%E5%AF%BE%E5%BF%9C+DVD%2DRW

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 12:32
>>330
過去スレどころかこのスレに書いてある事さえ読もうとしない横着者には
むしろウソを教えるべきだと思うよ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 14:05
>>331
お、もう発売されたん?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 01:02
>>333
結構前から出ているような気がします。
少なくとも自分がCPRM対応のRWメディアを買ったのは3月。

というか存在していなかったらDV-HRD20/HRD2ユーザが…

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 22:16
コピツーだったら意味ないし。
CDから1回だけデジ録できるという意味のないSCMSとなんら変わらん。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 10:54
http://groups.yahoo.co.jp/group/digital4tv/

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 17:05
>>314
よくパソコンでCPRM対応DVD再生させるの許可したよなー
CSSより複雑とはいえ絶対破られちゃうよ・・・

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 01:48
>>337
ネット認証必須らしいから破ってもすぐだめになるでしょ

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:07
緊急報道番組などではコピーワンスが外れる可能性がある
っていうことだったと思うんだけど、
今日の各局の報道番組での動きはどうでしたか?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:17
>>337
破られても、リアルタイムで変更可能なので無意味、無問題

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:22
まぁ、そのアルゴリズムもいつかは流れるわけで。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:26
コピーワンスのお陰で民放各社がBSに力を入れるようになった!!

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 22:39
んなこた無い無いw

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 23:45
それならニュースとか録画禁止にしていいから力入れて欲しい

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 09:59
>>318
嘘言うな! −Rになんか録画できんだろ!

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 18:13
反応遅すぎ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 08:36
ファームウェアの更新がされてないんだろ。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 12:55
>>347
誰に対してのレス?

349 :みほ:04/05/25 17:08
録画できるでしょうか?
ケーブルデジタルチューナー→S端子→画像安定装置→S端子→PCのHDD
画像安定装置検討中 プロスペック DVE774
http://www.prospec.co.jp/products/774/774.html
ちなみに 今は録画できません
ケーブルデジタルチューナー→3色端子→PCのHDD
アナログ録画のはずなのにデジタル信号を受信しています、、、
誰かためした方いますかー



350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 17:22
つーか、PC側入力に何使ってるんだ?
コンポーネント端子付いてるってことは業務用?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 17:52
>>350
コンポジットを知り合いは3色端子という。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 12:03
赤白黄の3色ってことか……

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:34
2色端子(白黄の音声モノラル)じゃないだけいいじゃないか。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:18
>>351
箱にはだいたい「AV端子」と書いてある
AVファミコンの「AV」はAV端子で接続できる事からきている

「コンポジット端子」などと書かれた物にはお目にかかった事がないし
実生活では見かけない、ネット上でしか見ないマニア向けの専門用語だ

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 07:28
コンポジットとコンポーネント…

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 09:30
>>354
だから何?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 12:40
>>354
「コンポジット端子」は普通のAV専門誌(Hi-ViやAV-Review)などで
ごく普通に見かけますが。
専門誌って段階で普通じゃないですかそうですか。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:56
>>357
せめてDIMEあたりに登場した時に
「一般的になったんだな」と思いましょうw

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 12:37
ええ、そうしましょう。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 07:49
いまさら言うまでもなく、コピーワンスは「個人での複製」という
著作権法で認められている権利まで無条件で侵害するものです。
その上、仕様が非常に分かりにくく、DVD-Rでは録画できないとか
DVD-RWでも録画できないものがあるとか、同じディスクでも
機種によって録画できるものとできないものがあるとか、再生できるものと
できないものがあるとかいう支離滅裂な仕様です。

こんな仕様が一般ユーザーに受け入れられるはずがありません。
元々地上デジタル計画は99%まで失敗が予想されていた計画ですが、
このコピーワンスは、その地上デジタルの棺に最後の釘を打ち込み
失敗を100%確実にする歴史的な愚策となるでしょう。

361 :360:04/06/07 08:35
ですから今更コピーワンスを中止しても遅いです。
みんなでデジタル放送そのものが失敗するのを見届けましょう。
コピーワンスのみに反対するのは愚の骨頂です。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 12:22
>いまさら言うまでもなく、コピーワンスは「個人での複製」という
>著作権法で認められている権利まで無条件で侵害するものです。
コピーワンスは録画も複製も可能です。
よって個人の権利の侵害には相当しません。
仮に録画できない事が個人の権利の侵害に相当するのであれば
スカパーのアダルトチャンネルやプロテクトのかかったCDやDVDは
権利の侵害に相当するというアホな話になってしまいます。
この事から、複製する権利は保護されるべきものではない事が分かります。

>その上、仕様が非常に分かりにくく、DVD-Rでは録画できないとか
>DVD-RWでも録画できないものがあるとか、同じディスクでも
>機種によって録画できるものとできないものがあるとか、再生できるものと
>できないものがあるとかいう支離滅裂な仕様です。
それはビデオテープにも言えます。
コピワンだけが特に問題なわけではありません。
むしろコピワンは「−Rだダメ」という非常に分かりやすい設定です。


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 12:27
うちのビデオだと録画もダビングもできるからいいや。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 14:47
>>361
人を騙って発言するな。
360は俺だ。お前とは別人だ。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 14:56
>>362
>コピーワンスは録画も複製も可能です。
>よって個人の権利の侵害には相当しません。

言い方が分かりにくかったかな?
購入した/放送されて録画した番組を個人においてコピーするのは
著作権法で認められた権利であり、それを制限するコピーワンスは
それ自体が違法ではないが、個人に与えられた権利を制限するもの
だということです。
プロテクトがかかったCDやDVDソフトも同じです。
違法ではないが、個人の権利を制限している。

どちらも違法ではないのならば、あとは販売側と消費者側の選択。
で、テレビ局側が意地でもコピーワンスを続けるのならば
消費者はデジタル放送を選択しないという当然の選択を行うということ。
で、デジタル放送は失敗します。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 14:58
>>362
>むしろコピワンは「−Rだダメ」という非常に分かりやすい設定です。

これが非常に分かりやすいと言えるのは、DVD-R以外のすべてのメディアに
すべての機器で録画・再生が可能な場合。
実情はそれから程遠い。DVD-RWでも記録できないメディアがあるし
対応メディアでも記録できない機器がある。
とても分かりやすいとは言えない。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 16:27
>>365
その通り。CDはいい曲多いのにCCCDのお陰で売り上げ激減。DVDもCSSがあってコピーができないから
全く売れない。レンタルビデオ店もVHSですらコピープロテクトがあるから軒並み閉店に追い込まれてる。
だから、一般視聴者は録画できるだけでなくコピーできないと納得しない人が大多数を占めるからこのままだと
コピーワンスのせいでデジタル放送は普及しないね。
家電量販店でもデジタル機器売り場は閑古鳥が鳴いてるような状況だよ。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 17:01
>>367
トローリングの途中か?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 17:23
>>367
全くそのとおりです。
「録画して複製できないなら最初から見ねえ」という視聴者が大多数を占めるため
視聴者のTVばなれが急速に起きています。
おかげでお年寄りには理解しにくいデジタル録画機器どころか
売れ線だった液晶TVやプラズマTVはさっぱり売れません。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 17:25
>CDはいい曲多いのにCCCDのお陰で売り上げ激減。

CCCDはエイベックスだけだろ?

>DVDもCSSがあってコピーができないから全く売れない。

買うんだからコピーが出来なくても関係ないし全く売れないとは言い過ぎた

>レンタルビデオ店もVHSですらコピープロテクトがあるから軒並み閉店に追い込まれてる。

VHSがコピープロテクト入れて何年経つと思ってんだ?
軒並み閉店に追い込まれてるのは大手チェーン店のおかげで小さい所が潰れてるだけだ

>だから、一般視聴者は録画できるだけでなくコピーできないと納得しない人が大多数を占めるからこのままだと
>コピーワンスのせいでデジタル放送は普及しないね。

一般人はコピーできなくても録画さえ出来れば納得するだろ

>家電量販店でもデジタル機器売り場は閑古鳥が鳴いてるような状況だよ。

ウソつくな

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 17:28
>全くそのとおりです。

誰にも相手にされないからって分りやすい自演すんな

>「録画して複製できないなら最初から見ねえ」という視聴者が大多数を占めるため

録画して複製出来ないからテレビを見ないと言うハゲが大多数を占めてるのか?
どこの星だ?

>視聴者のTVばなれが急速に起きています。

ソースを出してみろ

>おかげでお年寄りには理解しにくいデジタル録画機器どころか
>売れ線だった液晶TVやプラズマTVはさっぱり売れません。

ところが売れてるらしいぞ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 17:42
マジレスするとコピーワンスのせいでデジタル録画機器に関してはブレーキがかかっている
ただ、それ以上に薄型テレビやデジカメの売り上げが好調であるため問題にされにくい
実際、ハイブリ機に関しては意欲的な製品が出てきていない
また高画質を売りにしているのにきちんと録れるのはいまだにソニーの激高ブルレイと不便なD-VHSだけ
オリンピックを控えた今、困った事態といえるのではないだろうか?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 17:48
デジタル録画機器の売り上げにブレーキがかかってないソースを2件出してやるからな

アテネ五輪、日本への波及効果は8856億円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040604-00000014-yom-bus_all

半導体市場、過去最高に 世界の04年、デジタル化で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040601-00000188-kyodo-bus_all




374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 18:08
大物が釣れました

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 18:09
バカのお手本みたいなもの凄いのが釣れてるねw

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 18:14
>>374-375
で、お前の意見はどうなんだ?

まさか自演の
>大物が釣れました
>バカのお手本みたいなもの凄いのが釣れてるねw
これだけじゃないだろ?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 18:25
たしかに新製品は出てこないな・・・
今が一番の売り時だと思うのだが
型が古くなって安くなった製品を売っても儲けは少ないだろうに

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 18:32
新製品か?
持ってるから新製品買う予定ないので調べはしてないが
シャープのDV-HRD20とか出たんじゃないの?
サンヨーのDVR−HE700が5月21に発売されてる
日立のMS-DS400が6月中?

プラズマテレビも新機種発売6月に集中してるな

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 18:42
>>378
テレビはちゃんと出ているんだがな・・・
問題は録画機の方
パイオニアから出る新製品はDVD-Rの高速ダビングが売りだったりするし(w

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 18:46
>>379
だから問題の録画機の方を書いたじゃねーかよ

高速ダビング最高じゃん4〜24倍速なんだな
ムーブ中も録画できるなんて最高だろ

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 18:59
つうかデジタル放送の高画質に対応した製品が少ないって意味では?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 19:09
そんなもん今までほとんど出てないんじゃないの?

シャープのDV-HRD20とかがD-VHSにムーブ出来る機能あるくらいか?
ソニーのBDZ−S77なんて47万だからな・・・・。
もっと手軽になってからだな・・・。
俺は一番普及してるVHSを適当に使いながら保存用にHDD+DVDレコ使うからいいや

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 20:50
>>376
だれがどう見ても釣りの発言に
2つとも大マジレスをしたアホは君一人だけ
普通の知能か一般常識があれば釣られないよ

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 21:01
私のキャプチャカードはコピワンがスルーなのでどうでもいいです。
DVDとHDD間のダビングなんてしませんし。
移動はできるのでそれで満足です。
コピワン導入でテレビ局がやる気を出すなら(特にBS)、現状で満足です。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 21:16
>>367>>369の発言を見て俺が>>370>>371で発言して言い返さなくて
たぶん俺が>>368で発言したのを見て>>374-375の発言となり
俺が>>376の発言をした訳だ。
それで今頃になって>>383かよボケ

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 21:30
結局の話し>>368ひとつで反対厨を全部釣ったのね

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 21:45
それは違うだろ

388 :385:04/06/07 21:52
ムキー!つられてくやしいな!
いや!ぼくちんは釣られてなんかいないぞ!
そうだ!おまえがわるいんだい!そうだそうだ!

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 21:55
釣った釣られたなんてどうでもいいよ・・・
厨ほどこういうのにこだわるからなぁ

390 :367 ◆I.MQ/AShZQ :04/06/07 21:55
>>365の良くある馬鹿発言を揶揄したのが自分367。
その後>>368があって(俺は365を馬鹿にしてるのを知ってての「釣りですか発言」と思った)
>>369が便乗して同じ様に365を揶揄。
そこに>>370=371がわざと自分と368の発言に反論して見せて
>>372で冗談は置いといてマジレスすると・・・の展開になったのかと思ってた。
それでやっと>>373-375が釣れて、それを>>376が煽る。
そして>>377-382で話が少しそれて
再び>>383が喰らいつく。
>>384が今更377-382へレス


こんな感じだと思ったが。意外と盛り上がりに欠けたかな。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 21:56
まあ、釣られたほうはそう言い訳するしかない罠

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 22:02
>>367
>>370>>371はコピワンスレに粘着している奴だよw
こいつにはそれなりの対応が必要だ
普通の人と思わないほうが良い

393 :367 ◆I.MQ/AShZQ :04/06/07 22:10
>>392
え?>>370-371は自分の馬鹿みたいな発言に冗談でつっこみ入れたんだと思ったが。
コピワンについてマジレスしても意味ないしどうでもいいからね。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 22:43
>>393
ちゃうちゃう(w
内容なんてどうでもいいんだよ
とりあえず反対派の意見に反論
ソースを出せやら問題ないやらチンカスやらそういうのをひたすら書き込む人

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 00:36
後半の怒りっぷりを見ると、どうやら本当にマジレスしてたみたいだし
「ネタでマジレスしてみました」っていうフォーマットじゃないよあれは

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 01:17
釣りじゃなくてほんとのヴァカだったんじゃないの?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 01:32
最後の台詞が”ボケ”で終わってるからな

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 04:38
何々が何々で何々だから何々として何々や何々は何々で・・・
何言ってんのか分からんね

 ボケ

  と締めればとりあえず良いのかな

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 06:52
本当に釣りならこんなに粘着する必要もあるまい
外から観察してると釣ったと言ってる香具師が相変わらず低脳で意味のない意見を
軽く論破されて釣りとなる話にすり替えたようにしか思えんなw

無知で無能なコピ厨は他のコピワンスレでも自演で支援して意見が論破されても
相手にされないと懲りずに同じ事を繰り返すそれでもダメなら釣りで粘着

無様だなw

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 10:00
>399
>本当に釣りならこんなに粘着する必要もあるまい
お前も毎回低脳に向かって律儀にコメントしてるのが笑えるがw

>外から観察してると釣ったと言ってる香具師が相変わらず低脳で意味のない意見を
>軽く論破されて釣りとなる話にすり替えたようにしか思えんなw
自分は冷静な傍観者を気取ってるようだが意見なんかに意味はないだろ。それぞれが
勝手に思ったところを述べてるだけでそれにいちいち意見をしてるお前も同レベル。

>無知で無能なコピ厨は他のコピワンスレでも自演で支援して意見が論破されても
>相手にされないと懲りずに同じ事を繰り返すそれでもダメなら釣りで粘着
それに毎回釣られてるお前も哀れとしか思えんが、他のスレからわざわざこのスレにまで
出てきてレスする粘着ぶりは尊敬に値する。

>無様だなw
そこまで自虐的にならずとも良いぞw

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 18:15
またまた関係者の大量書き込みがあったようですな
相手の人格を攻撃することを議論だと思っているところがイタイ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 19:14
>>373
どっちも、国内のデジタルテレビ・デジタル録画機器とは何の関係もないニュース。
このスレで肝心なのは、「アナログ放送をデジタルで録画する機器」ではなく
「BS/地上デジタル放送をデジタルで録画する機器」が売れるかどうかですからね。
後もう一つは、BS/地上デジタル受像機が売れるかどうか。

反論するなら、そちらのデータを持ってきてね。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 19:15
>>401
たくさん書き込みが合った割に、内容のある反論はさっぱりないのも特徴ですね。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 19:27
>>403
まるで自分が内容のある反論をしているかのような発現ですね。
一つ上のヘボい反論を見るととても内容があるようには見えないですが。

そもそも「コピワン導入でデジタルチューナーとデジタル録画機器が売れなくなって
視聴者のTVばなれが起きる」というファンタジックな予測(妄想)を立てたのは
コピ厨のほうなので、コピ厨はその予測(妄想)が現実になったという
データを持ってくる必要がありますよ。
自分で妄想を書いておいて相手に「ソース出せ」なんてありえないよ、普通の人なら。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 20:02
ここまでサラリと読んで見たが>>383あたりから
やたら執拗に粘着してる香具師の方がアホゥに見えるんだが
そう思うのは俺だけだろうか?
特に>>401の発言がかなりイタイ

>またまた関係者の大量書き込みがあったようですな
いつ大量書き込みがあったのかサラリと読んだがわからない

>>402
>このスレで肝心なのは、「アナログ放送をデジタルで録画する機器」ではなく
>「BS/地上デジタル放送をデジタルで録画する機器」が売れるかどうかですからね。
>後もう一つは、BS/地上デジタル受像機が売れるかどうか。

それは違うと思うが

>>360あたりからコピワン反対スレの反対厨の山ケが前スレ終了したから流れてきたようだ
新スレ立てられなかったのか?


