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)ザ・モーリーロバートソン言論封鎖計画(Part3/

1 :ラジオネーム名無しさん:04/09/08 16:07 ID:QI5jDN+r
ザ・モーリーロバートソン計画age

J-WAVE
http://www.j-wave.co.jp/
前スレ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/am/1033920557/901-1000

952 :ラジオネーム名無しさん:04/09/15 13:33:47 ID:BhSApe7j
今モーリーのHPみたらトップページのメニューからBBSが消えてた。
まあ、クリックしても掲示板の跡地に飛ぶだけだったんだけどね・・・


953 :ラジオネーム名無しさん:04/09/15 13:43:11 ID:y+HcrPRK
次の放送が楽しみやな。

954 :ラジオネーム名無しさん:04/09/15 15:05:46 ID:5AJC+nSS
>>953
何ごともなかったのように放送が終わるのか、今回のことを軽くスルーするような
発言を挟むのかで、その後の展開が決まりそうだね。
番組中謝るってのは100%無いに13ルピナス。

955 :ラジオネーム名無しさん:04/09/15 15:50:59 ID:MPDBsKhf
あえて突っ込み、このことを知らないライトなファンや聞き流しの人を
あぜんとさせるに1万クルセード

956 :901:04/09/15 16:03:59 ID:m5IjlE29
J-WAVEに電話しました
担当者不在という事で折り返し連絡しますと言われたんですが、
ちゃんと担当者から連絡ありました。

俺  外国人参政権について意見を募集しますと言う誘導で
    掲示板にまじめに書き込みしていたのに一方的に打ち切り
    挙句、説明無しの閉鎖について説明を…
相手  あらしが増えたので局側の判断で閉鎖、時期を見て再開と回答されました。
俺   その旨の告知をしていないが、今後もしないのか?
相手  スタッフと打ち合わせて告知等するか検討します。
俺   なごみ板の釣り宣言については局側で容認しているのか?
相手 個人のHPでの発言なので関知しない。、
俺   掲示板での発言は視聴者獲得と議論誘発のための嘘であると言っているが、
    こうした行為をJ−WAVEは容認しているのか?
相手 事実関係を確認してまた連絡します。
俺   釣り宣言には不適切な発言があるので回答によっては総務省に告発する。
    それと、このやりとりは全て誘導先の掲示板に報告します。
相手 不適切な発言とは?誘導先の掲示板とは?
俺   IPアドレスから個人を特定して(tbs
    この板の事を教える。
相手 それも含めて事実関係を確認します。掲示板(この板)も見てみます。




957 :901:04/09/15 16:05:37 ID:m5IjlE29
で、しばらくして連絡ありました。


やりとりははしょります。

近日中に公式HP閉鎖についてまじめに議論していた人への
謝罪文を掲載すると共に、次回放送でも謝罪するの事でした。

釣り宣言の恫喝については、あらし等不真面目な発言者を諌める
つもりの発言と逃げの回答だったので、2CHでは掲示告発の
対象になりうるとの意見があると釘を刺して、個人の掲示板とはいえ
公式HP絡みの発言であるので、公式、個人両方のHPで説明してほしい
と言いました。

これらの対応については木曜にモーリーに会うので
本人と話してまた連絡すると回答もらいました。



958 :ラジオネーム名無しさん:04/09/15 16:07:33 ID:mdMeoOdx
>>956
いいね、いいね〜!
抗議電話、みんなでやったら結構なプレッシャーになるかも?

そういえばモーリーの番組のスポンサーってどこなんだろう。

959 :901:04/09/15 16:32:25 ID:m5IjlE29
>>957
訂正
掲示告発→刑事告発

960 :ラジオネーム名無しさん:04/09/15 16:43:26 ID:kiTdYIfU
>>957−958


おおおおおおお
901氏超GJ!!
かっこいいよあんた。
感動した。

ハン板の電話突撃隊出張以来所スレにコピペしていいですか?