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 20:17
>>402
上の方のニュースは確かに国内のデジタルテレビ・デジタル録画機器のニュースのようだ良く読んだ方がいいぞ。
下のニュースは遠回しだがデジタル機器分野が好調だというニュースらしいが関係ないかも

>このスレで肝心なのは、「アナログ放送をデジタルで録画する機器」ではなく
>「BS/地上デジタル放送をデジタルで録画する機器」が売れるかどうかですからね。
>後もう一つは、BS/地上デジタル受像機が売れるかどうか。

誰が決めたんだ?コピワンスレだろ?ここ?
デジタル機器の売り上げがどうのこうのと語るスレじゃないだろ

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 20:40
何度も論破されてる意見を>>360あたりで懲りずに晒すのは
いかにも山ケらしくて馬鹿っぷりを全開で披露してるな。
その後の粘着ぶりも山ケっぽいw

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 20:54
いっそBS/地上デジタル放送を有料・スクランブルしてくれたほうが
あきらめがつくのになー

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 20:57
有料スクランブル?
コピーワンスが導入されても不便してない俺には迷惑な発想だな

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 21:19
結局のところコピワンの効果は出たのだろうか?
このスレでは悪い部分はたくさん上がっているが・・・
著作権を保護し魅力的な番組を作るだっけ?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 21:27
>>410
コピワン反対スレと同じ展開だな
結局は人の挙げた意見は無視して自分の都合の良い悪い部分だけを強調し繰り返し
論破されるといつもの台詞
「結局のところコピワンの効果は出たのだろうか? 」
それでまた都合の良い自演の>>360のような意見から同じ事を繰り返す。
先に進まなねーなお前w

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 21:33
>>411
ここを読めって感じで誘導してくれると助かるのだがな
残念ながら>>410の質問にちゃんと答えているレスがない

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 22:11
>>405,407
ア〜ホ〜
お前があこがれている山ケ様の発言は>>404じゃボケ
分かったらありがたく読ませていただきなさい
あと、自分の低知力っぷりを反省しとけハゲアフロ

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 22:20
>>405
ちなみにこのスレの2を立って盛り上げてくださったのは山ケ様だよ
まあ、このスレを立てたのは山ケ様じゃないが2を山ケ様が盛り上げてくださったから
誰かが勝手に継続したんだよ
分かったらお前らが憧れてやまない山ケ様に感謝するんだなw

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 22:26
なんか変なのが湧いてるがエアチェックして残したい部分だけD-VHSでダビングして残してた俺にとっては不便以外の何者でもない
放送局の都合で機器買い換えとか余計な負担させるなよ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 22:41
ブルレイ買えない貧乏人はDVDレコでよろしい

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 23:22
ブルレイは地デジ録画できないやん

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 00:20
ブルレイと1テラバイト分のREC−POTあなたはどっち

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 00:37
スレ違い承知だが妹からダビング頼まれたCDが全部レーベルゲート2だったのには驚いた。
ウチのドライブじゃ難なく吸い出せたけど。
広義でのCCCDやってんのはエイベックソだけじゃないよ。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 00:57
SONY系(avex含む)はだいたいプロテクトかかってるよ最近は

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 02:25
>>420
あれはプロテクトじゃなくて読み込み妨害。

あとコピーワンスの効果は利便性の低下→買い換える意味無いとして表れています。
大体何故良好なアナログ受信に動きの激しい画面での画質が劣ったり
利便性の下がるデジタル放送に変えさせるならアナログに故意に
最初からゴースト入れたりしてデジタルの方が優れる様に見せかけるくらい
しないと無理じゃないの?
それか誰もテレビ見なくなってコマーシャルという対費用効果がブラックボックスな
ボッタクリシステムが先に崩壊するのか。



422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 02:51
おれのパソコン、レーベルゲートCD再生しようとすると
なぜか「不正な処理」をしたことになる。

スレちがい、スマソ

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 03:15
>大体何故良好なアナログ受信に動きの激しい画面での画質が劣ったり
>利便性の下がるデジタル放送に変えさせるならアナログに故意に
>最初からゴースト入れたりしてデジタルの方が優れる様に見せかけるくらい
>しないと無理じゃないの?
日本語で書いてください

>それか誰もテレビ見なくなって
コピ厨の代表的なキティ発言「コピワンがかかると視聴者がTVばなれ」

>コマーシャルという対費用効果がブラックボックスな
>ボッタクリシステムが先に崩壊するのか。
君は自分が知らない事は何でも「ブラックボックス」と呼ぶのか

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 04:13
>>423
現に地上波見ないし。
コピワンで複製できないから視聴者が減るのではなく、質が低下する
(同じモノを使い回しするのを加速させるようになる)
から見ない人が増えるという意味なんだけど。複製されてでも現行
の形式を陳腐化させて新しい形のバラエティや
ドラマができたほうが双方にとって利益なんだけど。
内容の質も低下してさらに利便性まで低下したら誰が見るんだ?
ドラマも東京ラブストーリーのリメイクからまったく進歩してないし。
それでも貴方は東京ラブストーリーのパチモノ何年も同じの見て
もいいって事か?
簡単に言えば過去の資産(男と女がイチャイチャするドラマの定型フォーマット)
を捨てろという事なんだよ。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 04:24
>>424
内容の改善云々はデジタル化とはまったく次元の違う問題。
クリエイティブな作業は送り出しの技術の変化とは基本的に無関係だと思うが。

>>423
こんな時間まで関係者乙。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 04:30
>>425
要するに複製されまくりでもしないと現状の設計図の繰り返しを垂れ流しで問題無く飯食えるから進歩しなくなるって事。
進歩しない状態が数年続いた後一気に崩壊するぞ。



427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 04:35
こいつ相当アホだな

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 04:36
>>426
一行目と二行目が思いっきり矛盾してる訳だが。

あんたが放送局や映像製作会社のマーケティング担当より
消費者の動向に詳しいってんなら話聞いてやるが。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 04:45
>>428
しばらく同じモノ流されるのが何年も続いたら視聴者がいくら馬鹿でも気が付いて
同じ繰り返しで飽きて見なくなるという意味だよ。気付くのは数年かもしれないし
もしかしたら数十年かかるかもしれない。
それとも視聴者は馬鹿だから同じような内容を巧みにキャスト変えて流せば気が付かないで
何十年もハマり続けるというのか?
てゆうか、もう崩壊は始まってるけどね。
一気に崩落が起こるのはいつになるだろう?


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 04:51
┐(´〜`)┌

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 04:53
ん〜?ここは隔離スレなの?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 04:54
結論
視聴者は馬鹿


433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 05:03
バカジャネーノ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 05:07
そして今日も東京ラブストーリーが繰り返し放送される。

テレビ版アタリショックまだぁ?


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 05:16
ドラマなんて見てるやつはアホなんだから毎回同じもんみてサルみたいに喜んでるよ。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 05:21
>>435
やっぱり地上波視聴者は馬鹿だったしテレビ局にも馬鹿にされてるんだね。
もうASIASAT-2 スカパー外国語放送以外は見ないよ。
さようなら地上波。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 09:12
在日は消えろ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 21:11
糞ウヨも消えろ

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 21:44
しばらくこのスレ眺めてみたけどひとつだけ分った事がある
やたら東京ラブストーリーに粘着してる奴が
今のドラマは東京ラブストーリーのバッタ物だからつまらないと
それで日本のテレビはもう見ないと宣言した訳ですね。
コピーワンスとなんか関係あるの?

その理論が正しければ
渡る世間も火サスも水戸黄門も天 花も皆、小田和正の主題歌に変えないといかんな

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 21:50
>>439
やっぱり地上波視聴者は馬鹿だったしテレビ局にも馬鹿にされてるんだね。
もうASIASAT-2 スカパー外国語放送以外は見ないよ。
さようなら地上波。


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 21:53
>>440
バーカ勝手にしろよハゲ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 21:56
┐(´〜`)┌


443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 00:14
お ま え ら

ま だ 無 意 味 な 言 い 争 い し て る の か ?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 00:20
全部自演だよ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 00:27
無意味な言い争いする為のスレだろ?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 00:33
つうか日本語を書いてくれ!
読み辛くてタマランぞ

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 00:33
在日は消えろ


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 01:13
>>447

>>438

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 01:17
愛国を訴えてる右翼どもって
在日と部落民で構成されてるんだってね?

不思議だね。
もっとも虐げられている存在なのに、どうして愛国なんだろう?


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 01:59
天皇家は元々朝鮮南部の小国の領主だったんだよ
で、大国に攻めれらて日本に逃げて新たに国家を作った
部落民は元々平安時代から戦国時代の間に日本に渡ってきた朝鮮人だし
在日も戦時中に強制連行されてきた朝鮮人
だからこいつらの場合「愛国」じゃなくて「尊皇」なんだよな

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 05:53
さて、別のデータを見つけましたよ。
またJEITAの統計ですが、今度は2002、2003、2004年について、それぞれ1-4月の
出荷データに注目してみます。

ttp://www.jeita.or.jp/japanese/stat/shipment/2004/ship_04.htm
ttp://www.jeita.or.jp/japanese/stat/shipment/2003/ship_04.htm
ttp://www.jeita.or.jp/japanese/stat/shipment/2002/ship_04.htm

2002年 VTR 1,600 DVD-ビデオ 729 合計 2,329
2003年 VTR 1,066 DVD-ビデオ 1,382 合計 2,448
2004年 VTR 661 DVD-ビデオ 1,636 合計 2,297
(単位:1,000台)

つまり、VTRとDVD-ビデオ機器を合計すると、どうも今年に入って
売れ行きが落ちていますね。
これは各年の同時期の比較だから、月ごとの格差の影響ではありません。

まあ公平を期すために言うと、DVD-ビデオ機の中には再生専用機もあって
この割合は落ちているので、録画できる機械に限れば売れ行きが落ちていない
ともいえるのですが、いずれにしても「売れ行きは好調」と言える状態ではありませんね。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 06:02
それじゃ、テレビ受像機自体の売り上げはどうでしょうか。
上と同じURLから、今度はテレビ受像機の売り上げを拾ってみます。

2002年 CRT 2,742 PDP 36 液晶 294 合計 3,072
2003年 CRT 2,504 PDP 55 液晶 383 合計 2,942
2004年 CRT 2,019 PDP 72 液晶 626 合計 2,717
(単位:千台)

明らかに、テレビ受像機自体の売り上げが落ち込んでいますね。

さらについでに、BSデジタルチューナー単体の売り上げを見てみます。

2002年 70
2003年 52
2004年 23

まあ、単体のBSデジタルチューナーは所詮ニッチ商品ですので
参考にならないとはいえ、およそ明るい数字ではありませんね。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 06:30
お前馬鹿だな

コピーワンス導入のせいでデジタル機器の売り上げが落ちてると言いたいのなら
あえてVTRのデータを入れるのは変だぞ
もう少しデータの見方を勉強した方がいいぞ

全部説明するの面倒だから今年のだけ引用するけど

テレビに関してはCRTの方は確かに落ち込んでるが今年に限った訳ではない
PDPが131.4で液晶が163.3と前年度を上まっている
これから推測されるのはCRTよりも今は液晶プラズマテレビが売れていると言うだけだ

次にDVDに関しては前年度比118.3で録再機が188.0再生機が90.5と示す通り
再生機より録再機が売れておりHDD内臓型が206.4と数字が示す通り好調だと言う事だ

早い話がデジタル機器は売れてますってデータに過ぎない。



454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 07:01
>民生用電子機器の4月出荷金額は1,721億円、前年比106.2%と
>5ヶ月連続でプラスになった。
>分野別に見ると、映像機器国内出荷金額は、液晶カラーテレビ、PDP、DVDが
>好調に推移して1,007億円、前年比103.0%と10ヶ月連続のプラスとなった。

台数ベースで落ちても、売り上げ上がってんじゃん。
つまりデジタル家電の売れ行き好調。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 09:20
デジタル機器なんて無いよ
デジタル放送もない
マスゴミによる庶民を混乱させる壮大なネタです

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 19:20
デジタル放送はあるけどハイビジョン少ねーコピーワンスは譲っても
ハイビジョンは1920*1080でながしてほしいね

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 20:26
さあ、またまた「デジタル機器売れてます」というデータを出して
自分で自分を追い詰めたコピ厨、どうする!


458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 20:45
また釣りに引っかかったとか言って
レスした奴のコメントに粘着すんじゃないか?
コピ厨はw

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 21:16
今回のはどう見ても釣りじゃないだろ。バカジャネーノ

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 21:24
>>459
前回のもどう見ても釣りじゃないだろ。バカジャネーノ

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 21:53
いいわけ見苦しいよ。バカジャネーノ

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 22:09
679 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 12:51
>>665
ほんじゃ、一つデータを出しましょうか。
JEITAによる国内出荷実績。
ttp://www.jeita.or.jp/japanese/stat/digital/2004/index.htm
2004年地上デジタル放送受信機国内出荷実績(単位:千台)
1月 47
2月 67
3月 105
4月 80
4月にすとんと落ちてますね。
テレビ離れに関してはこんなのはどうでしょうか。
ttp://www.sankei.co.jp/edit/bunka/2003/jan/kiji/0113drama.html
ドラマ視聴率の低迷を探る
テレビドラマの低迷と言ってますが、これが視聴者のテレビ離れの
一環でないと言い切れますか?

690 :名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :04/06/02 18:00
>>679
アホ丸出しだな
そのデータから言えることは「4月にすとんと落ちてますね」などというヘボい事ではなく
3月だけ大量に売れているという事だろ
小売店が決算大安売りで在庫処分したら自動的にそういう数字になるだろハゲが
「ドラマの視聴率低下=テレビ離れ」って基地外かよ
テレビってのはドラマばっかり放送してんのかチョビヒゲが

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 22:10
692 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 18:21
>>684,690
だから、664で
>・録画機器の売れ行きへの影響ははまだまだ先にならないと分からない。
と書いたでしょうが。
それを>>675
>結局売り上げは好調だからw
と否定した人に対して、
そんなことはまだ言えないだろうと言うことを証明するために
4月の受像機売り上げが落ち込んでいることを示したまでです。
少なくとも、「コピワン実施後も機器売り上げは好調」という主張は崩れましたね。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :04/06/02 19:03
>>692
アホ丸出しだな
そのデータから言えることは「4月にすとんと落ちてますね」などというヘボい事ではなく
3月だけ大量に売れているという事だろ
小売店が決算大安売りで在庫処分したら自動的にそういう数字になるだろハゲが
決算期の3月だけをデータから消して見てみろよ
>1月 47
>2月 67
>4月 80
順調に売り上げが伸びてるじゃねえかこのハゲアフロが

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 22:22
なんだこのコピペは何の為に貼ったんだ?
確かにコピワン反対スレの末期に、この糞データ出して
「デジタル機器の売り上げは落ちてますよね」
「ドラマの視聴率も下がってますよね」
なんて言ったボケがいたが俺が撃沈したはずだが


684 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 04/06/02 16:28
>>679はデータ出したまでは良いがデータの持つ強みを全く分ってないようだ。

2004年地上デジタル放送受信機国内出荷実績を見てみると
1月2月と順調に売り上げが伸びており3月の極端に上がっているがこれは就職・進学による
いわゆる引越しシーズンにより売り上げの伸びであり論外と考えて良いようだ
現に4月は2月の売り上げより伸びているので順調な売り上げの伸びが続いていると考えて間違いない
その様な面白いデータを出すなら・・・
2004年地上デジタル放送受信機国内出荷実績4月の概況もちゃんと読んでおけ。

次に、ドラマ視聴率の低迷を探るの方だが読む価値は無い
コピーワンスとは何の関係もない記事だ本文を読むのが面倒なら
下のアンケート結果を読んで見ると分ると思う。


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 22:26
>>463
またそんなのを引っ張り出してきて恥の上塗りをする気ですか?

>決算期の3月だけをデータから消して見てみろよ

「データを改ざんすれば俺の主張どおりになる」と言ってるに等しいですが。

だいたい、2011年夏にアナログを停波するというんでしょう?
そのためには、日本にある約1億台のテレビを置き換えなければならないんですよ。
それまで約7年しかない。
そのためには、年間約1,400万台、月間約120万台の地上デジタル対応テレビを
毎月売らなければならない。
で、今までの地上デジタル対応テレビの実際の売れ行きは?
月間10万台にも達しませんね。
これで、どう解釈すれば「売れ行きは順調」と言えるかぜひ聞きたい。


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 22:28
>>465
チューナーあれば外部入力端子さえあればテレビは見られるよ。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 22:29
>>453
自分の主張に都合よくデータを曲げて解釈する好例ですね。
テレビ全体の売れ行きは明らかにここ数年落ちているわけですが。
液晶・PDPがその中で売れていると主張したところで、テレビ全体の
売れ行きが落ちているという事実にはなんら変化ありませんね。

録画機器に関して言えば、VTRからDVD・HDDレコーダへの
移行はデジタルに関係なく必然のこと。
VTRの売り上げ減をDVD・HDDレコーダがカバーできないのだから
録画機器も売れ行きが落ちているという事実に変化はありませんね。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 22:32
で、デジタル推進派の方も少しは確固たるデータを出してはいかが?
例えば、DVD・HDDレコーダのうちどれだけが地上デジタルチューナー内蔵なの?
こちらは、デジタル受像機も録画機器も売り上げ不調という確かなデータを出しました。
推進派がデジタル機器の売り上げは好調と言い張るのなら、それを裏付ける
しっかりとしたデータを出してごらんなさいな。
それとも、データの一つもなしにただ「デジタル機器は売れ行き絶好調!」と唱えてるだけ?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 22:33
>>466
んじゃあ、単体BSチューナーの売れ行きがどん底なのはどう説明しますか?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 22:39
>>465
バーカ

今現在は対応地域にだけ売れて便乗で他地域まで売れれば儲け物の考えなんだよ
今はそんなに売れるはずがない、売れる訳ないんだな買ったって見れない地域が多いんだから
「BSデジと110度CSが付いててもちょっと高いかな?」
「まだ見れるからそのうち買おう」
って思ってる人多いと思うよ
アナログが停波してないし無くても困らないから必死こいて買う人はいないと思う

2011年までの猶予があるんだから現在対象地域外の俺の良く行く電器屋もそんなに薦めてないしな

そんな中ででこの数字が出るって事は実績として好調と考えるしかないだろ?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 22:42
BSデジタル単体のチューナーの売り上げの低迷か?