961 :960:04/09/15 16:51:36 ID:kiTdYIfU
901さん。
お返事待てずに勝手にコピペしてしまいました。
せっかちですみません。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095176691/l50

ほんとに胸がすきました。どうもありがとう。。。

962 :ラジオネーム名無しさん:04/09/15 17:02:58 ID:7tBUubbP
俺   掲示板での発言は視聴者獲得と議論誘発のための嘘であると言っているが、
    こうした行為をJ−WAVEは容認しているのか?
これは本当にまずいよね。
さらに最悪なのは、掲示板が荒れる前にこのような視聴者獲得、議論誘発、抗議誘発のための嘘を発言したこと。
一般視聴者をここまで馬鹿にした発言は放送史上前例がないんじゃないかな。公言してるところがすごい。
これは、とても許されるものではないと思う。

>日本社会の病気をカルテで読むようなやりとりがありました。
>日本社会の大局的な「変化を拒む」という問題とも連動していたり、あるいはその主流から何らかの理由で
>脱落した人たちの恨み節が聞こえてくるようでもありました。
>心が屈折して病んでいる状態にある人は、不思議と安定した状態にあります。
>本当はやっかいなことだと思うのですが、自分が陥った視野が狭い状態から抜け出す必要性を感じなくなる。
>いつしか無知と鈍麻が裏返って、全知全能にすら思えてくる。他人をひたすら攻撃することに満足感をおぼえると、
>亡者になっていくのです。
この表現だと、この言葉は外国人参政権反対の人にあてたもの。一般視聴者をここまで言い切れる人の番組を放送する局の姿勢を聞きたい。
というか視聴者にこのような発言する人って珍しいよね。

>「マスコミレベルでの(投稿、世論の)操作」
これを公言するのはすごい。操作の公言ってのは見たことない。

>大変なこだわりを呼んだ日本人への呼称と歴史認識ですが、全部意図的にやったことです。
>ネタです。
勘違いではなくわざと書いたということ。これは内容を把握した上で、意図して書いたことになるから、大変まずい。

963 :ラジオネーム名無しさん:04/09/15 17:03:34 ID:7tBUubbP
>無根拠な削除は混乱を生みますので、それも抗議の投降を誘導するのに使える
抗議がわざわざくるように混乱させたということ。荒れることを目的に誘導したということ。
閉鎖の理由が荒れたからということでは、これでは説明できない。自らが誘導していると公言している。

>書き込みが沸騰すればするほど掲示板のヒット数が上がるので、それにつれて別の顧客も引き寄せられるかなというからくりです。
掲示板を上記のようなことにより書き込みを増やすことで、顧客を増やしたかったということ。
これはコメントのしようがない。

> IPアドレスも特定されていますし、表に出ない形でより緻密な個人情報と発言がマッチされたデータベースも管理されていることでしょう。
>J-WAVEの掲示板ログでもIPアドレス一覧が保存されていることと思います。
表に出ない形でより緻密な個人情報と発言がマッチされたデータベースとJ-WAVEの掲示板ログを組み合わせたということ。
個人情報をこのような形でJ-WAVEが提供する、もしくは閲覧させるということは前代未聞じゃないかな。

>匿名だから何を言ってもいいんだと誘導されて、差別的な書き込みや自分が特定されると不利な書き込みをやったな
>ら、掲示板ログが将来流出した時に、ゆすりやたかり、あるいは訴訟の対象となる可能性がつきまといます。
自ら誘導して、その内容で、ゆすり、たかり、あるいは訴訟の対象としたこと。
もはや終わってると思う。
J-WAVEの人もことの重大さをよく考えてください。
上記の件については、真摯に反省して謝罪した方がいい。
もう一件、某政党絡みのやばい発言もあるけどね。これはことによってはめんどい。
それはどうでもいいから、書かないけど。

964 :ラジオネーム名無しさん:04/09/15 17:04:33 ID:p9px0eBn
そこまでやるか皆さん。。。

喪利が失職したらマコちゃんとの夢の生活がどうなるんだ!!

965 :901:04/09/15 17:04:41 ID:m5IjlE29
>>961
>>960さん
お気になさらずに。
もともと電話番号は向こうで教えてもらっているので、
本来なら私の方から報告せにゃなんのを
代わりにやってもらってむしろ感謝いたします。

966 :ラジオネーム名無しさん:04/09/15 17:08:44 ID:76bsQHyH
私も電話してみました。とりあえず編成のかたと15分ほどお話しました・
二点にしぼってみました

1)モーリー氏が個人情報の流出をほのめかしている点について
2)「ネタ」として書き込み、嘘の情報としっていて「顧客の獲得」のために意図的に行ったという点について

質問してみました。

とちゅうで私が出なければいけなかったため、後日折り返し電話いただけるということだったのですが、
「個人情報流出をほのめかしているため、不安がある」として、こちらから再度電話させていただくこと
にしました。

編成のかたは非常に丁寧で、「そんなことがあったとは」とかなり驚いていたようでした。
特にクレーマーのような扱いは受けませんでした。一応、途中で話は終わってしまって
かけなおすことにはなったのですが、会話の途中で「調査の必要がありますね」とのことでした。