内臓テレビを買う人が増えたからだろ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 22:47
>>467
バーカ
都合よくデータを曲げて解釈してる訳じゃない
お前が低脳だからそのデータの持つ意味が分らないだけだろ?

すべて数字が実証される世の中お前が挙げた数字は
アナログが衰退してデジタル機器が好調だと言うデータでしかない

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 22:49
コピワンって本当に大人気ですね。
このスレの進行速度から考えても、かなりの人気が伺えます。
こんなコピワンをいつまでも頑張って続けてくれるよう、関係者様にはお願いする次第です。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 22:49
自分はコピーワンスとか良く分からないけど今は地上デジタルが映らないのでテレビを買い換えようとは思いません。
映るようになったら買おうと思いますがもう少し安くなってからでもいいんじゃないかと思います。
予定では2006年に電波が届いて見られるようです。BSには興味ないですがきれいな映像は見てみたいです。
ビデオもまだ現役なので壊れるまで使おうと思います。
こんな自分は少数派なんでしょうか?
反対派とか推進派とか一部の人が踊ってるようにしか思えないんですが。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 22:56
>>465
>「データを改ざんすれば俺の主張どおりになる」と言ってるに等しいですが。
ものすごい釣りだ・・・

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 23:03
>>474
反対厨と推進派じゃなくて
反対厨と別に困らない派ですよ。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 23:15
ここに面白い情報がある


http://f42.aaacafe.ne.jp/~pococci/

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 00:27
一つ気になるのだが、チューナー付PC利用者にはアナログ停波時に
総務省はどんな補償をするつもりなのだろう?
まさか「今後のテレビの視聴は諦めてください」なの?


479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 00:29
PCだと視聴できないの?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 00:37
>>478-479
「外部入力端子にチューナーを接続、またはチューナーからの出力を
RFコンバータでアナログに変換して接続し、視聴してください。
それでも視聴できない場合はメーカーにお問い合わせください。」

って言うだけでは?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 00:38
>>479
NECの一部に独自のデジタルチューナー載せたPCがあるけど。
自分はアナログ周波数変更時に「映りが悪くなってごめんね」で済ませられたんだけど。


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 00:47
PCもコピワン化しるんじゃないの?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 02:03
>>482
HDDのシリアル認証でもやるつもりなのかな業界は。
フォーマットorパーテイションサイズ変更であぼーん。
また使えない規格が出る運命なのか。


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 02:12
録画したらもうそこから動かせんって感じで
移動も編集も出来ない、見るか消すしか出来ない

これなら技術的には可能だし
コピー中毒でもなければ不満もないだろう

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 03:21
いつの間にか録画の話に・・・

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 06:22
根本的な話をさせてもらうと著作権は大事
で、アナログからデジタル放送へ移行するのはすでに決定事項
じゃあコピープロテクトはどうするの?ってことになる
あまりにもガチガチなプロテクトだと不満がでるがアナログで録画する分にはそこまでではない
それにデジタル放送に関してはいままでが緩すぎただけだよ
HD画質の放送が無劣化でいくらでもコピーできるのはやっぱ問題があるだろうし
まぁコピワンに関してはいまのところ仕方がないんじゃないの?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 07:02
>>478
なんで総務省が保証しなきゃいけないの?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 10:49
せめてアナログでHDキャプチャできれば>>486の理屈も解らなくもないが。
今のアナログってSDのことを指すだろ。

要は、D4 でも 1 回アナログにすりゃ劣化するんだから、HD で
MPEG2 キャプチャーできればいいわけよ。
早くそういう製品が出ればと切願している。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 10:50
一応だが、D4=アナログ、ってことは分かってるぞ。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 11:02
D4キャプチャはまだハードが追いつかないかえらい高いだけ。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 11:51
>>487
主導者が総務省だから。


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 11:57
>>490
エンコにどれくらい時間がかかるか想像したくないね。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 02:08
デジタルはコピーしても劣化しないからコピワンを導入したんでしょ?
アナログはコピーするとどんどん画質が劣化するから放置状態なんでしょ?
だったらデジタルでもコピーする度に強制的に画質が落ちるようにすればいいだけでは?
コピーワンスとかいう関係ない手段を使って誤魔化すなよ。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 02:21
>だったらデジタルでもコピーする度に強制的に画質が落ちるようにすればいいだけでは?
どうやって?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 02:27
>だったらデジタルでもコピーする度に強制的に画質が落ちるようにすればいいだけでは?
それこそ迷惑な話

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 02:31
暇なのでこのスレで遊んでいいですか?

とりあえず


























>493 はアふぉですな

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 02:35
>>493
馬鹿

>>494
馬鹿

>>495
普通

>>496
馬鹿じゃないが変わり者

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 04:19
>>495
コピーが全く出来ないよりいいと思うがな。
一つマスターテープを作っておけば、それから一段階画質の落ちたコピーテープは何個でも作れるわけだし。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 05:51
>>498
だったらつべこべ文句を言わずVHSで今まで通りやってれば良いだけだろ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 11:50
500ゲっト

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 12:26
>>496,497,499
何でそんなに必死なの? 社員?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 12:29
社員? だってさ。バカジャネーノ

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 13:15
>>501
>何でそんなに必死なの? 社員?

うん、おいらは会社員だがお前は無職か?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 15:25
72 :名無しさん@編集中 :04/06/12 12:30
ま・
マジで回答してやるわ。

コンポーネントアナログ出力を
http://www.keisoku.co.jp/vw/hsa2d.html(59万円)に入力しろ。(放送用機材なのでコピ-ガ−ドに反応しない)

音声は
http://www.hoei.co.jp/japan/product/miranda/picolink.html#11(13万円)
に入力しろ。(これも反応しない)

でそれぞれの出力を
http://www.focal.co.jp/store/product/detail.html?id_Product=255
のターンキーPC(550万円)に入力しろ。

これであとは自由自在だ。好きなメディアへ自由に変換して出力できるぞ。(w

総額622万円だ。ココまでやるならハリウッドも放送局も諦めてくれるぞ。(w




505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 15:29
「社員」じゃなくて「関係者」だろ

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 17:12

コピ厨のアホ発言を否定すると「関係者」
何かの商品をほめると「社員」

ものすごい低知能

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 17:29
>>501
テレビ・録画機器の売り上げが着実に落ちているという
否定しようのない確固としたデータを見せ付けられて
返答に窮したコピワン推進論者(テレビ局関係者かもしれない)が
必死で話題をそらしたり、暴れてごまかしているだけですよ。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 17:44
>テレビ・録画機器の売り上げが着実に落ちているという
>否定しようのない確固としたデータ
うそ?そんな捏造データどこに貼ってあるの?
売り上げが緩やかに伸びているデータならこのスレに貼ってあるから
見たことあるけど

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 17:49
だいたい
>2004年地上デジタル放送受信機国内出荷実績(単位:千台)
>1月 47
>2月 67
>3月 105
>4月 80
このデータを見て
>4月にすとんと落ちてますね。
とか本気で言ってるなら基地外だよ

正確に言うと「決算期の3月だけが異常な売り上げ」なのであって
この特別な月である3月のデータを考慮しなければ
コピワンの影響など全くなく「毎月順調に売り上げが伸びている」と言えるね


510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 17:51
彼等は確率・統計ってのを習ってないんでしょ。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 17:54
>>507
テレビの前年度実績の比率がCRTの方は確かに落ち込んでるが
PDPが131.4で液晶が163.3と前年度を上まっているからCRTよりも
今は液晶プラズマテレビが売れていると言っているのにわからない奴だな

DVDに関しては前年度比118.3で録再機が188.0再生機が90.5と示す通り
再生機より録再機が売れていてなおかつHDD内臓型が206.4と言う数字が示す通り順調だって言うのに

売り上げが落ち込んでいるのなら比率が100%割るだろうが

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 18:03
出荷数と売り上げ数をごっちゃにしてないか
3月に出荷が多いのは決算対策じゃないの?
売り上げが伸びるのはボーナス期だろ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 18:04
TVの売り上げは今後一時的に鈍化する可能性が高いよ
地方でも数年後にはデジタル放送が始まるから
今買い換えたり買い足したりするよりは
デジタル放送が始まるまでもうちょっと待ったほうがいいからね
オレも今持ってるハイビジョンTVは2006年末まで使うつもりだし

でもそれで売り上げが落ちても「視聴者のTVばなれ」ではなく
デジタル放送に以降するまでの「視聴者の買い控え」なんだよ

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 18:09
>>512
この不景気の折に
決算期にメーカーが出荷の見込みがない製品を大量に生産し
工場や倉庫に大量に保存する事はありえない
小売店が売れる見込みのない製品を大量に入荷して倉庫に抱え込む事もありえない
出荷したのもが長期間市場で大量にダブつく事はないので
そんなアホみたいに考える必要はないよ、お気の毒だけど

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 18:16
そうだな
決算期に需要を上回る製品を入庫しないだろうなそれだけ実績が悪いと判断される事はしないだろう
明らかに需要があるから出荷してそれだけの数が売れてるんだと思うよ。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 19:01
つー事で、コピワン開始前からコピ厨が吼えていた
「コピワン導入で社会が混乱・暴動に発展」
「コピワン開始で視聴者のTVばなれ」
「コピワン開始以降TVやデジタル録画機器の売り上げ激減」
という予測は1つも当たりませんでした

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 22:01
「コピワン導入で面白いコンテンツが増える(放送できる)」
という予測もなかなか実現しません
やっぱりBSデジタルは終わりなのでしょうか

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 22:19
>「コピワン導入で面白いコンテンツが増える(放送できる)」という予測
そんな予測は誰も立てていないんですが
コピ厨は吼えれば吼えるほどミジメになりますよ

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 23:01
テレビ機能搭載ノートPCの販売台数、1年で約4倍に
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash/313190

この状況で、デジタル放送からパソコン排除してどうするんだよ。
ほんと、日本の放送業界ってアホばっかりだな。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 23:12
>>519
PCでTV見ても視聴率に反映されないし
放送業界にとってはプラスにならないどころか
nyなどのマイナス要因だらけだよ

で、何がアホだって?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 23:34
>>518
コピワンにすることで著作権者の理解が得られ、アプコンでなくHD番組が増え、面白いコンテンツが増えるという話しがあったと思うけど

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 23:40
>>520
そりゃコンテンツメーカの意見だな。


523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 23:50
>>522
放送業界側の立場を考えたらPC排除は当然の成り行きなのだが、それがなぜ
>ほんと、日本の放送業界ってアホばっかりだな。
になるのか?
>>519は自分の立場でしか物事を考えられないのか?
って事なんだけど、何か?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 23:56
>>521
もしコピワンを導入しなければ、
著作権保護のために調査や訴訟などの無駄なコストが大幅に割かれる
その分制作に関わる経費が減らされて、枠があっても新しい番組が作れないなどの悪循環に陥る
コピワンを導入する事によってその悪循環から開放される可能性がある

という事で、4月以降新番組増えたよね

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 00:37
>>523
PCでテレビを見るのが一般化した場合、PCで見れないデジタル放送に意味があるのか?
AVマニア向けの放送に特化する道はあるかもしれんが、そんなニッチ市場を狙ってたらとても商業ベースには乗らないだろう。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 00:50
1年か2年か時間の問題だな新しいコピーガード憑きでPCにのるだろ

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 00:56
お前らばかだなぁ、VHSビデオデッキ使えばいいじゃねーか
ばかじぇねーの?

それに、2011年の7月24日までは地上波アナログ放送がやってるわけですよ?

おばかさんたちだなぁ(w

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 01:13
お前らばかだなぁ、ビデオカメラでデジタル放送の画面撮影すれば
いいじゃねーか
よく香港とか東南アジア行くと映画館のスクリーン撮影してそのビデオ
路上で売ってるヤツいるだろう、それを家でやればいいんだよ。


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 01:14
>>525
まずはPCでの視聴が視聴率に反映されるべき
放送局を責めるのはお門違いだろう
現時点でPCで視聴されても放送局側に何のメリットもないのだから
PC視聴を考慮する必要がないからな

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 01:47
PCや録画による視聴を視聴率にカウントしない調査方法が実態とあっていないし、まず調査方法を変える必要があるだろう。


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 05:58
馬鹿だな
PCで見ようがテレビで見ようが出てくる数字は単なる視聴率だろ
どう考えてもPCがテレビを上回る事はありえない、なぜならPCだからだ

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 06:07
視聴率があてにならなきゃ、別の指標を使うだけだろ。
今だって、視聴率(CMの露出度)と、商品の購買が比例してる訳じゃないんだし。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 06:39
TV機能付きのPCったってアナログチューナーだろコピワンと関係ないだろが
って言うか、話をPCの話題にすり返られてないかい?

そのソースによると良くコピワン反対厨の言うコピーワンス導入による
デジタル機器の売り上げ激減・テレビ離れがPC市場でも起きてない訳ですな

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 08:44
D-VHSのデッキは売り上げが激減したけどなw

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 09:44
>D-VHSのデッキは売り上げが激減したけどなw
激減と言う前にそれほど売れてないだろ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 11:44
で、どーでもいい (というかどうしてこのスレに粘着してるのか不明な) 擁護派はさておき、
不便極まりないコピワンにどうするか、という話に戻さないか?

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 11:58
>>536
別に不便極まりないというほどのものでもないじゃん。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 14:34
海は広いな 大きいな

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 19:01
>>518 ミジメって?
[BSデジタル放送推進協会]
ttp://www.bpa.or.jp/copy_control/
「デジタル時代に不可欠な著作権保護を行うことで、デジタルテレビ放送は、
 ますます魅力ある高画質の番組をお届けしていきます。」

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 19:49
面白い映画が増えたよね
新番組も増えたし
コピワン開始直後でこの調子だから
今後もっと面白くなるだろう

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 20:01
コピネバにすればもっと魅力的な番組が増えるかもね。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 20:03
だいたい地上波の価値観でBSデジタルを観て「つまらない」って言ってるヤツは
BSデジタルに向いてないから観ないほうがいいよ

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 20:51
はい。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 21:10
痴情波つまらんヤツはどうすりゃいいんだ?

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 21:38
示威絵素見てろ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 23:03
視聴者に「見せてやるよ」な考えだから番組がどんどんつまらなく画一化する。
さよなら私の愛したニッポン。



547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 23:21
>>546
っていうか、お前在日じゃん

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 23:32
>>525
PCでも見られるよ、モニター側に受信機能付ければいいだけ

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 00:28
>>548
「PCでTVを見るのが一般化した場合」「AVマニアの放送に特化」
などなど、負け惜しみ色の強い発言はスルーすべき
現実味のないたとえ話は「ウルトラマンが地球に来たら」という前提でしゃべるのと同じだから

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 01:49
ゼットンが襲ってきたら

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 02:08
売上とか何とかより4月5日以降はげしく不便なんですが
いままで出来てたことが出来なくなる不便さはデジタル放送をVHSで劣化録画している
貧乏人のコピワン賛成派にはわからないんでしょうね

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 02:21
>>504
一般人には普通無理な金額だが
正直業者にはそれくらいの金額なんでもない。
違法コピーのニーズが増えて業者がはびこるだけだと思うがな。


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 02:24
>>549
「PCでTVを見るのが一般化した場合」が「現実味がない」と?
ここ数年のPC業界をまったく知らないようですね。
こんな発想だから、時代に置いていかれるのですね。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 02:27
>>508
>売り上げが緩やかに伸びているデータならこのスレに貼ってあるから

ほうほう。そんではぜひ、そのデータを見せてください。
ちなみに、売り上げが落ちているというデータは、451-452に貼ったとおりです。
JEITAの出荷データで、これは予測でもサンプルでもなく実出荷数データですから
疑いようがありませんよ。

テレビ受像機の売り上げ

2002年 CRT 2,742 PDP 36 液晶 294 合計 3,072
2003年 CRT 2,504 PDP 55 液晶 383 合計 2,942
2004年 CRT 2,019 PDP 72 液晶 626 合計 2,717

まさか、これが「売り上げが穏やかに伸びているデータ」というわけでは
ないでしょうね?

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 02:28
>>554
液晶とPDP伸びてんじゃん。
CRTとどれだけ単価違うと思ってんだ?

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 02:30
んで、もう一度聞きますが
>>465に書いたとおり

だいたい、2011年夏にアナログを停波するというんでしょう?
そのためには、日本にある約1億台のテレビを置き換えなければならないんですよ。
それまで約7年しかない。
そのためには、年間約1,400万台、月間約120万台の地上デジタル対応テレビを
毎月売らなければならない。
で、今までの地上デジタル対応テレビの実際の売れ行きは?
月間10万台にも達しませんね。
これで、どう解釈すれば「売れ行きは順調」と言えるかぜひ聞きたい。

これに反論する方は、地上デジタル対応テレビの年ごとの予測販売台数は
どれだけであったのか、何らかの団体による予測データを出して欲しいですね。
地上デジタル開始前に予測されたデータを。
私はそのような予測データを見つけられませんでしたが、
まさか、販売予測も行わずに、2011年にアナログ廃止と
決定されたはずはありませんものね。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 02:31
>>555
「普及」という観点から考えた場合、問題なのは価格ではなく台数です。
全体の台数が落ちていては話になりませんね。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 02:41
>>554=556
だからね、三大都市以外の地域は2年後に地デジが始まるだろ?
だから「デジタル以降前の買い控え」だと何度も書いてるでしょボウヤ
だいたいTVの売り上げなんかコピワンと直接関係ないし

コピワンと直接関係がある地デジチューナーや
デジタル録画機器は売り上げが伸びてるでしょボウヤ

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 02:53
>>558
>だから「デジタル以降前の買い控え」だと何度も書いてるでしょボウヤ

はい、そうであるという根拠を挙げてくださいな。
「思う」だけでは根拠になりません。

>コピワンと直接関係がある地デジチューナーや
>デジタル録画機器は売り上げが伸びてるでしょボウヤ

地デジチューナーの売り上げが伸びている???
先日から引用しているJEITAのデータによれば

2004年の地上デジタルチューナーの出荷実績

1月 8 2月 4 3月 10 4月 3
(単位:1000台)

ですよ。
4月に3,000台。最低記録ですよ。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 03:11
>>559
では、「そうではない」という根拠を出したまえボウヤ

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 03:22
消費動向見るのに、月別で判断する事はありえない訳だが。
前年同月比なら分かるが、前年データは無い。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 04:05
>>560
「テレビ受像機の売り上げが減っている」というデータは既に出しました。
これは証明されています。
それが「デジタル移行前の買い控えである(つまり、本質的なテレビ離れではない)
と主張するならば、そう主張する側に挙証責任があります。
それくらいは分かりますね?

>>561
前年同月比で判断して、テレビ受像機の売り上げは減少しているわけですよ。
地上デジタル受像機/チューナーに限った話なら、まだ「前年同月比」の
データは存在しませんから、語ること自体が不可能ですね。
「伸びている」と主張することも不可能なわけです。逆もそうですが。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 04:20
>>562
普通に考えたら「買い控え」だろ
「視聴者のTVばなれ」だと主張するのなら
TVが廃棄された台数か国民のTV保有台数をさらす必要があるな

BSデジタルとスカパーの普及で視聴率が減っていて当然なのだから
この場合視聴率は参考にならないからな

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 06:45
まだ>>554のようなデータ晒して頑張ってるアホゥがいたのね

CRTは前年度比80.6と確かに落ち込んでるがPDPは131.4その内BSデジタルテレビが142.4
液晶が163.3となっておりさらに内容を分析すると今やCRTは15型以下と30型以上が売れなくなってきている
PDPと液晶の実績を含み考えるとCRTよりも液晶・プラズマテレビが売れていると言う材料に過ぎない。
CRTとPDP・液晶の商品単価を考えると実績としては遥かに前年を上回っているだろう。

14型のCRTが10台売れるのと32〜42型クラスの液晶・プラズマテレビが1台売れるのとどちらが良いか分らないのか?
CRTの前年比が下がってもPDP・液晶がそれぞれ1.3〜1.6倍売れていればトータルの販売台数は前年度割れをおこしても
販売実績と言う物はかなりの数字を残していると考えるしかないだろう。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 07:01
>>562
お前の言ってる事がコピワンに起因するものなのか?
コピワンがなかった場合のデジタル放送受信、録画機器の普及予想とか示してくれよ。
デジタル全体に話を摩り替えるのではなく。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 11:58
ここにいる方は良くわかっていると思われますが、面白いのでどうぞ
とくに3/3の最後の辺り

ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0406/14/news003.html
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0406/14/news003_2.html
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0406/14/news003_3.html

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 12:35
結局の所>>566
>筆者が思うに、現状の日本のデジタル放送は、コンテンツホルダーの主張のみが優先されており
>ユーザーの利便性は完全に置いていかれている。
>そしてそんな状況を見てAV機器メーカーは、
>デジタル放送録画に対して「このままじゃ売れねえよなぁ」と十分に分かっているが
>今のところ具体的な作戦もない状況だ。
この部分だけを強調したいだけねw

筆者が思ってるだけでメーカー側はそうじゃないだろ実際問題売れているんだから

Winnyせよコピーワンスにせよ米Intel社の関係者に話しを聞いて
「今の所具体的な作戦もない状況だ」と話しを締めくくる筆者もどうかと思うが
コンテンツの保護に関して日本と他国それぞれ考え方は違うだろうが
アメリカはハリウッド映画をHDで流すなんてありえない話しだが日本ではHDで流す
又それと逆のパターンが多々あるがそれぞれの国の考え方が違うのが実情だ
その上スポンサーの協力を元にコンテンツを配信する放送業界のお偉いさんに
意見を聞いて記事を書くならまだしもその部分に全く触れずに日本と諸外国による
コンテンツ保護の違いを語るにはかなり内容が薄い記事だと思うし一つも面白くない。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 13:38
45V型で業界最高レベルの622万ドット<1,920(水平)×1,080(垂直)×3(RGB)>の
フルスペックハイビジョンパネル
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/040614-a.html

そんな事より発表されましたよ。


569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 18:27
>>564
全体として台数が減っている以上、その論法には説得力がありません。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 18:29
>>565
そういう予測データというものは、推進側が出して当然のものでしょう。
2011年7月にアナログを停波するときっちり予定が決まっているのだから、
それまでの各年にどれだけ地上デジタル対応テレビが売れるのか、
予測データはあるでしょう?
まさか、どれだけテレビが売れるかの予測はないが、とにかく2011年には
デジタル化が完了するなんて、そんなでたらめな見通しで
こんな巨大な国家主導プロジェクトを始めたはずがないですからね。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 18:30
>>569
台数が減ったのがコピワンが原因という確実なソース希望です。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 18:35
さて、も一つデータを出しておきましょうか。
今度は、各年における年間のテレビ受像機売り上げです。

ttp://www.jeita.or.jp/japanese/stat/shipment/2003/ship_12.htm
ttp://www.jeita.or.jp/japanese/stat/shipment/2002/ship_12.htm
ttp://www.jeita.or.jp/japanese/stat/shipment/2001/ship_12.htm
ttp://www.jeita.or.jp/japanese/stat/shipment/2000/ship_12.htm

2003年 CRT 7,162 PDP 239 液晶 1,533 合計 8,934(単位:1000台)
2002年 CRT 8,433 PDP 191 液晶 1,009 合計 9,633
2001年 CRT 9,631 PDP  液晶 679 合計 10,310
2000年 CRT 9,873 PDP  液晶 427 合計 10,300

さらに1997年-1999年も調べてみました。
この期間はJEITAのデータではなく、データの分類方法が違っているため
正確な比較が難しいのですが、この三年間のテレビ受像機販売数も
年間約1,000万台と少しで一定しています。

つまり、テレビ受像機の売り上げは、2001年まではほぼ年間1,000万台強で
一定していたが、2002年から一転して減少し始めたということになりますね。
特に2002年などは、ワールドカップ効果もなく減少したわけです。
これがテレビ離れでないのならば、これを打ち消すようなデータを出してください。


573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 18:37
>>571
コピワンの影響でしたら、これはいかがですか。

2004年の地上デジタルチューナーの出荷実績

1月 8 2月 4 3月 10 4月 3
(単位:1000台)

ちなみに、この4月の3,000台というのは地上デジタルチューナーの出荷開始以来
最低記録です。
地上デジタル放送など金輪際欲しくないという視聴者の意思が現れてますね。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 18:38
>>572
という事はテレビ離れはコピワンが根本的な原因ではないという事で、
このスレ的には終了ですね。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 18:40
>>573
その減少分のうちどの程度の割合がコピワンによるものなのですか?
それを聞いているのですが。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 18:47
>>575
そこまで正確なデータが出るわけがないでしょうが。
仮にどういうデータがあれば、「コピワンの影響のみ」を正確に出せると?
そもそも、人にばかりデータを要求しないでくださいな。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 19:08
>>576
だから数字なんてその程度でしかない。
数字遊びが好きならどうぞ続けてください。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 19:21
>>569本当に馬鹿だな何度説明すればいいのだ
全体的な台数が前年度割れを起こしても商品単価が比べ物にならないPDP・液晶の方が売れているだろ
CRT全体で前年度の4/5の実績でもPDP・液晶のそれぞれを合わせると3倍強の実績があると言う事は
前年度よりはるかに実績が上がっているという判断しか出来ないんだよ。

ちなみに>>572でも同じ事を繰り返しているがはっきり言うがコピーワンスとは何ら関係のないデータである事
は言うまでもないと思うが2000年〜2003年までのデータを貼り付けると言う馬鹿な事をやってくれてご苦労さん



579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 19:38
良く見たら>>573って自分の都合の良い数字しか出してないのな
 http://www.jeita.or.jp/japanese/stat/digital/2004/index.htm
前に論破されたデータを使ってるんだろ?

ちなみに地デジ関連の実績としたらこんなもんだろ見れる地域が限られてるんだから
その上アナログがまだ見れるときてるから慌てて買う必要もないしな。
その内買えばいいもんだから数字には表れにくいだろ。


580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 19:50
論破してやったりってか?w ゲラゲラ

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:02
こんなのが欲しい〜
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040614/sharp1.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040614/sharp2.htm

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:32
動かない確固とした一連のデータを突きつけられてぐうの音も出なくなった
コピワン推進派が、また「俺が正しいと言ったら正しい、絶対正しいから
正しいんだ、反対する奴はば〜かば〜かば〜か」をやり出したようですね。
都合が悪くなると知能障害を起こすらしい。
推進派に都合のいいデータは一つも出てこないもんね。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:34
>>582
>推進派に都合のいいデータ
コピ厨が散々出してくれたではないか本当に救いの無い馬鹿だな

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:41
>動かない確固とした一連のデータを突きつけられて

同じデータを何度も貼って論破されるたび同じコメントしか返せないのねw

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 20:49
まあBSDの加入者数がコピワン後に減少してるとかそういうデータでも出してみれば。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 21:05
推進派と言う訳じゃないが俺はどうでもいい派なんだが
コピーワンスによる売り上げ実績や視聴率の関係などは
今年度末じゃないと数字など出せないが4月のデータを見た以上
確かにコピーワンスの関わるデジタル機器の実績は上がってると判断するしかないだろう

正確に言うなら地デジが全国区にならなきゃ本格的な数字など出るわけがない
2000年〜2003年の過去データで確固たるデータと恥ずかしくもなく言い切る
その上数字の正しい見方を分ってない奴には何を言っても無駄だと思うがな

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 21:24
早い話がコピ厨の言ってる事は頭の弱い奴が
が昨日は100円玉10個に千円札1個拾ったのに
今日は100円玉6個に千円札2枚拾って昨日より数が少ない
って言ってるようなもんだ

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 22:01
相変わらず荒れてるなぁ・・・。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 22:09
>>588この状態を「相変わらず荒れてるなぁ・・・。」と判断出来る君に乾杯

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 22:13
自分以外はみんな馬鹿ですね?

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 22:59
>>564,578
> 14型のCRTが10台売れるのと32〜42型クラスの液晶・プラズマテレビ>が1台売れるのとどちらが良いか分らないのか?
> CRTの前年比が下がってもPDP・液晶がそれぞれ1.3〜1.6倍売れていれ>ばトータルの販売台数は前年度割れをおこしても
> 販売実績と言う物はかなりの数字を残していると考えるしかないだろう。
これこそメーカー・販売側の考えでしかないな 
販売台数が増えて普及しなければHD番組がふえないし、
いつまでもアナログが停波できないじゃないか


592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 23:13
いまのところコピーワンスの影響をモロに受けているのってデジタル録画機器だろ?
現行のハイブリも影響は受けているだろうがまだまだアナログ放送の録画が主体
で、D-VHSやブルレイの話になるのだが・・・全く話にならんw
NECのBSDチューナー内蔵パソコンもなにあれ?って仕様だし

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 01:19
>>591
14インチCRTがいくら増えてもHD化は促進されませんが?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 01:22
14インチ使ってるヤツなんかにはデジタル放送もコピワンもとうぶん関係ないしな

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 01:33
データが出ーた。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 01:45
14インチが10台売れるよりも32〜の液晶・プラズマが1台売れるほうが良い
という考えではテレビの視聴者数がどんどん減ってしまうだろうが。
視聴者数が減ったらどうなるか、110°CSの番組を見ればわかるだろう。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 02:11
視聴者が減る?なんで?
テレビの出荷数が0突き破ってマイナスにでもなったんですか?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 02:32
>>596
>14インチが10台売れるよりも32〜の液晶・プラズマが1台売れるほうが良い
という考えでいいんだよ
TVの買い換えで14インチCRTを買った人がいたとして、
なんかその人の背景とか想像すると悲惨なものがあるよね。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 03:08
LC-45GD1にHDMIついてるからどうでもいいや。
早く発売されないかな。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 04:24
コピーワンス最高!!
コピーワンスのような面白い番組なんて、他では見たことない!!

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 04:28
そうだね

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 06:25
>>591
>これこそメーカー・販売側の考えでしかないな 
>販売台数が増えて普及しなければHD番組がふえないし、
>いつまでもアナログが停波できないじゃないか

デジタル機器に関しては実に良く販売台数伸ばしてるではないか
そもそも14インチのCRTでHDもクソもないだろ

>>592
>いまのところコピーワンスの影響をモロに受けているのってデジタル録画機器だろ?
>現行のハイブリも影響は受けているだろうがまだまだアナログ放送の録画が主体
>で、D-VHSやブルレイの話になるのだが・・・全く話にならんw
>NECのBSDチューナー内蔵パソコンもなにあれ?って仕様だし

正確なデータは知らんが前年度のDVDレコの販売実績は4倍だったらしいぞ
今年度もコピ厨が上げたデータを見るとデジタル機器は売れてるだろう
だからコピーワンスの影響など受けていない
D-VHSは元々一般ユーザーにあまり認められていないかしその上便利なHDD+CDDレコが
出たから結局は市場では認められなかっただけなんだな
ブルーレイに関してはまだまだ高いし製品が揃ってる訳でもない今だ実験段階の域を出てない
物だから普及するのは2〜4年ご先じゃないか?
NECのVALUESTARTZの事だと思うが別にあれ?って言うような仕様でもないだろ
コピーワンスは当然のように録画出来ないがそれはこれから出るPCのスタイルなんだろ

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 06:28
あれっ
↑間違えた・・・。
HDD+CDDレコ・・・・。
HDD+DVDレコの間違いです

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 08:48
イタイな

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 09:23
コピワンが導入されたことによって、我々消費者に何かメリットはありましたか?
映画をHDで放送するためにコピワンを掛けるなんて酷すぎます・゚・(つД`)・゚・

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 09:36
コピワン理由の一つにあつ高品質な番組もあんまりあるようには見受けられませんね

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 10:08
あれ?
またメリット・デメリットの話題に逆戻り?

じゃあこのソースは必要なくなった訳ね・・・。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040531-00000169-kyodo-bus_all

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 10:42
まだやってたのか。馬鹿が多いな。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 10:56
>>607
不要だね。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 11:27
>>607
機器が売れているからコピワンマンセーとでも?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 11:35
一般人は気にしてないんだろ

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 11:40
>>528
それを防ぐ技術を開発したとか言って
馬鹿な企業が騒いでなかったっけ課?

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 18:13
>>602
だからハイブリが売れているのはVHSからの買い替え
D-VHSやブルレイじゃないんだよ

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 19:05
>>613
VHSからの買い替えでも何でも売れてるんだから仕方ないだろ?
D-VHSが結局は市場で認められなかったのは事実なんだから
ブルーレイについては一般に普及するのは2〜4年先じゃないかって書いてあるだろ
未だ開発段階の域を出ないしかも高額なものだから主流はDVDレコになるんじゃないのか

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 19:26
D-VHSやブルーレイが売れないのはコピーワンスの影響だ
という感じにどうしてもしたいらしいな

はっきり言って関係無いと思うよ

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 20:20
ブルレイやD−VHSが売れないのは、ハイビジョンソースが少なかったから。
そして、数少ないハイビジョンソースに自分の好みのソースがないため、
高い金を出してまでハイビジョン録画をしたいと思う人は少なかった。

つまり、ハイビジョンソースが増えだしたこれから成長する。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 20:26
お ま え ら 馬 鹿 だ ろ ?