とりあえず、明日再度電話しますが「局としての見解、容認するなら容認するで、その理由、そうでなければ
処分などを、局として明確にしてほしい」と要望しておきました。

思想に関してはパーソナリティー個人に任せてはいるが、(1)(2)のようなら、やり方として問題があると
いうことは、認識していただいているようでした。



967 :ラジオネーム名無しさん:04/09/15 17:15:00 ID:7tBUubbP
つうか素直にごめんちゃいって言ってれば、こんなことにならなかったと思われ。
自分の掲示板で、自分の首締めるネタばらししてんだもん。
ここまでトラブル広げられるのは、ある意味、才能だと思う。
たいてい、こういうトラブルは、当事者が会話して、ごめんちゃいで片づいてる。
もう、ここまで来ると、収拾つくのかな。しらん、自業自得。

968 :901:04/09/15 17:26:39 ID:m5IjlE29
>>964
モーリーの釣り宣言がなければ公式HP掲示板告の
理由告知なしのい閉鎖については放置したよ。

釣り宣言だって削除したあと、デタラメな内容でも謝罪、
言い訳があれば放置した。

釣り宣言をさらされて削除したあげく、抗議の書き込み
(無論掲示しない)にも答えず、こちらもやり逃げとばかりに
理由の告知なしに閉鎖しやがったから、
自分の発言、行動に責任をとらせようって気になった。





969 :ラジオネーム名無しさん:04/09/15 17:32:19 ID:5AJC+nSS
これくらいじゃ局は動じないよ。
ある程度パーソナリティーに自由にやらせて、局はクレーム等から彼らを守るのが仕事なんだから。
今モーリーがしているのは、自分のやってしまったチョンボが局側にバレないようにすること。
こちらがいくら説明しても、局にとっては二次的な情報にすぎない。
局はあくまでモーリーの味方、内部的な処理に正義は伴わない、家族みたいなもんだから。

上の方で「このへんで許してやれよ」って人がちらほら見えるけど、
おれはもっともっとやんなきゃ駄目に一票。

970 :ラジオネーム名無しさん:04/09/15 17:40:13 ID:7tBUubbP
今回の件はどうみたって100%モーリーが悪い。99%じゃなくて。
だから責められたって仕方ないよ。
あとはJ-WAVEがどういう対応をとるかということだけ。
モーリーの行為を追認するのかどうか?
ただ、モーリーが思ったより悪いやつっぽかったのが、ちょっとね。
辛に似たメンタリティを感じる。
立場も似てるしね。
これこそ社会の病巣かも。

971 :ラジオネーム名無しさん:04/09/15 18:07:18 ID:qlZV9IkG
いままでモーリーが好きだったけど、今回のことで目が覚めたよ。
J-WAVEもモーリーも真摯な態度で放送に臨んで欲しい。

972 :ラジオネーム名無しさん:04/09/15 18:08:04 ID:38WPHw5t
議論に負けそうになると「あれは釣り」って2ちゃんの厨房かよ!



973 :ラジオネーム名無しさん:04/09/15 18:08:26 ID:kiTdYIfU
ツリ宣言が事実だと取られてるけど、
あれは狂言。というか嘘ではないかな。

韓国軍のベトナム戦争参戦をしらなかったことや倭人発言は、
さんざん叩かれて馬鹿にされたからムキになって「俺実は知ってたんだよ。騙されてやんのバーカ」
て嘘ついたんだよ。もう子供の言い訳。

それに過去ログ検索したんだけど、倭人は最初に指摘される前から使ってたよ。

事実だとしたらとても正気とは思えない。
釣りしたいのならハンドル変えてやるでしょう。

974 :973:04/09/15 18:11:37 ID:kiTdYIfU
>>973
そんなことこのスレにいる人は皆分かってるか。失礼しますた
自己レススマソ

975 :ラジオネーム名無しさん:04/09/15 18:21:02 ID:p9px0eBn
>上の方で「このへんで許してやれよ」って人がちらほら見えるけど、
おれはもっともっとやんなきゃ駄目に一票。