 俺 は 常 に 正 し い

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 21:15
結局、コピワン推進派はデジタル機器が売れているというデータの一つも出せず
ただ「機器は売れている」と騒ぐだけで「論破した」と勝利宣言するしかできないという
パターンがまた繰り返されただけでしたね。

いくら確固としたデータを出しても無駄なら
まあ、何年かして事態が致命的になったときに気付くのでしょうね。
そのときにはもう手遅れですが。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 21:34
>>618
結局コピワン関係なしに売れてるしねwww

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:00
>>618
売れてなかったとしてもコピワンが原因ではない。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:04
コピワンあろうが無かろうが、壊れたら買うだろ

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:33
>>597 算数はできても、数学で挫折した人?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 22:57
>>618
すでに致命的だけどなw

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 00:34
結局、コピワン推進派は過去の資産の寿命をを無限化したいだけなんだね。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 00:41
画像安定器を使うとコピワン解除できるの?

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 00:48
コピ厨って必死だなぁ
なんか異臭はなってるよw

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 01:02
画像安定器は、画像を安定させるものです。
コピー信号の排除は、個人使用であっても違法です。
あくまで画像を安定させる目的で使ってください。安定された映像には責任は負いません。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 02:16
コピーワンスってどんな番組なんですか?
おしえて

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 06:44
>>618
>結局、コピワン推進派はデジタル機器が売れているというデータの一つも出せず
>ただ「機器は売れている」と騒ぐだけで「論破した」と勝利宣言するしかできないという
>パターンがまた繰り返されただけでしたね。

だから何度もデータが上がってるじゃないかお前はレスを読む気があるのか?

>いくら確固としたデータを出しても無駄なら
>まあ、何年かして事態が致命的になったときに気付くのでしょうね。
>そのときにはもう手遅れですが。

お前が出した確固たるデータは単にアナログ機器よりデジタル機器が売れている
と言うデータに過ぎないと何度言ったら分るのだ?

お前の精神異常の治療は手遅れのようだな。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 06:51
結局、ここにいるコピ厨は意見を交換しようと言う気がないのね。
レスを見てそれに反論する能力がないから話しをすり替えて元に戻し
何度も同じ事を繰り返してる。

未払いスレみたいに議論の出来ない奴・自分の意見だけを書きたい奴の
隔離スレ化してきたな

山ケを隔離するには良いかもしれんが

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 10:01
だから自分以外はみんな馬鹿だってば
俺は常に正しいの

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 10:21
結局コピワンで不便になったしデジタル録画機器の新製品も出ないな・・・
まぁそれはわかりきっていたことだが問題は
違法コピーがなくなったか?
番組の質はあがったか?
ってことだよな
コピワン導入の謳い文句ってこれなわけだし
逆に言うとその効果がなければデメリットが多すぎるコピワンなんか導入する意味がない

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 12:29
>>630
何度も何度も書いてるはずだが
お前が尊敬してやまない山ケ様はお前と同じ立場で書いているんだよ
お前こそ他人の発言を読む気がないのでは?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 13:55
>>632
コピワンが導入されて即違法コピーが無くなる訳がないだろ?
圧倒的に多いアナログではコピーフリーなんだから
そんな事もわからんで吼えているのか?

番組の質は微妙だがBSデジでは上がったんじゃないか?
地デジが拡大すれば頼みもしないで付いてくる
BSデジと110度CSを見る人が少しは増えるのを考えれば
将来もっと番組の質は上がるんじゃないか?

そもそもお前はメリットを異常に求めているが
見返りを求めてテレビを見てるのか?
セコイ考えだなw

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 16:23
D-VHSって開発が止まってるんだろ知名度が低いのがいけないのかな?
テープが悪くなったりしけてくるとモザイク状態で使い物にならんし
早送りの時の紙芝居状態が気に入らなかったな・・・。

VHSの後継機の座が完全にDVDレコに取られた感じだし
メーカー側は今後、HD録画はディスク保存という考えに変えるらしいから
安価なBlu-rayやHD DVDなどの開発が待ち遠しいよ。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 17:30
キス  ちゅ

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 17:49
>>634
結局コピワンは意味がないんだろ?w だったらイラネ
デジタル放送が普及するかどうかって時に混乱を招いているだけだし
録画機器を買いにきた人に店員はなんて説明しているんだろうか?
「綺麗に残したいんですけど」→「D-VHSかブルレイですね」
「どれが新製品ですか?」→「ありません でもブルレイお勧めですよ」
「・・・じゃぁこっちにいっぱいあるハイブリとやらは?」→「アナログ地上波は問題ありませんが、画質が落ちる上に録画できるディスクが限られてry」
なにかと不便だね、コピワン

638 :一般の連中にはそりゃコピワンなんて理解できないよな:04/06/16 17:53
49 名前:名無しさん@編集中[] 投稿日:04/06/16 15:14
DTV板に来るような人でもこの程度の認識なんだから
一般の連中にはそりゃコピワンなんて理解できないよな〜

どおりでHDDレコが売れるわけだ。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 18:58
>>637-638
なんなんだよお前の粘着ぶりは・・・話しを理解する能力がないのかお前は・・・。
アナログが圧倒的多数の今は一部コピーワンスを導入したからって”地上波”の違法コピーなど無くならんし
今すぐに効果が出る訳がないと言ってるだろーが世間に出回ってるアナログ機器にはコピーワンスかけるのは不可能だから
デジタル化してる所から少しずつって考えがわからんのかバカかお前は

>録画機器を買いにきた人に店員はなんて説明しているんだろうか?
>「綺麗に残したいんですけど」→「D-VHSかブルレイですね」
なんで今どきD-VHSを薦めるんだ?普通ハイブリ機を薦めてただしHD画質では録画出来ませんよって感じだろ
そしてユーザーからのHDで残したいってリクエストがあればD-VHSと言う物がありますって感じだな

>「どれが新製品ですか?」→「ありません でもブルレイお勧めですよ」
D-VHSは開発が止まってるしなブルーレイは店頭にもしあってもまず薦めないないな

>「・・・じゃぁこっちにいっぱいあるハイブリとやらは?」→「アナログ地上波は問題ありませんが、画質が落ちる上に録画できるディスクが限られてry」
画質が落ちると言っても極端に落ちる訳でもないし円盤もRWやRAMだから別に限られた訳でもないだろ
そもそも一般客の目的はこいつなんだからわざわざ↑の方の質問はしないだろ

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 19:06
>>639
オレはHD画質で録画できるハイブリとブルレイを薦められたよ
で、画質が落ちてもハイブリでじゅうぶんだよ

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 19:24
俺もハイブリ薦められたけどブルレイは薦められなかったと言うか
薦められてもブルレイは買えないから別にいい

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 19:32
>>639
いやいや、画質は極端に落ちるよ・・・
所詮SD画質だし
知り合いもビックリしてたが「こんなものだよ」ってなんとか説得できた
いまではD-VHSを使っている
そもそもHDDレコなんてハイビジョン放送の録画に対しては使い物にならん

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 19:35
ここの住人って必死な人間ばかり。
なんでそんなにコピワンに対して必死なの?

644 :642:04/06/16 19:39
すまん HDDレコじゃなくて現行のハイブリ機だな
なんか退化した感じがするんだよな
ちょっと前まではD-VHSも数機種から選べたしブルレイも出てこれからって感じだった
でもビクターからはD-VHSの新機種が出るみたいだぞ
とはいっても高級機じゃなくて普及機みたいだけどな

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 19:46
HDDの便利さに慣れるとテープなんかバカバカしくて使ってられないからな
オレみたいな普通の人は、画質と利便性だったら利便性のほうを選ぶよ

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 19:48
コピワン、やっちゃったなw
ここまでの反発を覚悟の上での導入だったのだろうか?

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 19:49
>>642
お前の回りは画質ヲタしかおらんのか?
ハイブリ買って画質の悪さに驚いて今はD-VHSを使ってるなんていかにもネタっぽくてイイねっ

そもそもハイビジョンを録画する為のスレじゃないだろ?
コピーワンス信号の入った物をどうやって録画するかのスレじゃないのか?


648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 19:50
>コピワン、やっちゃったなw
>ここまでの反発を覚悟の上での導入だったのだろうか?

ここまでの反発?

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 19:50
>>645
その利便性すらコピワンの餌食に・・・

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 19:58
D-VHSのユーザーの俺だが利便性や耐久性を考えてハイブリに買い換えたんだけどやっぱ円盤の方が良いよな
円盤に焼きたく無いときはHDDから捨てればいいだけだしなんて言ったって耐久性だよな

テープの時代はもう終わりだよ

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 20:05
>>650
テープが不便は禿同
ただコピワンじゃなければディスクメディアに移せたりするんだよな
パソコンに落として見れたりもするし
それにディスクっていっても耐久年数はあるし将来的に再生できない可能性もある
結局のところ円盤でも問題にはなる訳だ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 20:05
>>649
元々録画したものを保存しようと思ってないからコピワン関係なし
録画したものを時間差で見るという使い方なら普通に使えるし
DVD-Rで保存して溜め込むようなヤツは最初からD-VHSを選べばいいんだよ

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 20:07
>ただコピワンじゃなければディスクメディアに移せたりするんだよな
コピワンでも移せるってば
このスレもう3スレ目だぜ
いい加減に覚えろよw

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 20:07
ハイブリ機がHD録画出来ないから画質が落ちると言っても
テレビの方で勝手に補正してくれてるから画質の違いがわからんですわ私

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 20:08
ハイブリ機でもHD録画できる機種があるよ
使ったことないけど

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 20:09
>それにディスクっていっても耐久年数はあるし将来的に再生できない可能性もある
>結局のところ円盤でも問題にはなる訳だ

ワロタ

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 20:12
>それにディスクっていっても耐久年数はあるし将来的に再生できない可能性もある
>結局のところ円盤でも問題にはなる訳だ

VHSか8ミリフィルムをおすすめしますw

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 20:15
>それにディスクっていっても耐久年数はあるし将来的に再生できない可能性もある
>結局のところ円盤でも問題にはなる訳だ

HDDレコを買っていっぱいになったらまたHDDレコを買う
それを永遠に続ければいいんだな

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 20:17
>>653
D-VHSからブルレイは今のところ無理だよ

>それにディスクっていっても耐久年数はあるし将来的に再生できない可能性もある
>結局のところ円盤でも問題にはなる訳だ
将来的どころか今でも問題になっているけどな
普通のDVDプレイヤーで見れないわけだし

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 20:23
>将来的どころか今でも問題になっているけどな
>普通のDVDプレイヤーで見れないわけだし

そうなの?
普通のDVDプレーヤーとはどのレベルのプレーヤーなんだ?
家じゃばあさんの部屋のプレーヤーではちゃんと見れるぞ
PCのDVDでは見れなかったけどバージョンアップしたら見れるようになったし

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 20:23
HDDのほうが耐久性が低いと思うんだけど・・・
HDDは毎日使ってるぶんにはまだいいけど
2年くらい放置したらもう使い物にならんだろ

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 20:25
そういやオレ、
ハイブリのHDDに録画して半年間全く見なかったヤツを
久しぶりに見たらモザイクいっぱい入ってたよw
ほっとくと表面が劣化してそうなるんだろうな

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 20:26
>>662
ネタっすか?釣りっすか?馬鹿っすか?

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 20:46
スゴ録買おうと思ってたのになんか面倒そうだな
いったいどうなってるの?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 20:58
スゴ録?RDR-VD60か?自分で調べろ
http://www.sony.jp/products/Consumer/dvdrecorder/rdr_vd60.html

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 21:21
>>639
すぐに効果が出るわけがないと言っているのなら、
逆にコピワンの悪影響もすぐに出るわけがないことくらいわかるでしょう。
何年か後にコピワンのために機器売り上げが低下していってから
慌てても遅いのですよ。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 21:25
>>629
何度でもいいますが、テレビ受像機全体の販売、録画機器全体の販売は
低下しつづけていることがデータから明確に示されています。
それを問題と思わないところに根本的な間違いがあるのですね。
あ、それからこの部分はコピワンの話ではなく、テレビ離れが進んでいるという話です。
以前「視聴者のテレビ離れが進んでいる」と言ったところ、「データを示せ」と言われたので
データを示したまでのこと。

>だから何度もデータが上がってるじゃないかお前はレスを読む気があるのか?

何度も上がっているというなら、レス番をちゃんと示して引用してくださいな。
私自身が示したデータ以外、このスレではきちんと数値を示したデータを見たことがない。


668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 21:32
もう一度言いますが、コピワンによるデジタル機器販売全般への影響は、
コピワンが始まったばかりの今分かるはずがないのです。
唯一、すぐに影響が出そうなデータと言えば、
「デジタル放送専用の機器の販売数」
「デジタル放送の録画を目的とした機器の販売数」
です。

なぜなら、「地上波デジタル受像機」は地上波デジタルしか見られないわけではないですし
DVD/HDDレコーダは、地上波・BSデジタルしか録画できないわけではない。
だから、これらの機器ではコピーワンスの影響がすぐには現れません。
これに対して、デジタル放送チューナーはデジタル放送を見るしか目的がありませんし
D−VHSやブルレイは、デジタル放送以外には無用な製品です。
よって、これらの製品にはコピワンの影響が即座に現れると考えられるのです。

で、地上波デジタルチューナーの販売数を見ると
>>573で示したように、4月に史上最低を記録しています。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 21:33
>>666
>すぐに効果が出るわけがないと言っているのなら、
>逆にコピワンの悪影響もすぐに出るわけがないことくらいわかるでしょう。

なんだよコピ厨房の話しではコピワンの影響で不満が続出してデジタル機器が全く売れてないんだろ?
単に自分の発言の誤りを認めただけか?

>何年か後にコピワンのために機器売り上げが低下していってから
>慌てても遅いのですよ。

何年もたてばコピワンが常識とされて認知されるだろう
いい加減に「慌てても遅いのですよ」このフレーズ諦めたら?

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 21:34
それで、何度でも言いますが
コピワン推進派は、地上デジタルが今後2011年までの各年に
どれだけ売れる予定なのか、その予測データを出してくださいよ。
あるはずでしょう?各年の販売予測データもなしに
2011年にアナログ停波なんて予定が決められるはずがないですからね。
そして、その予測データと比較して、これまでの地上デジタルの売り上げは
順調なのかどうか示してください。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:00
なんだよ面倒臭いやつだな・・・自分で探せよ・・・。

>>451-452の馬鹿なレスに対する>>453-454のレスあたりか
他に>>571-573あたりのレスに対し>>578-579あたりののレスだな他は自分で探せ
面倒臭い・・・。
最近では>>607あたりか?

あと何度も>>573のネタ出るが単にチューナー買う人よりテレビを買う人が多いんじゃないの?
他に原因は地デジの地域がまだ広がってないからだろ?
映らないのに単体の地デジチューナー買っても意味無いだろうし
そもそも買う人の経済的状況とか関係もするのでコピワンとは無関係な話しだ。

>それで、何度でも言いますが
>コピワン推進派は、地上デジタルが今後2011年までの各年に
>どれだけ売れる予定なのか、その予測データを出してくださいよ。
>あるはずでしょう?各年の販売予測データもなしに
>2011年にアナログ停波なんて予定が決められるはずがないですからね。
>そして、その予測データと比較して、これまでの地上デジタルの売り上げは
>順調なのかどうか示してください。

お前は本当に馬鹿だなw
今後2011年までの各年にどれだけ売れる予定なのかその予測データなど出せるか
人の購買意欲などその時の景気に左右される2011年までの各年ごとのデータなど共産圏じゃあるまいし出せるか

少なくとも2011年まではほとんどの家庭で普及してるんじゃないの?

とは言えこれもコピーワンスとは無関係だ

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:15
単体の地デジチューナーを今頃買うのはマニアだけだろ。
一般人はテレビ内蔵か、単体ならアナログ終了の直前しか買わん。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:17
だな>>670の言いたい事は
2011年までの各年カップラーメンがどれだけ売れるか推移を上げろってのと同じだもんな
その年の予測は前年のデータを見ておおよそ出来るが2011年まで各年なんて企業も考えないだろうなw

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:18
>>671
>>>451-452の馬鹿なレスに対する>>453-454のレスあたりか
>他に>>571-573あたりのレスに対し>>578-579あたりののレスだな他は自分で探せ
>面倒臭い・・・。
>最近では>>607あたりか?

>>453-454>>578-579はいずれも、なんら自分のデータを出していませんね。
>>579にいたっては、「前に論破されている」と言い張っているだけ。
>>607についてですが、簡単に反論できますね。

この記事の中できちんとデータを示しているのは

> 昨年11月末に約31万台だった地上デジタル対応受信機の出荷数は、
>今年4月末には2・5倍超の約82万台にまで増え、好調な売れ行きが続く。

昨年11月末までと、今年4月末までで2.5倍になったって、
それがどうして好調と言えるのか。
目標がどれだけだったのか書いてない。そもそも昨年11月末は地上デジタル放送の開始前。
それで2.5倍が好調といえる根拠はなにか。何も書いてありません。
要するに、この記事は「デジタル放送好調」という結論先にありきの提灯記事でしかありません。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:20
>>671
>今後2011年までの各年にどれだけ売れる予定なのかその予測データなど出せるか

予測データもなしに、アナログ放送は2011年に停波するといってるのですか?
そこが根本的におかしいのですよ。
「今後の地上デジタルの売れ行きは予測できない」
「でも、2011年にはデジタルへの置き換えは完了する」
というのが、そもそも矛盾しています。
この部分こそ、地上デジタルの抱える最大の問題点なのですよ。


676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:20
>>674
貴様は本当にキチガイだなw

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:21
>>675そもそもスレ違いだ他でやれよハゲ

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:25
コピ厨には2.5倍の売り上げを上げても好調と認められないのな
100倍売れないと認めない気か?

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:26
もう一つデータを出しときますか。

BSデジタルチューナーの出荷台数。出典は同じJEITAから。

2003年 11月 11 12月 21
2004年 1月 6 2月 4 3月 11 4月 2
(単位:千台)

2004年4月の2千台というのは、BSデジタル始まって以来の最低記録です。
調べてみましたが、BSデジタルチューナー出荷の統計が開始されて以来、
2などという月は一度もありません。

さて、これで示したように、地上デジタルチューナーとBSデジタルチューナーの
両方について、コピーワンスが開始されたその4月に、販売数がどちらも
史上最低を記録しました。これは実出荷数データで疑いはありません。

これでも、コピーワンスによる機器販売台数への悪影響はないと言い張るのですか?

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:28
>>679だから単体を買う奴が減っただけだろうがボケ
コピワンとは無関係だってのスレ違いだから他でやれよ10円ハゲ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:31
>>680
では、なぜ単体チューナーを買う人が減ったのでしょうか?
「コピーワンスが嫌われたからだ」以外に説明できますか?

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:36
そもそも、なんでそんなに放送されてる番組を録画して編集し
保存しておきたいのかが分からん。
お前らは録画機器がないとテレビを楽しめないのか?

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:41
番組を編集して保存できなければ、テレビを見る気さえ失せるのか?
まったく馬鹿げた話だ。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:43
スゴ録、調べてみたらコピワン放送はムーブが出来ないんだな
知らずに買ったら酷い目に合うところだったぞ
本来便利になるはずのデジタル放送でどうしてこんなに不便になるの?

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:54
おまえらキチガイだろ?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 23:07
>>682
人の趣向はそれぞれです
他人も自分と同じ考えであると思い込んでる人ですか?

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 00:37
>>663
PCもハイブリも初心者の方ですか?
HDDの中身が永遠にそのままの品質を保っていると思い込んでいらっしゃるようですが
人様をバカ呼ばわりしてるお前のほうが確実にバカだよ、お気の毒だけど

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 00:51
HDD内部が密閉されかつ真空状態なら
HDD表面が空気の汚れがこびりついたり空気や湿気で酸化する事もないんだか
そんなHDDは現時点では存在しないからな
放置すれば表面が汚れたりして画質が悪くなるのは当然の事だ
下手すると再生できなかったりするからな

>>663分かった?

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 02:41
>>688
ハイブリ自体つかってなかったのなら君が正しい。
HDDの中の一部の番組を指してたなら君は間違ってる。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 02:51
>>681
で、BSDの加入者はコピワン後減ったのか増えたのかどうなんよ。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 04:21
推進派旗色悪し
負けそうになると子供じみた人格攻撃や罵倒の嵐
なぜ消費者が一方的に不便を強いられるコピワンを強引にやらないといけないのか
満足に説明もできない連中には元々議論なんか無理なんですよね

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 04:36
いくら弊害を説いた所で、実際にコピワンが廃止されないかぎり
反対派の勝ちは無いんですけどね。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 05:44
>>686
>>682と>683は正論だと思うが

>>689
>HDDの中の一部の番組を指してたなら君は間違ってる。
間違ってるも何も、実際そうなったんだから仕方ないだろ
君がそういう経験をしていないだけの事であって
自分が未経験だからそういう事実はありえないという発想はいただけない

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 06:03
>>681
単に単体チューナーを買う人よりTV内蔵型を買う人が多いからだろ
スカパーじゃあるまいしチューナー単体しか売ってない訳じゃないんだから
BSデジの単体チューナーは生産止まってるし在庫のみだしなこれから0になってもおかしくない
ラインも地・BSデジ+110度CSのラインしかないし単体のチューナーを買う人はもういないだろ

>>693
HDDに録画してそのまま電源を入れずに半年も放って置いたらと言うならわからんでもないが
一部の録画データだけを残し普通に使ってるのならありえない話しだ。
それが事実実際に起こるのならHDDレコーダーは使い物にならんだろ?
不良品だろ


695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 06:33
>>694
>一部の録画データだけを残し普通に使ってるのならありえない話しだ。
しつこいなお前
「ありえない話」ではなく「自分には想像できない話」だろ
お前の想像力が貧困なだけなのに、
実際に起きた人に対して「ありえない」などと失礼極まりないバカだな

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 06:57
>>695
実際に起きたのなら想像力を発揮するまでもないだろ
俺が使ってる機器のHDDレコやハイブリではそんな現象起きた事ない
D-VHSならテープがテレビの裏に落ちてそのまま放っておいた奴を
半年ぶりくらいに発見して再生したらフリーズした事あるけどな
機器の設置環境が著しく悪い環境か不良品だろ
あるいは最初から受信環境が悪くてブロックノイズだらけの放送を録画したとかな

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 07:45
>>696
しつこいなお前
>実際に起きたのなら想像力を発揮するまでもないだろ
お前の想像力の事を言っているんだよハゲ
頭がガチガチで他人の意見とか新しい知識が全く受け入れられないんだろう
お前にこれ以上レスしても無駄だなwww

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 09:32
>>693
起きた現象に対してではなく原因に対する認識が間違ってる

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 18:36
>>697
どう見てもお前の方が執拗に粘着してるぞ
想像力を語る前にそもそもがすれ違いだ出て行け

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 18:59
コピワンがはじまって

思うように編集できなくなった連中が

必死になって騒いでる姿が笑える

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 20:53
総務省にも苦情を入れろ。
ひとり一回電話して、100人かければかなりの圧かけられるぞ

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 21:06
総務省・・・?

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 21:13
デジタル化を推進したのは総務省だが
コピワンを推進しているのはNHKと民放連
だから総務省に嫌がらせしても全く意味なし

>>701
頑張ってください
鼻で笑いながら君の活躍を眺めています

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 21:26
コピワンのせいで関連機器の売り上げが下がってると勘違いしてる人たちだから区別つかないんだね

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 21:38
人の文章もまともに読まずに身勝手な自己主張ばかり続けてるから
>>701は自分の無知さを世間にさらけだすハメになるんだよなw


706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:23
コピワンが迷惑だと思ったことは今のところありません。
でも、CCCDは迷惑です。セロハンテープを張る位置に15分近く苦労します。
しかも音が悪いです。最悪です。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 02:20
コピワンの番組
わざわざ高いディスクに保存してDVDプレイヤーで見れないってあふぉちゃうか?
編集が出来ないとかそういう話以前の問題だぞ

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 03:21
>わざわざ高いディスクに保存してDVDプレイヤーで見れないってあふぉちゃうか?
それはブルーレイだよ
ちょっと似てるけど違うから間違えないようにね

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 03:33
DVD-Rに録画したいって考えるほうがばかじゃないの?
なんでそんなに保存したいんだ?
そんな奴らの為にコピワンが導入されたんだよ。自業自得。
俺のようなただ見てるだけのユーザーは、4月以降でも
困る事なんて何一つ起こっていない。今まで通りだし。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 03:52
DVD-Rという限られたメディアが使えなくなっただけで
DVD-RAM、DVD-RW、VHSなどは今までどおりに使えるんだよ
まあ、個人で使ってるぶんにはほとんど影響ないだろう

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 03:59
コピーワンス施行で質が上がったと言うのは業界の工作活動じゃないの?
それとも複製不能と書くだけで質が上がると勘違いするキティですか?
数年かけて表れたというなら理解できるが。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 04:48
>コピーワンス施行で質が上がったと言うのは業界の工作活動じゃないの?
実際に「質が上がった」と発表している放送局を教えてください

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 07:07
>>711
そもそもお前の認識不足だデジタル放送局各局はコピーワンスを導入することにより

〇デジタル時代に不可欠な著作権保護を行うことで、デジタルテレビ放送は、
〇ますます魅力ある高画質の番組をお届けしていきます。

と言っている。
質が上がるとは言ってないし導入後も上がったなど言っていない。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 08:27
ここでコピワンを批判してもあまり意味ないから、外出な話だけどもっとクレーム入れろ。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 09:10
まあBS-hiで放送された指輪物語はコピワンがなければ真HDでの放送はありえなかったけどね。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 10:14
映画をHDで放送するためにコピワンを掛けるなんて酷すぎます・゚・(つД`)・゚・

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 10:30
映画だけじゃないだろ

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 10:44
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031117/cci.htm
この辺を読むとコピワンが絵に描いた餅ってことがわかるな
とても彼等の期待している効果があるとは思えない

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 11:01
>今回のコピー制御の導入は不正コピーできないことだけではなく、著作権に対する啓蒙の意味もある

>デジタル放送になると、劣化なしに不正コピーが簡単に作れるようになり、インターネットに流出したりすることもある。
>そうすると、結果的にアーティストが楽曲を提供しなくなったり、タレントが出演を拒否したりする可能性もある

お偉いサンが考えていることは凡人には理解しかねます。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 11:11
>>719
でも実際著作権管理団体の要求はえげつないものがあるんだよね。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 12:07
>コピー制御の導入を一番強く要請したのは「ハリウッドなどの映画業界」としており
>それ以外にも「音楽業界や芸能プロダクションなど、さまざまなコンテンツホルダーが導入を希望している」という。
>今回導入するに至った経緯を、民放連・地上デジタル放送特別委員会委員長 北川 信氏(テレビ新潟放送網代表取締役会長)は
>「デジタル放送になると、劣化なしに不正コピーが簡単に作れるようになり、インターネットに流出したりすることもある。
>そうすると、結果的にアーティストが楽曲を提供しなくなったり、タレントが出演を拒否したりする可能性もある」と説明。

もっともな考え方だと思うがな・・・と、言うかこの話題は古すぎる
何度この文句を見たかわからん

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 12:12
>>713
>質が上がるとは言ってないし

>〇デジタル時代に不可欠な著作権保護を行うことで、デジタルテレビ放送は、
>〇ますます魅力ある高画質の番組をお届けしていきます。

この引用は、どう見ても「質が上がる」と言ってるぞ。
そりゃ、まだ「上がった」とは言わないだろう、導入したばかりなんだし。

だいたい、コピーワンスで番組の質が上がらないというのならば
コピーワンスは視聴者に何もメリットがない、デメリットだけのものだと
認めることになるが?

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 12:19
コピーワンスを導入したおかげで、HD画質のハリウッド映画が放映できるようになりますた

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 12:31
コピーワンス導入されたのに、TV番組がおもんないんだが

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 12:33
映画なんか地上波で放送しなくていいよ
映画は映画館で見る物だし

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 12:35
>魅力ある高画質の番組

これって「高画質に魅力がある」のか「番組に魅力がある」のか。

ところでこの「魅力ある高画質の番組」ってのはいつ始まるの?
今のところまだ始まってないように思えるけど。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 12:37
>>726
「魅力ある高画質の番組」=BS-hiで放送された指輪物語
も う 終 わ っ て し ま い ま し た が 。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 12:54
新作映画などは映画館に見に行くが公開が終了した物とかもう一度みたい物は
DVDが発売されれば買うか借りるかだけど地上波で放送するならテレビで見たいよな。
俺にとっては魅力ある番組は日々毎日放送されているが
君は映画は映画館で見て魅力ある番組は無いと言ってるからテレビを見る必要ないじゃないか
どうせテレビを見ないのならコピーワンスになんの為に反対してるんだい?

特に>>727は己の馬鹿っぷりを最大限に晒している
>>726
>「魅力ある高画質の番組」=BS-hiで放送された指輪物語
>も う 終 わ っ て し ま い ま し た が 。

終わったが放送した事には違いないではないか?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 13:37
>>728
自分はHD画質な映画等は当分手に入らないのでBSDでも地デジでも放送してくれるとありがたい。
結局ほとんどがWOWOWなんだけどね。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 14:04
ハリウッド映画なんて、ほっといても近い将来HDソフト化されるんだろうから、
特に重要とは思えないんだよなぁ。
一応保険として好きな作品の録画はしてるものの、HDパッケージメディアが出たら
こんなテロ入り録画の価値は暴落するわけで。

全然関係ない話だが、
ビデオがわが家にやってきた頃、バラエティ番組やなんかを消してまで
一生懸命「レイダース」とかハリウッドメジャー映画や名作映画ばっかり
録りまくってたけど、今はものすごい後悔。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 14:50
>>726
デジドルファクトリー

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 15:12
べつにコピワンでもいいよ。
著作権保護自体には賛成。

ただし、ムーブをちゃんとできるようにしてほしいよ。
HDDレコーダー、Blu-ray、D-VHS、HD DVD、まだ見ぬ次世代メディア。
5種の機器間(同一機器間含む)で自在に無劣化ムーブできれば、文句いうやつはかなり減る筈。
今のところ、HDDレコーダー→D-VHS の一方通行のみ可能なわけだが。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 16:19
映画はディスク1枚に1作品とかだからたいして問題じゃない罠
30分ぐらいの番組をディスクに焼いて寝室でみようと思ったら不便でたまらんぞ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 16:39
DVDなんてSD保存なのに、何でコピワン対象なんだ?

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 16:55
>>733
RAMに移動させりゃいいだろ
またはビデオサーバーだな
あれは便利そうだな

>>734
無尽蔵にコピーできるからだろ
製品版もSD画質だから画質なんか関係ねえよ
普通の知能で考えたら分かるだろハゲ

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 18:08
>>733
ブルレイなら編集もチャプター打ちもできるから楽だよ。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 20:16
>>735,736
でも焼いてしまうとHDDには戻せないよね?
ビデオサーバーとかたいそうなものを導入するのもなぁ
とりあえずリビングのハイブリでHDDに保存
ディスクに焼いて寝室で部分的に鑑賞
で、週末とかにまとめてみる・・・みたいな使い方をする場合、コピワンだとかなり不便なんだよな
ディスクがいっぱいになってごちゃごちゃするのも嫌だし

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 21:39
まったく、コピワンに対して必死だねぇ。
今までの常識を早く捨てて、新方式に慣れろよ。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 21:50
俺は30分そこそこの番組を円盤に焼いてまで
見ようと思った事ないから不便さがわからん

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 22:16
寝室のハイブリ機で録画すればいいだけ
頭使え

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 23:39
>>739
そんなに手間じゃないですよ、ダビングもあっというまだし
>>740
そうなると今度はリビングでみれないし・・・
それにBSのアンテナを引っ張ってくるのが面倒

やっぱ不便ですね、コピワン
たったこれだけのことでこんなに不自由するとは・・・

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 23:51
私は持っているキャプカードがワンフリなので、キャプってRに焼いてます。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 00:25
コピワンに反応するキャプカードって何がある?
うちのは録画し放題なんだがSDじゃなぁ

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 00:41
寝室で見るために時間をかけていちいちRに焼いてたっていうのが
面倒なうえに資源のムダ、ほとんどアホに近いと思うのだが

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 01:00
>>735
コピワンなのにビデオサーバーで配信なんてできるの?
パソコン使ってのビデオサーバーは...無理なんだろな。やっぱり。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 01:16
日本のコンテンツ市場成長率、世界平均の半分以下
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/18/news062.html

世界に先駆け、コピワンでコンテンツ保護した結果がこれかよ。
iTune Music Store の例を見ても分かる通り、著作権保護なんか軽い方が成功すると思うんだけどねえ。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 01:26
>世界に先駆け、コピワンでコンテンツ保護した結果がこれかよ。

その統計は2003年までで、コピワンは今年の4月からですが、
どこに保護した結果が入っているのでしょうか?