喪利の程度が低いのはわかる。頭がよくなかったことも認める。
性格が悪すぎるので、味方がいないのもよくわかった。

で、喪利がクヤシまぎれに「お前らのIPとったぜ」みたいな
最後っぺを放ったことで、みんな頭にきたわけだ

で、ジャイアンの後ろ楯を失ったスネオ(=喪利)を
袋にしようと追い詰めている

ところがジェーウエ=ジャイアンは、今のところ
「ん、何だ?」てな感じで、スネオが自分の後ろへ
逃げ込もうとしてることにも無頓着な反応を見せている 

ジャイアンにとって一番怖いものは何だ?
母ちゃんだ。

ジェーウエにとっての母ちゃんは。。。
スポンサーだ。

本気でやるならスポンサーをやれ。
不買運動を起こせ

976 :ラジオネーム名無しさん:04/09/15 18:30:18 ID:ersYiByP
>>975
みんなスネオのラジコンを壊したいだけでしょ。
ジャイアンはどうでもいい。

977 :969:04/09/15 18:36:58 ID:5AJC+nSS
>>975
同意。
モーリーは今おかあちゃん(製作)のエプロンにしがみついてこっちを伺っている。
やはり次はスポンサーを調べる段階だね。
翌日会社(スポンサー)から帰ってきたおとうちゃん(営業)が憔悴した表情を浮かべて
いる、そういう方向に持っていくべきかと。

モーリーさん、あなた日本人ですか?
日本人なら早めに謝るべきです。
それを赦す度量があるのが日本人なんです。

978 :ラジオネーム名無しさん:04/09/15 18:42:37 ID:25vIWqFD
モーリーの卑小な性格だと
「あれはハッカーがやった。俺には判らない」とか
言い出しそうだな(w

979 :901:04/09/15 18:51:22 ID:m5IjlE29
補足です
電話レポートでは、はしよったけど
釣り宣言については、誘導先の掲示板に転載されているのを見ただけで
自分が閲覧しに行った時にはすでに削除されていたため、
ガセの可能性があると思ったがスクリーンショットで画像を、
保存している人がいてネットで閲覧できるようにしてくれたので
画像を確認して実際に掲示板に書き込まれていた事を確認した。
掲示板は検閲制なので本人に間違いないという論調に誘導先の
掲示板ではなっていると伝えました。

折り返しの電話があった時は電話口でネットが見れると言うので、
>>767>>768>>769>>770を閲覧させて全文記録されている事を
確認させたので、あとくわしく読みますといわれました。

とりあえず原文ないからと適当に言い逃れ出来ないようにしときました。

恫喝、と嘘発言に対する抗議に終始して公明党〜の文言に
言及するの忘れていたけど、局側としては俺の抗議より
むしろこっちの対応の方がヤバイんじゃないか?


980 :修正版:04/09/15 19:11:15 ID:vEYIHFDT
>>979

>>767>>768>>769の全文のスクリーンショットもあります。
一応上げておくか。
ちょっと待ってね。


あと、問題発言の直後に自分が書き込みした際に、「管理人が検閲後、BBSに反映します」という警告文を確認済みです。
他にも少なくとも、もう一人は書き込みしたはず。

で、私ともう一人は検閲に引っかかったようですが、それ以外の常連さんが3人ほど書き込みしておられました。

981 :ラジオネーム名無しさん:04/09/15 19:13:22 ID:HD2LpI8U
誰か公明板に貼ってやれば?(w
取り敢えず学会員はキレるような…

982 :ラジオネーム名無しさん:04/09/15 19:19:58 ID:Tg+cdAvz
次スレは?

983 :ラジオネーム名無しさん:04/09/15 19:25:24 ID:64awjP+a
>>981
馬鹿かお前は?放送局が今以上に学会や公明党にタブー意識を持つようになったら
どうするんだよ。何も考えない低脳は書き込むなヴォケ!

984 :ラジオネーム名無しさん:04/09/15 19:27:58 ID:38WPHw5t
朝鮮人に遠慮は良くないけど層化には遠慮しろってか?
おまえら朝鮮人みたいなわがままいうな! wwwww

985 :ラジオネーム名無しさん:04/09/15 19:28:23 ID:5AJC+nSS
公明党に対するモーリーの言及、どこのあったか教えてくれない?
探しても見つからないんだけど。

986 :ラジオネーム名無しさん:04/09/15 19:31:33 ID:kiTdYIfU
次スレのスレタイ
【ゆすりたかり】モーリー・ロバートソンpart4【釣り宣言】
とかどうでしょうか

987 :ラジオネーム名無しさん:04/09/15 19:34:55 ID:64awjP+a
>>984

>層化には遠慮しろってか?