748 :746:04/06/19 01:31
あ、ほんとだ。
すまん、来年の統計に期待しよう。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 01:46
コピーワンス放送はユーザーに受け入れられつつある――ビーエス・アイ

 >デジタル放送のコピーワンスはユーザーに受け入れられつつある――
 >デジタル放送のコピー制御方式に関する説明会で、ビーエス・アイの
 >仲尾雅至氏はそう述べ、コピーワンス放送のユーザーへの浸透について
 >楽観的な見通しを示した。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0406/17/news087.html


ほらほら、みんなコピワン受け入れてるってよ。
オマエラも意地張ってないで、さっさと受け入れちゃえよ、楽になるぜwww

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 01:59
>>743
4分の1だけ出力して、4回に分けてキャプる。
そしてくっつける。
そうすれば、左右の解像度は倍。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 02:43
>>744
べつにDVD-Rでなくても良いのでは?
その理論でいくとコピワン導入の方がよっぽど資源の無駄
数枚のDVD-RAMを編集しなおして1枚にするとかができなくなるし

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 02:45
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040617/cli.htm
>また、“風と共に去りぬ”などの名画や“オレたちひょうきん族”のDVDの高い人気などを紹介し、
>「コンピュータソフトやゲームソフトと異なり、映画は感性に訴える商品。価値の永続性という点が
>大きく異なっている」とアピール。

コンテンツの生産力は無限になりました。
この人の主張では鳥羽僧正の子孫も御先祖様の版権で遊んで暮らせます。



753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 03:02
>>749
ようするに受け入れられていないってことだろw

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 03:05
>>751
いやならVHS使ったら?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 03:10
これだからアホは困る
コピワンで発生するデメリットなんか回避する方法がいくらでもあるじゃないか
頭が悪いから回避する方法が思いつかずに
「コピワンで困ってるんですぅ〜」とこの板で愚痴ってるだけの能ナシなんだよな

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 03:14
>>752
ゲームソフトはゲームソフトで
「デジタルは劣化しないからいつまでも新品、中古売買はけしからん」とかほざいてるし、
どうしてコンテンツ産業に関わってる連中はこうも強欲で白痴ぞろいなんだろうねぇ。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 03:15
年寄りばかりだからしょうがないんだよ。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 03:16
>>756
依田センセイは「AVは1発ヌイたら終わりだが、音楽は何度も聞く物だ」
って言ってましたもんね。


759 :758:04/06/19 03:19
×依田センセイ
○富塚勇センセイ


760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 03:31
出版業界も、最近では
「装丁が多少くたびれていても内容は読めるから劣化しているとはいえない」
と寝言ほざき始めてるよ。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 03:57
>>758
何度見ても最初の数分でイッてしまってなかなか先が見れないのが
AVってもんじゃないんですか?

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 04:39
このスレの不正視聴者を見ていると、コピワンになって正解だったな。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 06:32
30分物の番組を編集して-Rに詰め込むだけ詰め込んで
寝室で見れなくなったから反対してるだけなのねw

しょぼい理由だな

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 10:59
最近録りたい番組なんて無いし、勝手にすればぁ?
どうせならコピーネバーにすればいいんだよ。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 12:02
コピワン案外さっくりと破られたね。
総当りのアレはなんだったんだろうね。



766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 12:07
うれしい。できますた

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 12:11
まず無理って言われてたのに簡単にコピワンが崩壊とは


768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 12:26
>>763
だからぁ、RAMにやけばいいじゃん(w
それで元のHDDから消えなきゃ問題ないんだよ
ようするにリビングと寝室で見るという単純なことにも対応できないコピワンは
”糞”ってことでFAですな

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 12:28
ダウン民にはもう関係ない話みんなカンガレ

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 12:46
>>765
アナログコピーの事いっているならイラネ

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 12:48
>>770
もちろん無劣化

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 13:07
>>771
D-VHS→PCでか?
そうでなければあまり意味が無いぞ
面倒でも抜ける方法なら前からあったわけだし

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 13:15
>>772
ダウソ板いってごらん。
前々から既にアナログコピーはあった。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 13:24
やり方が書いてない・・・

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 13:27
アナログコピーとかPCに取り入れる方法とかは
終了したコピワン反対スレでずいぶん前に誰か書いてただろ

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 13:45
無劣化ならアナログコピーではないのでは?
まぁどっちにしろ不便なことには変わりがない

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 15:53
結局得をするのはダウソ民
損するのは正規ユーザー


778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 17:14
所詮人が出来ているのをみて自分もできた気になった負け組み。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 17:58
ハイビジョンって見ていて面白くないと思いません?
コピワンを見ているほうが面白いです。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 18:13
暑くなりましたな〜

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 18:53
コピ厨が一般人気取りで吼えてますが
一般人ならコピワンなんかほとんど影響受けないんだよ

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 19:31
まあ、コピワンが破られても、
放送局はコピワンをかけるのは止めないだろう。
CCCDだってプロテクトとしてとっくに意味がなくなってるのに
いまだに掛け続けてるわけだからな。

もう意地みたいなもんだろうよ。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 19:48
コピワン、最高!
番組も面白くなりました
違法コピーもなくなりました
D-VHSも売上増大
ブルレイもあの値段で飛ぶように売れているし
やっぱコピワンですな!

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 21:48
↑このようなバカを淘汰するシステム

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 23:29
>>781
デジタル放送機器持ってない貧乏人はよくそう言うよ
お上の言うことそのままにね

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 23:36
>>785
デジタル放送機器持ってない貧乏人はよくそう言うよ
コピ厨の言うことそのままにね

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 00:02
というかコピワン導入して良いことってあった?
個人的にはここが最大の疑問
意味の無いことに手間をかけるのはどうかと

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 00:30
>>787
お前の都合に合わせる事こそ意味がないだろ。
導入する側には意味があるんだよ。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 00:55
破られた今じゃ
ホント無意味なプロテクトをダッラ〜と流しつづけてるカンジか


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 01:24
>>785
デジタルチューナ2機
デジタル録画機器4台(PC含む)保有していますが何か?

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 01:32
>782
そうだろうな

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 01:51
放送局としては、べつにコピワンが破られようがなんだろうが関係ないでしょ。
放送局がコピワンなんか好きでやってるんじゃないだろうし。
著作権だ肖像権だって騒いでる団体が、コピワンで満足しているのかどうかじゃないの?

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 06:46
破られた割にはこの板で誰も破り方を書かんな

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 10:18
おまいみたいな厨に教えたらとんでもない事になるから
書かないだけじゃないのか


795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 10:32
33年間彼女が出来なかった僕ですが、コピワン導尿してから彼女が出来ました。
もうコピワンのない生活なんて考えられません。
                              神奈川県 33歳 男

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 11:38
コピワンって、もうただのタテマエにすぎないの?

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 11:44
結局ネタだろ

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 12:38
敗北しているのに敗北宣言だけは出せないってところか

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 12:40
>793
短時間なら抜けるけど、テープ丸々1本分だと
俺のセッティングでは無理。機種依存が激しいね。

あそこでも、ほとんど話題に上らなくなったし、
既に抜き方を習得した人は、他人に教えないだろうし(w)。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 12:57
今回のは対策されたら終わりだからね。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 14:00
ここは関係者が必死なインターネットですね

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 22:10
キャプカードでPCに取り込む。
Rに焼く。
私はこうやっています。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 23:04

アナログでなら誰でもできるよ
デジタルでやる方法を教えてくれといっているのでは。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 00:07
CapUSB開発室
http://www.geocities.jp/capusb/

これ使えば、i-linkからコピワン抜けるの?

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 00:17
>>804
それはi.link通さない事に意味があるんじゃないの。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 01:26
>>805
TSパケット出力端子(i-Link)をUSBに変換する装置...だと思うんだけど。
コピワンに一言も触れてないのが帰ってあやしい。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 08:44
問題はコピーワンスよりデジタル放送の番組がつまらないことにある。
数年経って、チューナーや内蔵テレビが安くなっても肝心のコンテンツが
地上波放送番組の再利用や旅番組、通販番組が中心で
中途半端なチャンネルばかりの今のままじゃ、普及は難しい。
低予算な作りの番組も多く、高額なテレビ買ってまでこんな番組見てると哀しくなってくる。
そもそも複製したいと思うような番組が全然ないのが現実。

双方向サービスはこれから先何十年も使うとなると簡単なゲームしかできない今の機能じゃ
どの連動番組も出演者の情報だとか同じような使い方しかできずに双方向サービスは視聴者にすぐ飽きられる。
こんなにもデータ放送がショボいのにこれをウリにしてる現状はどこかおかしい。
この状況でコピワン反対な人を納得させようと思ったら赤字覚悟の戦略が必要。
メーカーがアナログTV引き取ってキャッシュバックキャンペーンぐらいはするべきだ。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 12:52
Intel著作権政策責任者との対話:
日本のコンテンツ保護は厳しすぎる――なぜ戦わないのか? (1/3)
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0406/21/news003.html

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 13:22
>>807
相当馬鹿だなお前

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 15:58
>>807
音事協がゴネまくったのも一因だが。
再放送はともかく、それにしてもなんでBSデジタル放送は通販番組ばっかなんだろうな・・・。


811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 19:32
通販番組は知らんが同じ番組の再放送ばかりのように見える。
録り貯めていたら、「あれ、これ前にも見たよな?」と思いライブラリを漁ってみると、
案の定あった。でも番組には再放送の表示なし。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 21:43
コピワソ・スルー、デジ放送をアナログで録るのなんて、
キャンセラを挿めば馬鹿でも出来る。

問題は、デジを「デジのまま」録る事なんだよ。

モヲタ及びジャニヲタが、かなり先行してるね。
我々には、間違いなく情報は降りてこないだろうけど・・・。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 22:48
名言

    「 コ ピ ー ワ ン ス な く し て テ レ ビ な し 」


814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 23:42
まぁデジタルテレビは普及することなく自然消滅するのは明確なのだが。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 23:50
寝言は寝て言え

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 01:10
ある程度地デジが普及してきた頃にみんなわかるんだろうね
今までアナログでできてたことができなくなっていることに
現実には車載やポータブルDVDPで見たい人には選択肢が無い

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 01:15
映画やドラマ好きにはあまりコピーワンスの影響は無い
モヲタやジャニヲタみたいに音楽番組の出演部分だけライブラリ化したい人にとっては迷惑極まりない
いままでそういったヲタが普及を手助けしてきたのだが

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 01:33
>>811
リピート放送が嫌ならBSやスカパーには馴染めないでしょう
リピート放送のない民放地上波だけ見るようにしましょう

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 01:58
>>808
業界が戦う事自体を認めないからです。
意見も捏造ですから。


820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 04:03
厳しいコンテンツ保護を甘受した場合に受ける不利益(せいぜいHV録画が
コピワンになる)と、これに異を唱えて戦った場合の利益(勝ち取るまでの
裁判費用とか手間をかけて、得られるのは今までと同じレベルの録画環境、
そして手間と時間をかけても裁判に負ける可能性もある)を比較して、より
利益の大きい行動を一般人は選択するから、よっぽどの変人以外戦おうとし
ないのは全くの合理的行動なんだがなぁ…


821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 04:04
まぁ、こんなに不便で不条理な仕組みなんだから、誰かが手をあげて
戦ってくれるだろう。
俺たちゃ、その結果の美味しいところだけ持っていけば良いわけで。
あー早くコピワン廃止にならないかなぁ。


822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 04:27
デジタルは好き、だけどコピワンは嫌い。
むしがよすぎるんじゃないか?
日本のテレビ放送のやりかたが気に入らないんだったら、
わざわざ見てくれなくても結構なんですよ。
文句言うぐらいなら、デジタル放送への以降なんかせずに
アナログ放送終了と同時にテレビから卒業してください。
こんな大嫌いな仕組みのデジタル放送に、なんでさっさと
乗り移っちゃったんでしょうかね?






なんだかんだ言っても、結局はデジタル放送を見ずにはいられない癖に。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 04:28
以降→移行

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 07:02
移行⇒憩う

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 07:33
>>822
途中で変えたから怒っている人がいる

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 08:28
問題はコピワンによる弊害を一般人には何も伝えてないんだよな。
著作者の権利保護やデジタルのメリットを宣伝するばかりで
「アナログで出来てた編集等がコピワンにより出来なくなります。理解して下さい」
この一言をなぜか言おうとしない。
言えば視聴者から批判喰らうのが目に見えてるから
自分たちの都合の悪い事はあえて言わないようにしてるんじゃないのか?
普及の妨げになるようなことは極力避けて目立たなくするやり方が気に食わん。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 08:34
都合の悪いことは言わないんだよ。どこでも一緒。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 08:37
>>826
うちでは問題なく編集できてますが・・・。
機器ごとに解説しなきゃならんのか?

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 12:32
かつてできていたことをできなくしたんだから、そんぐらい当然。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 13:32
まるで子供だなw

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 14:20
>>822
釣りか?
でなかったらド阿呆だな。
これから大多数の国民をデジタルに移行させなければならないときに
そんなことを言ったら、それこそみんなデジタルに移行せずに
デジタル放送そのものが失敗するぞ。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 14:49
>>831
移行失敗して2011年停波カウントダウンを芝公園でやります。
地上波停波で報道もされず。


833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 15:47
そういえば消費税導入の際はすごい反対っぷりだったが今ではなんともないね。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 18:43
最近のファイル共有なんか見てると、マジで何とかしたほうが
いいんじゃやないかと思わざるを得ない。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 19:03
まー、当分はアナログ放送が続くんだし、コピーワンス反対の人はそっち利用してればいいだろ

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 19:50
>>831
別に移行は義務じゃないし。

なんで政府の思いつきに国民が従わなきゃならんのだ。
国民が不便なデジタル放送よりアナログ放送を望むなら、デジタル放送の方を停波すりゃいいんだよ。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 20:21
「コピワンが嫌だから、テレビを見るのはやめます」
こんな事を言う奴がいるだろうか?

なんで番組を録画しないと気がすまないのか?
なんでそんなに編集したいのか?
それが分からん。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 20:58
ファイル共有の方を取り締まれよ
全番組暗号化するのはどうかと思うな

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 21:02
>>837
世の中にはいろんな人間がいるんだよ
お前には永遠に分からないと思うけど

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 21:04
1回録画できたら十分

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 21:06
結局日本人は戦前も戦後も奴隷根性が抜けないと
頭いい奴は欧米に逝け

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 21:17
>>838
取り締まるためのコストは直接的にも間接的にも視聴者が負担する事になるんだけど
それでも君はコピワンよりもそっちのほうがいいんですか?
街で売られている商品に摘発&裁判費用のためのコストがかかって物価が上がっても問題なし、と?

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 21:24
>>842
警察がやってますが、何か?

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 22:55
>>843
アホ?
それとも釣り?

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 23:00
コピワンは時代の流れ
昔のビデオしかなかった時代の仕組みでは通用しない
まあ、しかたないことだ

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 23:35
おーい、コピワン厨よ
国内で違法コピーがどのくらい出回っていて損害額がどのくらいか書いてくれ

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 23:37
>>842
もの凄い低級な脅しですね

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 23:42
要するに日本はコピーワンスを導入しなければならない、
世界でも有数の低俗な国であるということです

人身売買もやってるしね(w

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 00:05
コピワンなくしてデジタルなし。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 00:16
コピワンなくして日本なし。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 00:27
>>848
国民をコピーされた番組から保護しなくてはなりませんからね。


852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 00:34
このスレ臭うよ。臭過ぎる。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 00:45
>>851
流石下等な国民は手取り足取りが必要なんですね。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 01:32
今日初めてコピーワンス番組に遭遇した者です。
一度しかコピーできない。移動に制限がある。
ということは情報では知っていましたが
こんなに不条理なものだとは思いませんでした。
主にアニメのopedを集めて
PCでパッケージ風に編集して
DVD−Rに焼くのを生き甲斐にしている者なので、
暗澹たる気分になりました。

なんでこんてんつほるだのヲナニーのために
私の生き甲斐が奪われなきゃならんのですか。

まあそれは私の個人的鬱憤ですがね。
データやらメディアなんて必ず壊れるものです。
せめて2箇所に同時に保存できるようにしてほしいものです。
パッケージソフトだって「コピー1部のみ」作成可能だったりするじゃないですか。
そんなかんじで。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 01:37
>>847
脅しもなにもそれが主目的だろ
コピワンかけるだけで雑務にかかるコストが削減できるから
広告料をもっと有効な部分に使えるんだよ

>>843が妄想している世界のように
全部警察や裁判所が勝手にやってくれればいいけどな
現実はそんなに甘くない

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 01:38
>>854
そんなあなたに画像安定装置

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 02:03
>>855
コピワンで番組がマシになると思ってるバカがここにも一人

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 02:13
コピワンで作り手のレベルが劇的に向上するなんてありえないんだから
アナログの時と同じ大家族の密着やはじめてのおつかいみたいな
糞番組作って視聴者に見せるんだろ。
アナログの時にやった昔のドラマの再放送までコピワンがかかるんだぞ?

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 02:17
日本で消費者の権利が守られたことなんて建国以来一度も無いような…

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 03:13
>>857
なるよ

>>859
録画できるのにこれ以上何の権利があるのか

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 03:29
>>860
証拠出せ

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 03:30
>>842
おれはそれでもいいな。それくらいの負担はどうってことない。
あと、違法者は最低でも無期懲役にするくらいじゃないとな。
厳しくすればそのうち犯罪も減るでしょ。そうすりゃコストも下がる。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 03:36
俺も取り締まりコストの負担くらいしてもいい。
違反者は高額罰金+懲役がいいと思う。
放送波に暗号化用信号を乗せるのはどう考えても変。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 03:40
>>860
DVDレコーダー持ってないだろ?

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 03:50
とりあえず放送局は外国人株主の名義書換停止をやめろ

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 09:28
コピワンのお陰で、4月から面白い番組が突然増えた!