どこにそんな事が書いてあるんだよ。

988 :修正版:04/09/15 19:37:18 ID:vEYIHFDT
問題発言の直前(#473) http://www.uploda.org/file/uporg7761.jpg
問題発言その1(#474) http://www.uploda.org/file/uporg7762.jpg
問題発言その2(#475) http://www.uploda.org/file/uporg7765.jpg
問題発言その3(#476) http://www.uploda.org/file/uporg7766.jpg
問題発言その4(#477) http://www.uploda.org/file/uporg7721.jpg
 ↓
問題発言を削除(#473が最新発言になる) http://www.uploda.org/file/uporg7722.jpg 
 ↓
削除した上で新たな話題を書き込む(#481) http://www.uploda.org/file/uporg7723.jpg

989 :ラジオネーム名無しさん:04/09/15 19:54:49 ID:kiTdYIfU
恐喝】モーリー・ロバートソンpart4【釣り宣言】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/am/1095245611/
次スレ
スレタイ長いからちょっとかえた。

990 :ラジオネーム名無しさん:04/09/15 19:56:05 ID:kiTdYIfU
>>988
乙。d。きっちり保存しときますた

991 :901:04/09/15 19:59:57 ID:m5IjlE29
>>980
ありがとうございます。

補足の補足になりますが、
釣り宣言については担当が管理人に確認したところ
検閲して冗談めかした内容と判断して掲示した事を認めたそうです。

真贋については本人に確認していないと説明されましたが・・・

あとは、木曜(明日か)の打ち合わせ後の説明しだいですね。

992 :ラジオネーム名無しさん:04/09/15 20:51:26 ID:6s2KFVgx
本人じゃないとかいって逃げそうだな。
まあ今の時点で対応してないから何いっても遅いけどね。

993 :ラジオネーム名無しさん:04/09/15 20:56:04 ID:QAN6IuDq
結局モーリーも火病の発作が起こったって事だね
朝鮮人に肩入れすると、朝鮮人でなくても火病の発作が起こるようになるんだよ

994 :ラジオネーム名無しさん:04/09/15 21:30:55 ID:5AJC+nSS
リベラル気取りの無国籍主義者は朝鮮人に通じるもんがあるかもね。
根無し草であることのコンプレックスを紛らすために思想にカブレたりする。

んで子供が出来たらコロっとコンサバに転んだりする。
浅はか。


995 :ラジオネーム名無しさん:04/09/15 21:40:34 ID:PJ3HIlZB
おまえら普段からJ−WAVE聞いてたんか?

996 :ラジオネーム名無しさん:04/09/15 21:48:50 ID:vEYIHFDT
>>767
>外国人参政権をめぐって、日本社会の病気をカルテで読むようなやりとりがありました。
>日本社会の大局的な「変化を拒む」という問題とも連動していたり、あるいはその主流から何らかの理由で脱落した人たちの恨み節が聞こえてくるようでもありました。
>心が屈折して病んでいる状態にある人は、不思議と安定した状態にあります。
>本当はやっかいなことだと思うのですが、自分が陥った視野が狭い状態から抜け出す必要性を感じなくなる。
>いつしか無知と鈍麻が裏返って、全知全能にすら思えてくる。
>他人をひたすら攻撃することに満足感をおぼえると、亡者になっていくのです。


ゆすり、たかりの部分が凄すぎて見落としていたが、この部分、何気に凄いことが書いてあるな。

参政権反対派は病気で、主流から脱落した落ちこぼれ。
精神が不安定で視野狭窄。
自分が全知全能であるかと勘違いしているDQN。

しかも、「外国人や在日をひとくくりで論じるな」と言っておいて、冷静な反対派と荒らしをひとくくりにして、「おまえら全員病気」。
ダブルスタンダードも甚だしい。

「在日はマイノリティで善。日本人はマジョリティで悪」という結論が最初にあって、そこから演繹的に論拠を引き出してるから支離滅裂。
論理破綻や沈黙しているだけならともかく、「釣りでした」。
恥ずかしすぎる。


997 :ラジオネーム名無しさん:04/09/15 21:49:28 ID:vEYIHFDT
>>995

聞いてるよ。

でも、聞いてなくても関係ないけどなw

998 :ラジオネーム名無しさん:04/09/15 22:07:59 ID:bfr4KEIQ
>995
私も聞いてる。主に朝だけど。
あとグルーブラインも結構好き

999 :ラジオネーム名無しさん:04/09/15 22:25:15 ID:6s2KFVgx
ume


1000 :ラジオネーム名無しさん:04/09/15 22:28:20 ID:LJRv2QCi
1000get

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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