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 10:21
>>864
DVDレコなんか一部以外デジタル放送用じゃないじゃん。
某装置つかって糞画質で録画しておけよ。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 12:39
コピワンはカジュアルコピー対策であって、海賊版売るような業者には何の効果もないだろ。
取り締まりコストがどうこうは話しがずれてる。
コピキャンもどきが堂々と売られている現状では、カジュアルコピー対策すらあやしいけど。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 15:30
>>868
じゃあ、コピワンの意味ないじゃん。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 15:31
>>864
2台持ってますが何か?
お前こそVHSしか持ってないだろw

>>861
お前が出せ

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 15:38
チューナー>POT>PC>POT>S77&DVHS

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 15:40
コピワンになってからデジタル放送録るのやめた。
番組のDVDを安く売るわけでも無いし、これからテレビ局は
やりたい放題だな。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 15:42
コピーネバーでいいんだよ。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 15:49
要するに日本はコピーワンスを導入しなければならない、
世界でも有数の低俗な国であるということです

人身売買もやってるしね(w

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 16:02
>神のID
>キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!
>
>http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1087612841/
>
>391 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:04/06/22 15:53 ID:hIROyukI
>>>389
>それにしても今回の台風は勢力弱過ぎじゃね?
>
>392 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日:04/06/22 15:58 ID:ili+87uj
>>391
>ちょっと待て! 落ち着いてよーく自分のIDを見てみろ!!!!!


876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 16:15
コピーワンスってとこがいやらしいと思う。
コピーネバーじゃ物凄い批判喰らうのわかってるから


877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 16:44
暗号化された映像データを喜んで録画してるアフォがいるスレですね

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 19:09
>>863
メディアにその金のっけるのもアリ?
録画厨専用メディアと専用レコーダー。俺がコストを払わずに払いたい奴
だけにコストがかかる手法ならいいけどそーじゃなきゃ俺はやだなぁ。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 20:10
コピーネバーでいいんだよ。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 20:13
コピーネバーにして番組のDVD安く売ってくれ。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 20:16
>>878
お前は絶対録画しないのかと小一時間…

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 20:46
これから風呂に入ろうと思うんだけどトリビアの泉も見たい
HDD/DVDレコーダーがあるからそれに録画して
風呂から上がったら時間差で見ようと思ってるよ

HDD/DVDレコーダーの主な役割はこういう使い方なんだよな
コピワンなんか関係ねえよ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 20:51
とりびあなんか録画するまでもないじゃん
お馬鹿さんだなぁ

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 20:54
トリビアのような糞番組は「アナログ」でお楽しみ下さい

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 20:56
すべての民生用放送録画機器の製造、出荷を禁止。
これでいいじゃん。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 21:07
HDDに記録できれば十分。DVDに残そうなんて思わない。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 21:08
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
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888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 21:39
>>883
おいおい、そういう問題じゃないだろw
コピ厨は言い訳できなくなるといつもそういう逃げ方するよね

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 21:56
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
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        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  メモ帳にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
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890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 22:11
要するに日本はコピーワンスを導入しなければならない、
世界でも有数の低俗な国であるということです

人身売買もやってるしね(w

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 22:17
チョン降臨

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 22:18
でもチョン国って人身売買が産業、レイプが国技みたいな国でしょ?

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 22:19
>>891
コピワン厨は言い訳できなくなるといつもそういう逃げ方するよね


894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 22:21
テレビ番組なんてすでにチョソとメルヘンしか出てないじゃん
コピワンでもコピネバでも好きにしろよ

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 23:05
コピワンでもいいけどパソコンで再生すらできない。
「デジタルコピーが1世代だけ可能」なのがコピワンじゃないのか?
だからどう考えても、この文章からパソコンで再生不能と読解できる奴なんかいないぞ。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 23:16
>>881
タイムシフトがほとんどだからPOTでデジタル放送は間に合ってる。
むーぶで俺の要望は大体かなってるし、今のまんまでいいんだよ。
元々補償金付のテープ使ってるし。

まぁおれみたいな層はこれ以上何の金をはらえってんだよって思う
わけじゃん。で、>863のようなコスト負担してもいいっていう香具師
には従量制でいって欲しいと思うんだが我侭かな?

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 23:21
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト ここはお前の日記帳じゃねえんだ
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ  メモ帳にでも書いてろ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 00:22
>>896
従量制でコピフリにしてくれるならそれでいいな

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 00:44
>>898
それいいね!

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 00:51
従量制でコピフリ、販売及び個人で楽しむ範囲を超えて友人等へ
コピーを無償提供等した場合、禁固20年かつ罰金2000万円。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 02:03
>リビングと寝室で見るのに不便
まぁ日本の家はウサギ小屋って言われているしな
頭の固いお偉いさんはコピワンで録画機器の連携が悪くなるって発想が出来ないんだよ

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 02:10
>>900
それでもいいぞ、コピフリにしてくれるなら

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 02:13
従量制?当然の権利に金を払うってことか?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 02:18
コピワンで録画するくらいなら喜んでコピフリ代金払うよ

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 02:20
コピワンには大反対だけどコピフリが当然の権利とも思わない

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 02:46
地デジはイマイチだけど、BSデジタルは超高画質だからなぁ。
タダでコピフリにしろとは言えないな。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 02:57
ブロックノイズ出てる奴が超高画質?
あの程度でコピーの心配すんなよな

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 03:14
サカヲタかモーヲタが登場されたようです

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 03:23
音楽ものスポーツもの全般で普通にでてるじゃん
馬鹿だなぁ
いつも何見てんだよ

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 03:27
釣られてんじゃねえよ

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 03:36
まあ、何故今コピワンを一斉導入したかと言うとアナログ放送
全廃時にデジタル放送のコピワンを既成事実にしたいから。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 08:24
すいません、コピーコントロールって醤油とケチャップのどっちがあいますか?

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 12:30
おれはぽん酢で。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 13:59
何かけようがまずくて食えません

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 14:05
>>911
妄想乙

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 14:10
>>915
普通に事実ですが、何か?

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 14:13
要するに日本はコピーワンスを導入しなければならない、
チョソの次に世界最低の国であるということです

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 14:38
>>916
根拠も何もないものは事実とはいえない。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 18:43
Rに録画できるか、RAMがR並みの値段なら文句ないんだけどね

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 18:56
貧乏なだけじゃんw

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 19:19
要するに日本はコピーワンスを導入しなければならない、
チョソの次に世界最低の国であるということです


922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 19:58
日本よりももっといい国は沢山ありますよ。
逆も多いとは思いますけどね。
自分に合ったテレビ放送をやってる国へ移住をお勧めします。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 20:35
日本は最期の共産主義国!

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 21:20
>>922
日本よりいい国があると思うならあんたが逝けば?

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 21:23
アナキャプで満足しとけ

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 21:26
だな。どうせDVDとかくそSD画質なんだからアナキャプで十分。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 21:32
コピワンが嫌なら半島に帰れよ

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 21:45
アニメに関しては日本よりいい国はないだろ。
日本はアニメ世界一だろ?

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 21:48
技術はともかく内容は腐ってるじゃん

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 22:53
権利権利って言ってるけど、権利って法で認められてナンボでしょ。
法治国家で違法じゃないことをしても、処罰されることはない。なんせ取り締まれる根拠がないからね。
だからコピワンは理屈の上では問題ないし、合法行為にいくら文句をつけたところで、相手に応じる義務は無い。

コピーフリーに戻させるためには著作権法の抜本的改定と
利権に酔い潰れた著作権既知害どもの洗脳が必要なんじゃないかな。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 22:56
コピワンでもかけないとコピーされまくり、ネットに流れまくりで
大変ですよね?わかってますか皆さん

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 22:56
>>928
日本のアニメといっても今は海外で製作だし

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 23:54
だから>>930みたいなアホのせいでコピワンになっちゃったんだよな

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 00:14
アナキャプしたものだってネットでながせるし、コピワンでは解決にならんよ。
パソコンに録音補償金上乗せして売るかね?

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 00:29
>>924
俺はコピワンだろうが何だろうが、今の方式で大満足だから。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 00:37
先生!質問です。
コピワンの放送をHDレコーダーで録画して
それを、編集してHDに置いとく分には
なにも、制約はないのですか?

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937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 00:48
だからさぁ、コピワンは視聴者全員を犯罪者扱いしてるところが
問題な訳。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 00:51
>コピーフリーに戻させるためには著作権法の抜本的改定と
>利権に酔い潰れた著作権既知害どもの洗脳
本来はこれをすべきところをコピワンで済ませた
結局日本は幼稚な法治国家なんですよ

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 00:53
自問自答するバカw

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 00:55
必死でコピワン正当化かよ
ご苦労さんだぜ

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 00:58
先生!コピーワンス廃止に向けて
著作権法の抜本的改正を提起します

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942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 01:00
自作自演がバレた途端にsageはじめるバカw

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 01:24
ageれないバカw

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 03:21
どうやらホントに自作自演だった模様w

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 03:31
常時監視してる奴も同類だと思うが

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 03:42
>>945
プッ

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 03:54
自作自演がバレたくやしさのために逆上し
数時間の間隔が開いているのに「常駐」だと言い張るバカw

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 04:30
先生!コピーワンス廃止に向けて
著作権法の抜本的改正を提起します

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949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 09:13
コンテンツベンダーはネット上に商品が流れることを
非常に恐れている。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 11:43
なんだか昔のVHS訴訟に似てるな。
テレビ番組は商品だからビデオで録画するのは違法だって主張してたやつ。
今じゃ世界中で録画は常識になってるがコピワンは国によって扱いが異なってて
アメリカで日本式コピワンなんてやったら消費者団体から訴えられるだろうな。
消費者があまり大きな力持ってない日本じゃコピワンはまかり通ってしまう気がする。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 11:49
>>950
バカ?アメリカでは法律できちんと認められた権利なんだよ。
日本にはそれがないのであきらめなさい。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 12:02
>>951
お前みたいなバカ?ばかりだからコピーワンスが導入されたんだよ。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 12:09
>>950
へぇ〜
そんな訴訟あったんだ!

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 12:46
>>950
そもそも、「アメリカではコピー制御が常識なのになんで
日本のデジタル放送はコピー制御せんのだ!それなら
ハリウッド映画は日本のデジタル放送には売らないぞ!」
とハリウッドメジャーにおどされたのが発端。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 21:03
>>954
売らなきゃ良かったのにね。
ハリウッドとしても、日本で売れなきゃ困る癖に。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 23:04
Rに録画できればいいんだよ、コピワンでもよー、ちくしょー
RAMは高えぜ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 23:06
>RAMは高えぜ
えーーーーーーーーー!!!
RAMが高い???????

だったらVHSテープでも買っとけよ

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 23:28
はいはい。妄想金持ちはほどほどにね( ´,_ゝ`)

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 23:51
どこに妄想金持ちが?

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 02:55
>>954
それはコンテンツ側の理由ね。
家電メーカー側としてコピワンにする理由は...

公式発表では、コピワンに無反応な不正チューナを排除するためB-CASカード必須としている。
で、海外メーカーにはB-CASカードはライセンスされていない。

つまり、韓国や中国製の激安DVDレコーダーが輸入されるのを防ぐのが目的。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 03:08
>家電メーカー側としてコピワンにする理由は...

家電メーカーがコピワンにしてるのかw
   ∩___∩      
   | ノ      ヽ/⌒) あばばばばばば
  /⌒) (゚)   (゚) | .|  
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   あばばっあびゃばびゃばば
 |       /       、 (_/    ノ  
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _     
 ∪    (  \        \     \
       \_)

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 03:16
ここにも中卒船原か...

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 03:25
自称「高学歴」のNHK受信契約未加入厨
>ただでさえ中卒ゆえに思考能力が乏しいのにな。
   ∩___∩      
   | ノ      ヽ/⌒) あばばばばばば
  /⌒) (゚)   (゚) | .|  
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   あばばっあびゃばびゃばば
 |       /       、 (_/    ノ  
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _     
 ∪    (  \        \     \
       \_)

>苦々しく申しております
   ∩___∩      
   | ノ      ヽ/⌒) あばばばばばば
  /⌒) (゚)   (゚) | .|  
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   あばばっあびゃばびゃばば
 |       /       、 (_/    ノ  
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _     
 ∪    (  \        \     \
       \_)
アホやコイツwww

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 10:54
ここのスレ、まだ言い争い続ける気か?

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 13:02
全部>>1の自演だよ。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 13:14
Rに取り込まれたらコピガごとリッピングされるというのがTV局側の主張

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 14:31
だからアナログ525iはどうでもいいって

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 16:43
ラジオライフ8月号に画像安定器の宣伝記事があるから読んでみ

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 22:35
ここでの議論は、デジをそのまま録る・・・
という事だよな?

まさか、アナログで録るのに、コピワソがどうのこうの・・・
と言っているわけじゃないよね?

>968さん指摘の「機材」を知らないわけじゃないよな??

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 22:38
コピワソはコピワソ

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 22:53
>>969
このスレは900番台後半になってもこのスレの主旨を理解できなかったバカは
次スレにはこなくてもいいです

972 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/26 23:38

デスクランブラー内蔵のPCチューナ買えばよいじゃん。たった100万だ。
BS・110CS・地上デジタルもデスクランブルしてHDDに落とせるよ。
DVDにもなんにでも落とせるよ。

これとは別にイエローカード付きのデスクランブラーも売ってるよ。
150万ほどだ。




973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 23:39
コピ厨もそこまで金をかけるだけの経済力と情熱があれば
こんなスレでごちゃごちゃ吠えてないだろうな

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 00:47
>>972
海賊業者なら余裕で買えるな
海賊にはやさしいコピーアットワンス・・・

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 01:30
モヲタはわかるけど、ジャニヲタにも先越されてる
んですか・・女が必死になったら恐いですね。
恐るべしヲタパワー。



976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 01:31
>>973
お前も貧乏人の端くれだろ

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 02:30
コピーワンスっていいね。
コピーワンスのおかげで番組がみんな面白くなったんでしょ?
番組にお金も沢山かけられるようになったと聞いています。
コピーワンスに感謝したい!

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 03:11
そうだね。
最近面白い番組が多すぎて困るよ。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 03:46
>>978
でしょでしょ!
それなのに、コピーワンス開始前のイメージが未だに抜けないで
BSは面白くないと言い続ける人が多いのはなんでかな〜
そんなに頭が固いのかしら。

980 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/27 03:59

コピーワンスのお陰というより、地上デジタルのお陰だと思うな。
BSは建前上地上波とは別会社あつかいだから、
地上がアナログONLYの時はBSデジタルなんぞキー局は知らん顔

地上デジタルになってキー局がHVコンテンツに力を入れ始めたから
建前上別会社でもBSにも力が入るようになったってことだと思う。



981 :板尾係長:04/06/27 04:28
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    〜        ',.  , ---、  /         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          〜 〜 ヽ  `ニニ´  /  〜 〜  < >>976コピ厨のお前には必要かも知れんが
   〜         _,.、ィ'i´i ヽ、.__ / i`i't- 、,,_     オレには必要ないんじゃボケ                    
 ^    ,.、-‐'''"´  /  ! ヽ.      ,/ ! i,   ``''‐- 、
.   /      /   |   \ /   |  ',       \    〜
〜 ,'          .>'´ l, /ヱ\ ,! `'<        ',     〜
.  l         ヽ   l,  > <  ,!|   /          l
 ´゙゙''〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜''~`

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 07:19
      ,. -───-: 、
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    / '':::::::::::::::::::::::::::::::''''' ヽ   あかん・・また関西や・・
    !::::::::::ィ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
   i::|:::i::/l/  i;::ト、:、:::i:::::::::::::::i
   |::i/レ'-i''  'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
   |::ハ -‐-   -─- i::::::::::::::l    ,.r''" ̄``ヽ、
   |::::::l|  |     |  | |::::::::::::::!    /::::;:ハ:::::::::::::::', ・・また関西や・・
   |::::::ヽ | r---、! l,.!::::::::::::::l   l:{レム! ';i'、!;:::::::::!
   l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|   |::';‐- -‐-i:::::::|    ..,,,,...,.
    !:::::::l、::r'"´'. ' l ' i::::::::iヽ:::l   |:::i,! |r‐、| l,!:::::::l   /:';'',';';::::. カンサイヤ...
   i:l、:::|./、_____,l::::;l:/‐'ヽ!    !l::i;`r'テ'i"i|::::;、:|   |.'='`= |::|
      !/ |.VVVVVVVV.lV\!. i   il、li´''‐--,i/リ;ヾ   |:` .°'j::


983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 08:39
スカパーにも魔の手が

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 13:55
スカパは自殺行為。あっ、やめたいのかな・・・・・?

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 15:34
>>983
非愉魔苦巣だろ?

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 16:17
最初からスカパー110は全部でしょ
それともスカパーの方も全部かかるとか?

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 16:20
チョソ製最新チューナーはスカパーでもコピワン
最初聞いた時嘘だと思ったけど、どうやら本当らしい

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 18:08
スカパーでコピワンされたら速攻で解約だろ

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 18:46
コピワンだと録画機器の連携が悪すぎ
お偉いさんは庶民はワンルームにしか住んでいないと思っているんだろうな

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 18:53
それは各部屋の録画機器で録画すればいいだけの話

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 19:29
>>990
たとえそうしても不便だ罠

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 21:02
不便なら見なければいいというのが奴らの主張と思われ

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 21:06
いや、VHSで録画すればいいだけの事

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 21:10
>コピワンだと録画機器の連携が悪すぎ
一般人はそういう使い方をしないので心配ゴム用

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 21:23
一般人はワンルームに住んでいるしな(w

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 21:23
995

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 21:26
1000!!

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 21:27
0 9 9 8

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 21:28
1000はワイがもろた。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 21:29
これが1000なら、コピワン廃止へ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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